Задача, думаю простая, во всяком случае не сложная, есть на винилах то, чего нет уже нигде и врятли найдеш...хотелось кинуть на комп, быстро, качественно и надежно...
Каким софтом?
|
!!! Только у нас на форуме !!! | |
|
Спектакли от дяди Пчёлки
для просмотра необходима регистрация |
|
Как перегнать звук с винила на комп
Started by
ellora
, 16 03 2005 12:47
32 ответов в этой теме
#2
Serg14
-
- Модераторы
-
- 2 019 Сообщений:
Отправлено 16 мар 2005 - 14:04
Быстрее, чем крутиться пластинка не получитсябыстро
Хорошая "вертушка" и звуковой редакторкачественно
А вот это от состояния твоих винтов зависитнадежно
#3
ellora
-
- Участник
- 34 Сообщений:
Отправлено 16 мар 2005 - 14:47
Быстрее, чем крутиться пластинка не получится
Хорошая "вертушка" и звуковой редактор
А вот это от состояния твоих винтов зависит
Конкретней пожалуйста...какой софт, что именно, если есть личный опыт этого дела, а так и я могу ответить... :cool:
#4
Алексей Ф
-
- Модераторы
-
- 3 032 Сообщений:
Отправлено 16 мар 2005 - 15:14
У самого такая же проблемма, вертушка - Вега какая-то на даче валяется, новую покупать нет ни желания ни средств лишних (в продаже видел только хай-энд). Друзья и знакомые - повыкидывали давно. С катушками тоже беда. Есть одна 30-летней давности с детским голосом супруги моей (лишний раз разматывать боюсь), то-же не на чем. Мне сдается - в какую нибудь студию с поклоном идти надо.
А редактор, если вертушка сохраниласаь путная, любой возьми (Вейв-лаб или, скажем, Нуенду), особой разници, думаю, нет для винила.
Уж коли речь зашла о раритетах - ищу "из далека долго течет река Волга", "о тебе, Москва" и "Ландыши" (Великановой) с хорошим качеством записи. Все это у меня конечно есть на дисках, но с просто "убойным" звуком. В старый архив фоном вставить - еще туда-сюда, но никуда боле.
А редактор, если вертушка сохраниласаь путная, любой возьми (Вейв-лаб или, скажем, Нуенду), особой разници, думаю, нет для винила.
Уж коли речь зашла о раритетах - ищу "из далека долго течет река Волга", "о тебе, Москва" и "Ландыши" (Великановой) с хорошим качеством записи. Все это у меня конечно есть на дисках, но с просто "убойным" звуком. В старый архив фоном вставить - еще туда-сюда, но никуда боле.
#5
Slava2
-
- Участник
- 4 533 Сообщений:
Отправлено 16 мар 2005 - 15:22
DART XP Pro 1.1 - одна из лучших программ по очистке и восстановлению аудио. Включает алгоритмы очистки от гармонических искажений, широкополосных шумов (шумы при записи с магнитной ленты) и импульсных помех (щелчки, потрескивания и проч.). Незаменимый помощник при реставрации аудио с плохих аудио-CD, пластинок, магнитной ленты и другой звуковой информации.
#6
ellora
-
- Участник
- 34 Сообщений:
Отправлено 16 мар 2005 - 18:26
Может она и супер..но стоит кучу денег, разве что ...
#7
ellora
-
- Участник
- 34 Сообщений:
Отправлено 16 мар 2005 - 20:01
А редактор Soud Forge 7.0....подойдет, просто никогда не пользовался, а вот еще прога Неро..там вроде есть ВАВ редактор, могет и она тоже могет это делать? Кто знает?
#8
Serg14
-
- Модераторы
-
- 2 019 Сообщений:
Отправлено 16 мар 2005 - 20:21
Подойдёт и Soud Forge 7.0. У меня стояла MAGIX audio studio 7 deluks. На рынке покупал в камплекте с таблеткой и руссификатором.
Очень понравился в ней шумодав. Правда я не винила перегонял, а с кассет, качество записи, после редактирования понравилось очень. На кассетах нет характерных щелчков, как на поцарапанных пластинках, поэтому про эту фичу ничего сказать не могу.
Очень понравился в ней шумодав. Правда я не винила перегонял, а с кассет, качество записи, после редактирования понравилось очень. На кассетах нет характерных щелчков, как на поцарапанных пластинках, поэтому про эту фичу ничего сказать не могу.
#9
ellora
-
- Участник
- 34 Сообщений:
Отправлено 16 мар 2005 - 20:37
А как там в Фордже, я просто никогда не занимался таким, где там зайти, куда в какой раздел и как там дальше...я открыл его как-то и сразу закрыл, я понял, что я ничего не понял, ничего не понятно...надо русификатор поискать, раскажи по пунктно...ну типа, делай раз и т.д. и т.п.
И как там звук чистить, читал люди там чего-то чистят...
И как там звук чистить, читал люди там чего-то чистят...
#10
pvk
-
- Участник
- 660 Сообщений:
Наблюдатель
Отправлено 16 мар 2005 - 20:52
Adobe Audition... Есть и русская версия.
И шумы чистит по маске и.....
Намедни с кассет им загонял....
И шумы чистит по маске и.....
Намедни с кассет им загонял....
#11
Tibetan Cat
-
- Участник
- 187 Сообщений:
Житель форума
Отправлено 16 мар 2005 - 21:58
Я тоже Саунд-Форжем 7 перегонял старые записи с кассет на диски.
Чтобы с ним толком разобраться, надо или мануал в Инете искать, или я вот книжку купил.
Только к нему еще плагины понадобятся (типа шумоподавителя) - тоже в Инете искал.
Чтобы с ним толком разобраться, надо или мануал в Инете искать, или я вот книжку купил.
Только к нему еще плагины понадобятся (типа шумоподавителя) - тоже в Инете искал.
#12
EVM
-
- Участник
- 138 Сообщений:
Отправлено 22 мар 2005 - 00:57
Да, к Саунд-Форжу шумоподавитель отдельно как плагин искать надо - в комплект не входит. Зато в этом плагине есть опция Винил-ресторейшен, справляется неплохо.
А вообще уж если начинать работать со звуком серьёзно, то конечно, неплохо бы освоить Адобе Аудишн - хватит надолго.
Для съёма звука с винила в любительском качестве достаточно вертушки 1 класса что-то типа Веги-106 с магнитной головой и предусилителем. Сигнал подаётся на линейный вход звуковой карты и пишется выбранным аудиоредактором.
Если же хочется перегнать с высоким качеством, то всё гораздо сложнее и дороже. Напоминаю, что хорошие винилы выдают частотку от 20 Гц до 18 кГц. т.е. почти как CD.
Вот статьи и форумы на эту тему, мож что и выцарапается:
http://oldradio.onego.ru/remast1.htm
http://v-nagaev.narod.ru/DOCUM/vimag0.htm
http://dom.hi-fi.ru/forum/9
http://www.popsa.info/forum/topic.cgi?foru...topic=3&start=0
А уж если совсем напряжно, то есть и услуги
http://mellotron.ru/01.08.2003/2
А вообще уж если начинать работать со звуком серьёзно, то конечно, неплохо бы освоить Адобе Аудишн - хватит надолго.
Для съёма звука с винила в любительском качестве достаточно вертушки 1 класса что-то типа Веги-106 с магнитной головой и предусилителем. Сигнал подаётся на линейный вход звуковой карты и пишется выбранным аудиоредактором.
Если же хочется перегнать с высоким качеством, то всё гораздо сложнее и дороже. Напоминаю, что хорошие винилы выдают частотку от 20 Гц до 18 кГц. т.е. почти как CD.
Вот статьи и форумы на эту тему, мож что и выцарапается:
http://oldradio.onego.ru/remast1.htm
http://v-nagaev.narod.ru/DOCUM/vimag0.htm
http://dom.hi-fi.ru/forum/9
http://www.popsa.info/forum/topic.cgi?foru...topic=3&start=0
А уж если совсем напряжно, то есть и услуги
http://mellotron.ru/01.08.2003/2
Сообщение отредактировано EVM: 22 мар 2005 - 13:17
#14
ellora
-
- Участник
- 34 Сообщений:
Отправлено 22 мар 2005 - 13:06
Качай вот тут Неру,посвежее,там и руссик тебе и набор плагинчиков всяких.
Вот там точно есть виззард по загону винила в комп,видел своими глазами...
Вертушкины выходы на вход звуковухи-и погнали!
Я так понял, что способов целая куча...и у каждого из вас свое мнение по этому поводу...спасибо за советы, попробую покопать..
А вот еще...тут нарыл ссылку на MAGIX Movie Edit Pro 2004...прога по видео для монтажа, говорять определенно имеет преймущества перед другими прогами, интересный ряд программ по этой фирме и по звуку есть, ссылка вот такая: http://dl02.magix.net/eversion/download?la...ilename=38&ref=
Но мне не удалось стянуть, могет кому-то повезет больше, обрыв, не удалось загрузить, время загрузки исчерпано написало...Может кто знает где можно стянуть рабочую или где есть ключик или лекарство а то платить от 60 до 180 у.о. как-то не хочется а осваивать монтаж хочется :cool:
#15
Зос
-
- Модераторы
-
- 4 526 Сообщений:
Отправлено 22 мар 2005 - 13:51
Может я сильно тупой в этом деле, но сколько не пытался почистить запись с пластинок - лучше, чем захваченный wav не получалось. Поэтому остановился на Nero wave editor. А дальше либо в той же Нере "создать музыкальный диск", либо в CD-DA Extractor готовим MP-3.
#16
magol
-
- Участник
- 340 Сообщений:
Отправлено 22 мар 2005 - 14:34
А я теперь сохраняю для архива и прослушивания музыкальные СД через комп в формате ДД 5.1 с потоком 512, а с винила есть вариант сохранять в формате DVD аудиО - влезет по объему , равному 2-м СД, проги доступны для особо пыТливых
#17
KVASS
-
- Участник
- 1 474 Сообщений:
Отправлено 22 мар 2005 - 20:20
Ещё из семейства Magix
Magix Audio Cleaning Lab v1.03
Мощное программное обеспечение для компилирования, чистки и управления звуковыми данными всех видов. Позволяет использовать источники звука различных типов: от магнитной ленты, до пластинок и MP3. Позволяетсоздавать компиляции с наложением эффектов высокого качества очисткой последующей записью на CD. Позволяет очистить звук от треска, щелчков и шумов, а также записать очищенные данные на CD, защитив их тем самым от дальнейшего износа. Программа имеет множество алгоритмов очистки, а также компрессор, эквалайзер, расширитель стерео. Позволяет подключать внешние DirectX plug-ins. Имеет наглядный интерфейс и простое управление.
Magix Audio Cleaning Lab v1.03
Мощное программное обеспечение для компилирования, чистки и управления звуковыми данными всех видов. Позволяет использовать источники звука различных типов: от магнитной ленты, до пластинок и MP3. Позволяетсоздавать компиляции с наложением эффектов высокого качества очисткой последующей записью на CD. Позволяет очистить звук от треска, щелчков и шумов, а также записать очищенные данные на CD, защитив их тем самым от дальнейшего износа. Программа имеет множество алгоритмов очистки, а также компрессор, эквалайзер, расширитель стерео. Позволяет подключать внешние DirectX plug-ins. Имеет наглядный интерфейс и простое управление.
#18
ellora
-
- Участник
- 34 Сообщений:
Отправлено 23 мар 2005 - 13:08
Я так понял, что способов целая куча...и у каждого из вас свое мнение по этому поводу...спасибо за советы, попробую покопать..
А вот еще...тут нарыл ссылку на MAGIX Movie Edit Pro 2004...прога по видео для монтажа, говорять определенно имеет преймущества перед другими прогами, интересный ряд программ по этой фирме и по звуку есть, ссылка вот такая: http://dl02.magix.net/eversion/download?la...ilename=38&ref=
Но мне не удалось стянуть, могет кому-то повезет больше, обрыв, не удалось загрузить, время загрузки исчерпано написало...Может кто знает где можно стянуть рабочую или где есть ключик или лекарство а то платить от 60 до 180 у.о. как-то не хочется а осваивать монтаж хочется :cool:
Кстати ссылка все таки работает :bye:
Хоть и триал, но все таки
#19
magol
-
- Участник
- 340 Сообщений:
Отправлено 23 мар 2005 - 14:18
Отыскал эту прогу - уже версия 5.01 - весит 80.6 метровЕщё из семейства Magix
Magix Audio Cleaning Lab v1.03
#20
Guest_HDDALEX_*
Guest_HDDALEX_*
-
- Гость
Отправлено 23 мар 2005 - 19:32
А надо ли уж так чистить то ????? Зашлифовать и захромировать историю .... Старую мебель никогда новым лаком не покрывают ! Уверен, лет через 10 пожалеете, что "чистили" а не оставили в оригинеале ! С пластинок вообще помоему ничего удалять не надо ! С катушек можно конечно "шипа" приуменьшить, но не более ! А записать можно любым рекордером, который в комплекте софта звуковой карты. Или кто то пытается сделать конфетку с перелестным звуком пользуясь интегрированным звуком
Оцифровывал кучу пластинок, километр пленок, кассет . Сложности никакой !
Только уж не стоит раритетные записи в мр3 ужимать - глупо это !!!
Оцифровывал кучу пластинок, километр пленок, кассет . Сложности никакой !
Только уж не стоит раритетные записи в мр3 ужимать - глупо это !!!
#21
Titan
-
- Участник
- 1 165 Сообщений:
Отправлено 23 мар 2005 - 19:46
Согласен. Ещё лет через 10-ок будем искать оригинальный виниловый звук с шипением и скачками, как сейчас делают искуственно старое кино и озвучку музыкой тех лет.
#22
ellora
-
- Участник
- 34 Сообщений:
Отправлено 24 мар 2005 - 18:23
Отыскал эту прогу - уже версия 5.01 - весит 80.6 метров
А интересно она не триальная, где ты ее отыскал, могет на базаре или в инете?
Дай ссылку я тоже посотрю на это новье, если еще и лекарство к нему есть так это тоже будет неплохо
#23
ellora
-
- Участник
- 34 Сообщений:
Отправлено 24 мар 2005 - 18:35
Согласен. Ещё лет через 10-ок будем искать оригинальный виниловый звук с шипением и скачками, как сейчас делают искуственно старое кино и озвучку музыкой тех лет.
И с этим я тоже полностью согласен, мартышкин труд называется, люди сами придумываю себе проблемы, чтоб потом их героически преодоливать...
Мой хороший знакомый имеет ламповики с фонокоректором и разными ДАКами (преобразователями) и чувствительные колонки...все это для прослушивания винилов, я к ниму прихожу специально послушать звучание винила...
Что вам сказать, качесто супер, компакты могут спрятатся надолго, если не навсегда...бобины получше звучат чем компакты. мы проводили тестирования для разной музык: сравнивали, голос, инструменты, джазз, рок, поп и т.д. и т.п.
А уменя есть компакты со старой музыкой, джазз блюз, на ламповика они не звучат, очень хорошо заметно, а на моей домашней апаратуре лучше звучит, хоть и дешевле чем у моего знакомого...
Это еще лет 10-15, появились вертушки , которые сглаживали этот треск винилов, оцифровывали его, тем самым убирались и частоты, видимо добавлявшие сочность и натуральность звуку, обертоны там всекие, что-ли...
Так что не надо изобретать велосипед, старые записи с характерным треском это как неоромантика для будующего поколения, в этом есть неповторимый шарм для истинных ценителей музыки и звука, а не для того, что только цыкало и бумкало
#24
CREDO
-
- Участник
- 95 Сообщений:
Отправлено 10 апр 2005 - 01:48
...Ещё лет через 10-ок будем искать оригинальный виниловый звук с шипением и скачками...
Звук с шипением и треском был 50 лет назад и позже.
А 15-20 лет назад ценился чистый звук. Гурманы звука берегли свои диски и гордились ими, да и стоили они не мало. Согласен с ellora, аппаратура тех лет была очень качественная. Мне недавно тоже удалось послушать нечто на усилителе "Бриг" - был такой в 80-х, выпускался военным заводом. Звук не передать - всё что счас мы слышим это грохот в железном ведре. А управление каково - даже ручки регуляторов все дискретные. И это в то время.
#25
Newdjeen
-
- Модераторы
-
- 904 Сообщений:
Отправлено 10 апр 2005 - 02:19
1. Гурманы досих пор берегут свои виниллы - у одного моего знакомого патифон стоит, с алмазной головкой, стоимостью в пару кило зеленых денег - так он со своими винилами ни за какие деньги не расстанется.
2. Чем чистить... SoundForge (пока до версии 8) дефакто лучший аудио редактор в мире
3 Плагин для чистки шумов называется Noise Reduction.
4 Кроме него рекомендую использовать Waves Diamound Bundle (кстати пакет Израильского производства) - пакет аудио плагинов, эувалайзеры, шумодавы, ДеЭссеры и прочее
Личный опыт - надо понимать, что делаешь, а программ типа "нажми на красную кнопку три раза и будет тебе счастье" не существует.
Вкраце -
Железо: Хороший, (полу)профессионального качества патифон и (полу)профессиональная аудиокарта
Софт
Аудиоредактор (SoundForge или Audition)
Плагины - Sonic Foundry (Sony) Noise Reduction, Steinberg De Noiser, Steinberg DeClicker, Native Instruments Restoration Bundle, Waves Diamound Bundle итд
Прцесс - подсоединив патифон к компу через вход аудиокарты производишь захват, затем делаешь Normalize, после чего чистишь свой звук, конечный результат сохраняешь, при помощи встроенной в SF утиллиты CD Architect размечаешь дорожки будующего CD и им же записываешь на болванку
ЗЫ На сегодняшний день меня не перестает интересовать один вопрос - что именно народ пытается списать с кассет и винилов? Чего такого раритетного на них хранится, чего нельзя было бы найти в Интернете или в магазине (не считая действительно домашних аудио архивов)
2. Чем чистить... SoundForge (пока до версии 8) дефакто лучший аудио редактор в мире
3 Плагин для чистки шумов называется Noise Reduction.
4 Кроме него рекомендую использовать Waves Diamound Bundle (кстати пакет Израильского производства) - пакет аудио плагинов, эувалайзеры, шумодавы, ДеЭссеры и прочее
Личный опыт - надо понимать, что делаешь, а программ типа "нажми на красную кнопку три раза и будет тебе счастье" не существует.
Вкраце -
Железо: Хороший, (полу)профессионального качества патифон и (полу)профессиональная аудиокарта
Софт
Аудиоредактор (SoundForge или Audition)
Плагины - Sonic Foundry (Sony) Noise Reduction, Steinberg De Noiser, Steinberg DeClicker, Native Instruments Restoration Bundle, Waves Diamound Bundle итд
Прцесс - подсоединив патифон к компу через вход аудиокарты производишь захват, затем делаешь Normalize, после чего чистишь свой звук, конечный результат сохраняешь, при помощи встроенной в SF утиллиты CD Architect размечаешь дорожки будующего CD и им же записываешь на болванку
ЗЫ На сегодняшний день меня не перестает интересовать один вопрос - что именно народ пытается списать с кассет и винилов? Чего такого раритетного на них хранится, чего нельзя было бы найти в Интернете или в магазине (не считая действительно домашних аудио архивов)
Сообщение отредактировано Newdjeen: 10 апр 2005 - 02:31
#26
Отправлено 10 апр 2005 - 12:11
Есть, кстати, интересная технология оцифровки старых 78 об/мин грампластинок с использованием современных проигрывателей.
В первую очередь надо иметь запасную иглу, так как она быстро изнашивается в данном случае.
Грампластинку перед проигрыванием хотябы хорошенько пропылесосить. Воспроизводить на скорости 45 об/мин. (можно и на 33 об/мин, если звуковая карта профессиональная). На этих скоростях степень износа иглы ниже, меньшая чувствительность к механическим повреждениям дорожки с записью. Соответственно записаный звук будет намного качественней.
Для записи в Forge надо выставить параметры файла МОНО (кстати иногда лучший результат дает СТЕРЕО), 16 бит, частота семплирования 25 442 Гц (44100 x 45 / 78 = 25442). После записи просто изменить частоту сэмплирования (внизу под окном файла ткнуть на 25442 и из выпадающего списка выбрать 44100). Получим звук с правильной скоростью и тоном звучания.
Кстати таким же манером можно запиленные 45ки перегонять на 33х оборотах (44100 x 33 / 45 = 32340) и 33ки на 16ти, если такая скорость доступна в вертушке (44100 x 16 / 33 = 21381). Только не стоит забывать, что в данном случае низкочастотный диапазон потеряется.
В первую очередь надо иметь запасную иглу, так как она быстро изнашивается в данном случае.
Грампластинку перед проигрыванием хотябы хорошенько пропылесосить. Воспроизводить на скорости 45 об/мин. (можно и на 33 об/мин, если звуковая карта профессиональная). На этих скоростях степень износа иглы ниже, меньшая чувствительность к механическим повреждениям дорожки с записью. Соответственно записаный звук будет намного качественней.
Для записи в Forge надо выставить параметры файла МОНО (кстати иногда лучший результат дает СТЕРЕО), 16 бит, частота семплирования 25 442 Гц (44100 x 45 / 78 = 25442). После записи просто изменить частоту сэмплирования (внизу под окном файла ткнуть на 25442 и из выпадающего списка выбрать 44100). Получим звук с правильной скоростью и тоном звучания.
Кстати таким же манером можно запиленные 45ки перегонять на 33х оборотах (44100 x 33 / 45 = 32340) и 33ки на 16ти, если такая скорость доступна в вертушке (44100 x 16 / 33 = 21381). Только не стоит забывать, что в данном случае низкочастотный диапазон потеряется.
#27
Serg14
-
- Модераторы
-
- 2 019 Сообщений:
Отправлено 13 авг 2005 - 19:07
Притащили кучу пластинок перегнать на CD.
Вопрос такой: какой из редакторов автоматом побъёт одну сторону пластинки на треки. Вручную это делать - ни времени, ни желания.
Зараннее спасибо
Вопрос такой: какой из редакторов автоматом побъёт одну сторону пластинки на треки. Вручную это делать - ни времени, ни желания.
Зараннее спасибо
#28
Отправлено 14 авг 2005 - 00:22
Sound Forge.
Записывай сторону целиком и удаляй все имеющиеся Regions.
Расставь маркеры на местах, где надо резать (не забудь начальный и конечный).
Теперь Special > Region List > Markers to Regions.
Затем Tools > Extract Regions
Задавай названия и нумерацию - сохранишь уже раздельными кусками.
Записывай сторону целиком и удаляй все имеющиеся Regions.
Расставь маркеры на местах, где надо резать (не забудь начальный и конечный).
Теперь Special > Region List > Markers to Regions.
Затем Tools > Extract Regions
Задавай названия и нумерацию - сохранишь уже раздельными кусками.
#29
Serg14
-
- Модераторы
-
- 2 019 Сообщений:
Отправлено 14 авг 2005 - 01:06
Спасибо. Сейчас попробую найти эту функцию в WaveLab (уже стоит), если нет, то придётся Форжу поставить
#30
Андрей К.
-
- Участник
- 3 413 Сообщений:
Отправлено 14 авг 2005 - 01:33
По поводу шума и треска. Я винилки мыл мягкой паралоновой мочалкой двигая по кругу, с использованием простого мыла (без добавок типа Детское). Потом промывал водой ХОЛОДНОЙ (в горячей много всякой химии) и мокрую ставил на считывание. Вода не портит качества звука а скрежет снимает.
#32
Serg14
-
- Модераторы
-
- 2 019 Сообщений:
Отправлено 14 авг 2005 - 09:30
Андрей К. Мыть и мокрую на считывание - это, как я понял, для снятия антистатики? Учтём на будущее, но тут ценовая категория другая - китайская (быстро, точно и бесплатно)
На сигареты может и дадут. Ведь у родственников тип мышления: всё равно сидишь за компом, пусть оно пока и пишется, чистить шумы нам не надо, запиши как есть. Они сами их мыть не будут, а мне оно на...т.е. тоже не надо.
Я их пытался на фирму послать - нет, там дорого.., а у меня, говорю, вертушка сломана и чинить некогда - мы тебе свой "Dual" с Шуровской головкой притащим...
Но за помощь, всё равно спасибо! Может в будущем пригодится!
Кстати, а если чужому перегонять, то сколько это стоит?
На сигареты может и дадут. Ведь у родственников тип мышления: всё равно сидишь за компом, пусть оно пока и пишется, чистить шумы нам не надо, запиши как есть. Они сами их мыть не будут, а мне оно на...т.е. тоже не надо.
Я их пытался на фирму послать - нет, там дорого.., а у меня, говорю, вертушка сломана и чинить некогда - мы тебе свой "Dual" с Шуровской головкой притащим...
Но за помощь, всё равно спасибо! Может в будущем пригодится!
Кстати, а если чужому перегонять, то сколько это стоит?
#33
Андрей К.
-
- Участник
- 3 413 Сообщений:
Отправлено 14 авг 2005 - 14:38
Вода снимает и статику и для прохождения царапин является смазкой, щелчки не так ярко выражены. А пылесосить это круто. Но только как их для этого хранить нужно??? Мои диски в целофане и в обложке. Есть раритетные диски БОНИ ЭМ, когдато платилось за них не мало 
и потом их без надлежайшей упаковки хранить это касчунство!!! Лучше уж сразу в помойное ведро.
Я для себя перегонял. По ценам не знаю. А привод у меня Радиотехника 001, прикупил на рынке почти даром. Я думаю и у вас есть такие рынки, типа барахолки...
и потом их без надлежайшей упаковки хранить это касчунство!!! Лучше уж сразу в помойное ведро. Я для себя перегонял. По ценам не знаю. А привод у меня Радиотехника 001, прикупил на рынке почти даром. Я думаю и у вас есть такие рынки, типа барахолки...
Сообщение отредактировано Андрей К.: 14 авг 2005 - 14:42
2 человек читают эту тему
0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей
