9 ответов в этой теме

[Mixas]

Всем известно, что у Сони2100 режим 16х9 "нечестный", то есть картинка рубится сверху-снизу черными полосками и чуть растягивается. То есть, получить "честный" 16х9 можно только с анаморфотной насадкой (Soligor, если память не изменяет). Если без нее (насадки), то теряется вертикальное разрешение картинки, и на нормальном 16х9 (большом) телевизоре видео будет "мылиться".

Внимание, вопрос: а если на камере надет ширик с коэффициентом х0,65, станет ли видео 16х9 "честнее"? Ведь по вертикали деталей изображения будет гораздо больше...
Если за единицу детализации изображения, которое "входит" в объектив (да простят меня люди за вольности формулировок) взять 1 пиксел изображения, то нормальная четкая картинка по вертикали будет давать 576 точек.
Леттербокс у Сони даст 576-2*(72)=432 точки "деталей".
А теперь надеваем на леттербокс широкоугольник
(576-2*(72))/0.65=664 - то есть больше даже чем нужно.
По горизонтали вообще выходит 1107... В конечном итоге, получается почти верное соотношение 16х9, с учетом того, что камера, всё же, картинку слегка "тянет".

Вот такая математика. Ошибаюсь?

Сообщение отредактировано Mixas: 10 сен 2005 - 17:40

[Eugene7]

Помоему неправильно, проблема в матрице, а не в оптике
Я понимаю это так - 432 точки камера растягивет до 576 и из-за этого картинка мылится, а если ты оденешь ширик - то все равно будет использоваться только 432 точки на матрице

теперь про анаморф - она делает угол обзора больше только по горизонтали. ты снимаешь в 4х3 (разрешение по вертикали сохраняется), а потом работаешь с материалом как 16x9

[Mixas]

теперь про анаморф - она делает угол обзора больше только по горизонтали

Все. Понял. Я думал, что анаморфот работает по принципу "нечестных" камер, то бишь растягивает картинку по вертикали, но за счет широкого угла, картинка ничего не теряет. А он оказывается, горизонталь меняет. Вот теперь все понятно. Зато математику вспомнил

[Eugene7]

У меня камера - Panasonic NV-GS400
Так вот, на удивление, у нее прекрасный режим 16x9
где-то сслыка пробегала на статью от Transact, помоему на видеоедитинге, он много пишет про режим 16x9

у меня даже идея появилась - а что если на камеру с 16x9 повесить анаморфную насадку - это ж уже кадр как в кино будет 2.25:1 :nyam:

[Игорь Полежаев]

Если положить отснятый "анаморф" в Канопус, то увидим такие характеристики: "Video Frame size" 720x576 ниже будет параметр "Display size" 540x576. Сразу становится понятно, что по 140 строк и с снизу и сверху - отсутствуют. Настоящий анаморфный 16:9 достигается за счет сжатия исходного изображения в MPEG, и широкоугольник, дающий панораму, здесь не причём. См. таблицу к камере JVC GR-PD1
 table.rar   2,72К   36 Количество загрузок:

[Eugene7]

Настоящий анаморфный 16:9 достигается за счет сжатия исходного изображения  в MPEG

<{POST_SNAPBACK}>

вот тут поподробнее плиз!!!

[Игорь Полежаев]

В таблице приведенной выше видно, что эффективное число используемых пикселей составляет в режиме 16:9 - 485тыс., вместо обычных 414 тыс при соотношении сторон 4:3. Полученную избыточность изображения приходится сжимать или обрезать, как это делает большинство камер.

[Mixas]

Ну, короче, матрицу нужно иметь 16х9, и всё тут
Ладно, будем шпарить 4х3, пока на HD не перейдем.

[Eugene7]

В таблице приведенной выше видно, что эффективное число используемых пикселей составляет в режиме 16:9 - 485тыс., вместо обычных 414 тыс при соотношении сторон 4:3. Полученную избыточность изображения приходится сжимать или обрезать, как это делает большинство камер.

<{POST_SNAPBACK}>

Таблицу посмотрел, но вынужден не согласиться - в формировании картинки обычно используется больше пикселей чем получается в кадре на пленке, но размер кадра PAL - всегда 720x576

в режиме 4х3 - Pixel Aspect 1,07
в режиме 16x9 - 1,42
т.е. пиксели шире становятся, но их количество не меняется

Другой вопрос в том как формируется изорбражение 16х9. Если камера использует 432 строки и вытягивает до 576 строк - то изображение мылится (т.е. нечестный режим). В "честном" 16х9 для формирования картинки используется не менее 576 строк сразу на матрице

Что касается MPEG-2, точнее DVD - то там тоже самое, размер кадра 720x576. В Canopus Procoder устанавливется флаг 4x3 или 16x9 который дает понять плееру - надо растягивать кадр или нет. На процесс кодирования этот флаг не влияет, об этом указано там же в прокодере

[Игорь Полежаев]

В HDTV-камерах изначально планировали использовать анаморфную оптику, но из-за всех ограничений цилиндрической оптики сделали выбор в пользу сферичиских объективов и широкой матрицы. В обычной камере матрица не дает избыточности разрешения, а только заявленные 414 тыс пикс.
Для сохранения полученного избыточного изображения его приходится аппаратно сжимать. А геометрия пикселя в том и другом случае только участвует в формировании изображения.
Здесь подробнее об этом, и о камере JVC GR-PD1, таблицу из мануала по которой я привел выше.