36 ответов в этой теме

[orlov]

Вопросы к опытным: 1. Если запустить Edition и Pro One, то действительно ли Pro One превратится в контроллер 1394, или есть какая-то возможность реализовать его RT ?
2. Если стоит Edition, то может хватит ему Radeon 9100 ( это который бывший 8500LE ) и чем последний отличается от 9200 ?

[igorsolop]

Скажу такую фразу: "Зачем козе баян?". Это в том смысле, что Edition'у не нужны платы, он сам - монстр...

А по сути:
1. Да, аналоговых входов/выходов не видит и не будет видить - это официальное заявление Pinnacle.
2. Е5 по барабану, какая видеокарта стоИт! У меня стояла вообще встроеная и ничего - работало. Но суть в том, что на єкране компютера ты не сможешь видеть несколько слоев и эффектов в RT - будет тормозить. Про отличия я не в курсе... Может Slava2 подскажет.

[arkank]

Пробовал на комп с Pro One поставить Edition 5.5, после этого машина начала глючить пришлось заново заливку системы делать.

[igorsolop]

от Про-Вана будет видно только 1394-порт

[Slava2]

от Про-Вана будет видно только 1394-порт

И у Делюкса тоже

[igorsolop]

В том то и дело! Вот ты говоришь, что твой Делюкс работает с Премьером. А ведь не правда! Это ты просто в Премьере можешь обрабатывать файлы, захваченые Делюксом в Студии. То есть если ты во время обработки вытянешь из компа свой Делюкс, то на работе это не отразится никак - Премьер как работал с файлами - так и будет работать. То есть Делюкс в обработке не участвует. Он работает только на вводе/выводе.

А вот при работе с конвертером можно смотреть по аналогу и из Премьера, и из Студии, и из Е5. Вот в этом и преимущество конвертера...

[Slava2]

В том то и дело! Вот ты говоришь, что твой Делюкс работает с Премьером. А ведь не правда! Это ты просто в Премьере можешь обрабатывать файлы, захваченые Делюксом в Студии. То есть если ты во время обработки вытянешь из компа свой Делюкс, то на работе это не отразится никак -  Премьер как работал с файлами - так и будет работать. То есть Делюкс в обработке не участвует. Он работает только на вводе/выводе.

А вот при работе с конвертером можно смотреть по аналогу и из Премьера, и из Студии, и из Е5. Вот в этом и преимущество конвертера...

Я и пишу, что работает, а не полностью аппаратно совместим с Премьером - это по-моему разные вещи...

[Slava2]

Вопросы к опытным: 1.  Если запустить Edition и Pro One, то действительно ли  Pro One превратится в контроллер 1394, или есть какая-то возможность реализовать его RT ?
2. Если стоит Edition, то может хватит ему  Radeon 9100 ( это который бывший 8500LE ) и чем последний отличается от 9200 ?

Опытным себя не считаю, но если igorsolop настаивает - отвечаю...
Сразу уточню - мой ответ результат ответов arkank и А.В.К.
(большая им благодарность) на поставленные мною здесь ответы + прочитанное на многих сайтах, касаемо этой темы...Я так сказать обобщу мною, прочитанное...

Если Вы работали с RT платой Вам не поможет и Radeon 9800
+ некоторые фильтра, то что у Вас работали с ПРОВаном работать не будут...Они работают только в версии ПРО...при наличии платы от Пиннаклей...+ комфорт от, которого не стоит отказываться...

Вывод таков -
1. продаёте свою видеокарту + обмен платы на версию PINNACLE LIQUID EDITION 5.5 PRO - если Вас устраивает Е5
или
2. если Вы не хотите расставаться с Премьером - продаёте ПРОВан и приобретаете DV Storm 2 и работаете с ПРО версией Премьера...

Причём второй вариант получается более дорогостоящим...
Удачного выбора...

[igorsolop]

Я и пишу, что работает, а не полностью аппаратно совместим с Премьером - это по-моему разные вещи...

Это как? Если вытянуть карту Делюкс, то Премьер не сможет работать с захваченым файлом? Правда сможет? Так при чем тут Делюкс? Что же делает во время монтажа в Премьере плата Делюкс?

[Slava2]

Я и пишу, что работает, а не полностью аппаратно совместим с Премьером - это по-моему разные вещи...

Это как? Если вытянуть карту Делюкс, то Премьер не сможет работать с захваченым файлом? Правда сможет? Так при чем тут Делюкс? Что же делает во время монтажа в Премьере плата Делюкс?

Куда уж точнее я выразился...
Полностью аппаратно совместим с Премьером - предполагает и ввод и вывод через него (через Делюкс)...как это со Студией...

Да и не участвует Делюкс в монтаже не в Премьере, ни в Студии, ни в Е5... И не может - это плата видео ввода-вывода, работающая в полном комплекте (AV & DV) только со Студией и пока так...и ты сам это прекрасно знаешь...

[igorsolop]

Будь добр - объясни мне тупому (и вместе со мной всем интересующимся), что делает во время монтажа в Премьере плата Делюкс? Ты же выше пишешь, что плата Делюкс работает с Премьером. Как она работает? В чем проявляется работа?

Slava2, это я не для себя стараюсь. Мне все-равно. В крайнем случае я проголосовал бы за конвертер + контроллер 1394 (ты знаешь мою позицию в этом вопросе). А вот новички, перед которыми стоИтвыбор, понятия не имеют о возможностях Делюкса. Они смутно представляют себе возможности Студии и Премьера. И если поработав немного в Студии, захотят пересесть на Премьер, то увидев авторитетное заявление старого учасника форума под ником Slava2, который заявляет, что плата Делюкс работает с Премьером, поверят и сделают всой выбор в пользу Делюкса и сразу же обламаются. Это не хорошо.

Вот я и предлагаю закончить эту тему логически - объяснив внимательному читателю и любопытному новичку как же все-таки работает Делюкс с Премьером? В чем проявляется его работа с этой программой? Что делает Делюкс во время монтажа в Премьере?

[Azat]

Можно порекомендовать к этому комплекту внешний аналогово-цифровой конвертер от Pinnacle или Canopus.

[igorsolop]

paparaci То, что предложил Azat, или если есть цифровая камера, то ее будет достаточно для сброса на (S) VHS. Работает корректно ибо никакого лишнего железа больше не требуется..

[igorsolop]

Slava2, я так ждал, что ты мне ответишь на мой пост от 06/12/2003, в 10:56 в этом топике, а ты его проскочил.

Давай доведем дело до логического конца?

[igorsolop]

То есть DV-камеры у тебя нет и не предвидится? Тогда тебе поможет только A.B.K. - у него лицензионный Е5.5 с картой. Вот в этой карте и есть такой видеовыход. Какое там качество? Кто его знает! Мне и самому интересно...

[Slava2]

Slava2, я так ждал, что ты мне ответишь на мой пост от 06/12/2003, в 10:56 в этом топике, а ты его проскочил.

Давай доведем дело до логического конца? 

Отвечу, но не сейчас...В течении недели - будет новый топик...
Жди...
Будет типа этого чего-нибудь...Не читал? Ну и как твоё мнение?

[Slava2]

Будь добр - объясни мне тупому (и вместе со мной всем интересующимся), что делает во время монтажа в Премьере плата Делюкс?  Ты же выше пишешь, что плата Делюкс работает с Премьером. Как она работает? В чем проявляется работа?

Отдыхает... Остальное - смотри выше...

[magol]

Но хучу уточнить в данном варианте будет ли все работать как задумано. без камеры.

Будет работать,но качество записанного изображения будет хуже, чем если бы его вывели бы к примеру через аналоговый выход DV500.
По-поводу платы Делюкс - если все спокойно прочитать, то со слов Slava2 можно, хотя и с трудом, понять что плата Делюкс в Премьере РАБОТАЕТ как контроллер 1394,и не более того , igorsolop - ты это хотел услышать, мы не жадные -

[arkank]

Paparaci вариант по цифре загнал а по аналоговому выходу видеокарты сбросил на VHS я думаю не подайдет. В обычной видеокарте видеовыход идет урезанный со всех сторон + мерцание (короче он идеально подходит для дублирования 2 манитора) но не для качественной записи на VHS и S-VHS видеокассеты. В карте которой комплектуется Edition Pro два режима, 1 режим работает как и на обычной видеокарте, а второй полноэкранный запускается при запуске Edition (при том в режиме Edition на выходе очень высокое качество). Так что я тоже советую воспользоваться советом Azata (Можно порекомендовать к этому комплекту внешний аналогово-цифровой конвертер от Pinnacle или Canopus).

[arkank]

Сегодня опять решил поэксперементировать с Pro ONE и Edition v4.5.
Коково же было мое изумление когда я в LIVE увидел аналоговый захват. Мало того с монтажного стола на прямую пошел выход на S-Video на композит не проверял. Операционная система Windows 2000 SP4. Пробовал с Premiera подцепить RT эффекты Edition при загрузке зависает. Позже попробую Edition v4.5 заменить на 5.5 о результатах напишу.

[igorsolop]

Будь добр - объясни мне тупому (и вместе со мной всем интересующимся), что делает во время монтажа в Премьере плата Делюкс?  Ты же выше пишешь, что плата Делюкс работает с Премьером. Как она работает? В чем проявляется работа?

Отдыхает... Остальное - смотри выше...

Хочу обратить внимание Модераторов на информацию в этом топике!

Умышленно или нет пользователь Slava2 вводит читателей в заблуждение, настаивая на том, что Делюкс работает с Премьером. С таким самым успехом я могу сказать, что мой сканер работает с Премьером. Что он (мой сканер) делает во время монтажа? Работает, ведь лампочка то светиться. Вы улавливаете аналогию?

Как вы знаете мне по барабану, как работает Делюкс (ибо я с ним не работал и не планирую). А вот читатель, который ищет информацию по работе с платой Делюкс (и хуже всего, если такой читатель находится на стадии выбора оборудования), он будет на практике неприятно удивлен, поверив в высказывания пользователя Slava2 . На прямой вопрос по работе Делюкса с Премьером Slava2 дал уклончивый ответ, хотя до этого категорично заявлял, что "плата Делюкс работает с Премьером".

Считаю, что подобного рода необоснованые высказывания пользователей дезинформируют пользователей и влекут за собой подрыв авторитета форума в целом. Прошу принять соответствующие меры.

С уважением,
Игорь Солоп.

[RenatAma]

Меры принять - легко
Какие предлагаешь?
Для меня тема сложновата, да и пропускал я её всё время, типа, не моя область...

Предлагай!

[igorsolop]

Пусть Азат почитает этот топик от начала и до конца и решит, прав я или нет. Азат же работал с Делюксом и знает как эта плата "работает" с Премьером.

[Slash]

Я и пишу, что работает, а не полностью аппаратно совместим с Премьером - это по-моему разные вещи...

Вот это было написано поначалу,потом это:-"Полностью аппаратно совместим с Премьером - предполагает и ввод и вывод через него (через Делюкс)...как это со Студией..."

И как это всё понимать?Что совместимо,аналоговые входы-выходы или дигитальные?По-моемому никакие.А вот редактировать захваченные Делюксом файлы в Премьере можно,это я знаю точно.

[Slava2]

Пусть Азат почитает этот топик от начала и до конца и решит, прав я или нет. Азат же работал с Делюксом и знает как эта плата "работает" с Премьером.

А это ты прочитал?
"Да и не участвует Делюкс в монтаже не в Премьере, ни в Студии, ни в Е5... И не может - это плата видео ввода-вывода, работающая в полном комплекте (AV & DV) только со Студией и пока так...и ты сам это прекрасно знаешь... "
Расшифровываю специально для тебя...

Если подходить принципиально к слову "работает"
то однозначно НЕТ...
Работает - это участвует в процессе захвата, монтажа и наконец вывода полученного...

КАК IEEE1394 участвует в монтаже?
Может ты мне объяснишь?

Причём это в равной степени относится,
как к Студии (как ни многим это покажется странным), так и к Премьеру и всем программам
видеомонтажа (перечислять их я думаю нет смысла)...
- так как плата (железо) не участвует в видеомонтаже в
дословном понимании этого слова.
В монтаже участвуют: Ваше знание, умение работы с софтом и с ОС,
программный кодек (или сторонний или родной - без разницы).
Участвовать в видеомонтаже данная плата не может в
силу своих, так сказать "физических возможностей",
так как плата Deluxe - это плата видео-ввода вывода аналогового и цифрового сигнала + конвертер аналог -> цифра...
и этим всё сказано...
ТОЛЬКО ВВОД и ВЫВОД ВИДЕО+КОНВЕРТОР AV <-> DV...
- вот всё что она может...
Вот, что она делает АППАРАТНО...

[Slava2]

И как это всё понимать?Что совместимо,аналоговые входы-выходы или дигитальные?По-моемому никакие.А вот редактировать захваченные Делюксом файлы в Премьере можно,это я знаю точно.

Премьер и остальные(кроме Студии) программы видеомонтажа видят только IEEE1394 от Делюкса...А аналог - только Студия...
Редактировать захваченное видео (не родным, а сторонним кодеком) и выводить из Студии и только из Студии (по аналогу) можно...

[igorsolop]

ТОЛЬКО ВВОД и ВЫВОД ВИДЕО+КОНВЕРТОР AV <-> DV...
- вот всё что она может...
Вот, что она делает АППАРАТНО...

Еще раз: это (вышеперечисленное ТОБОЙ) плата Делюкс делает в Премьере?

Словосочетание "участвует в монтаже" ты употребил ТОЛЬКО в своем последнем посте. До этого ты все время говорил "работает с Премьером". Что же по-твоему ЭТО означает?

Еще раз повторюсь: я знаю, как Делюкс "работает" с Премьером. И вышеперечисленное (процитированое мной в этом посте) она в Премьере тоже не делает. Зачем вводить пользователей в заблуждение? Зачем такая игра слов, в которой запутается даже опытный пользователь, а про человека, пытающегося сделать выбор, и говорить не приходится?

[Slava2]

Игорь я тебе задал 2 вопроса...
Ответь...

[Azat]

Игорь, я знаю что ты прав, но ты пока не можешь понять одного, что участнику форума с ником Slava2 НЕВОЗМОЖНО что-либо доказать. Он либо будет стоять мертво на своем (даже на 200% неправильном) мнении, либо пуститься в словоблудие совсем не по теме. Да еще начнет отвечая на один вопрос создавать несколько постов (хотя все обычно управляются в одном, и я не понимаю, но догадываюсь зачем он это делает) с бесконечным употреблением Quote, хотя один раз его уже по этому поводу RenatAma предупреждал. То есть как минимум 2 предупреждения от Модераторов он уже имеет.
Возможно действительно придется принять меры, чтобы не портить авторитет форума. Возможно перевести его на пару недель в клуб читателей, чтоб поостыл. Либо придумать какую-нибудь подпись под его ником, с предупреждением новичкам. Остальные то уже все знают. Короче надо еще подумать немного и решить.

[igorsolop]

Игорь я тебе задал 2 вопроса...
Ответь...

Какие вопросы? Эти?

КАК IEEE1394 участвует в монтаже?
Может ты мне объяснишь?

Естественно никак не участвует. А что это ты начал задавать глупые вопросы?

Вообще-то меня уже это порядком задолбало. Получается что мне это больше всего надо

участнику форума с ником Slava2 НЕВОЗМОЖНО что-либо доказать

Азат, одно дело, когда доказывать ему, а другое дело - когда он вроде как опытный пользователь доказывает сам. Во-первых нихрена конкретно никогда не говорит. Во-вторых если и говорит, то неоднозначно (это четко подметил Slash на примере этого топика). В третьих дает ссылки хрен знает куда, чем здорово вводит в заблуждение пользователей (кто "ходил" по ссылках Slava2 тот меня поймет ). В четвертых: если обычному пользователю для того, чтобы дать ответ, достаточно ОДНОЙ строчки в ОДНОМ посте, то Slava2 умудряется написать ТРИ поста и не дать однозначного ответа. Заметте, я так и не добился ОДНОЗНАЧНОГО ответа на вопрос про "работу Делюкса с Премьером".

Что подумает про наш форум пользователь, который по рекомендации Slava2 купит Делюкс и попробует настроить его на на работу в Премьере? Элементарно - такой пользователь подумает, что мы НАРОШНО советуем продукцию Pinnacle. Модераторы, нам нужна про наш форум такая СЛАВА (или Slava)?

P.S. На счет подписи под ником - хорошая идея...

[Slash]

Кстати,обратите внимание,участник под ником igorsolop,тоже очень часто использует Quote..вот это тоже настораживает

[igorsolop]

Slash А хочешь - тебя научу?

[Slava2]

Игорь (igorsolop ) напомню тебе вот это:
orlov Отправлено: 27/11/2003, в 15:27
1. Если запустить Edition и Pro One, то
действительно ли Pro One превратится в контроллер 1394, или есть
какая-то возможность реализовать его RT ?
2. Если стоит Edition, то может хватит ему Radeon 9100 ( это который
бывший 8500LE ) и чем последний отличается от 9200 ?

То, что ты ответил 27/11/2003, в 18:47
"Скажу такую фразу: "Зачем козе баян?". Это в том смысле, что
Edition'у не нужны платы, он сам - монстр...
- по-твоему ответу следует - вопрос поскольку про Pro One,
что она (плата) не нужна вообще
при "работе" с Е5...То есть Убираем его (ПроВАН)...
Прости меня, но а ввод и вывод через что???
ЭТО ЛИ НЕ ВВЕДЕНИЕ В ЗАБЛУЖДЕНИЕ...
"1. Да, аналоговых входов/выходов не видит и не будет видить - это
официальное заявление Pinnacle." - вторая часть вопроса осталась без внимания...
по понятным причинам - не работал ты с RT-платами...
"2. Е5 по барабану, какая видеокарта стоИт! У меня стояла вообще
встроеная и ничего - работало. Но суть в том, что на єкране
компьютера ты не сможешь видеть несколько слоев и эффектов в RT -
будет тормозить."
- вопрос, в том, как работало и в конечном случае можно ли это назвать работой...
Человек привык к RT и второй вопрос я так понимаю...- продолжение первого...
То есть перефразирую его - если поставить Radeon 9100 - будет Е5 работать
в реальном времени, то есть с монтажного стола просмотр сразу или нет -
поможет ли плата в решении этой задачи?
Твой ответ про встроенную меня вообще огорчил...А где же GP хотя бы о котором
очень часто пишут на Пиннаклах...

А по поводу этого -
Slash Отправлено: 10/12/2003, в 22:11
Кстати,обратите внимание,участник под ником igorsolop,тоже очень
часто использует Quote..вот это тоже настораживает
igorsolop Отправлено: 10/12/2003, в 23:30
Slash А хочешь - тебя научу?
- это разве не хамство?
Я бы на твоём месте просто извинился...

[Slava2]

Игорь ты тут написал -
"В четвертых: если обычному пользователю для того, чтобы
дать ответ, достаточно ОДНОЙ строчки в ОДНОМ посте, то Slava2
умудряется написать ТРИ поста и не дать однозначного ответа."
Игорь, а это что???
27/11/2003, в 18:47
01/12/2003, в 21:06
В чужом видим, а в свой почему не смотришь?
И это только здесь разве?

"Элементарно - такой пользователь подумает, что мы НАРОШНО
советуем продукцию Pinnacle."
- а что ты предлагаешь советовать на Пиннаклах?
Матрокс или Канопус?

Какие твои предложения?

[Azat]

НАДОЕЛО!!! Если вы сами не хотите успокоится, то я вас успокою.
Я просто у таких спорщиков (причем разговор уже давно перешел в личные разбирательства) буду пару недель удалять ВСЕ посты, закрывать тут же темы и виноваты будете перед остальными участниками вы, то что не даете нормально, конструктивно обсуждать проблему. И пусть они засыпают ваши PM гневными письмами.

ПОСЛЕДНЕЕ КИТАЙСКОЕ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ!!!

P.S. А личные разборки устраивайте, пожалуйста, в личных.
Я предупредил. Больше не буду.