16 replies to this topic

[AndrewL]

Господа, на днях посмотрел парочку лицензионных DVD, (действительно лецензионных). Один из них - пресловутый "Дневной дозор". Был просто приятно поражен качеством, и вот возник вопрос: чем подобное видео кодится в MPEG? Я отдаю себе отчет в том, что там и исходный материалл был превосходный, но в том-то и дело, что "их есть у меня" - я имею в виду качество оригинаного видео (источники - BETACAM SP, HDV и HDCAM).
Раньше здесь постоянно поднимался вопрос о компромисе между качеством кодирования, затраченым временем и стоимостью (программ, железа). Если отбросить последние 2 пункта и сосредоточится только на качестве, то как и чем?
Хотя, вероятно я неправильно сформулировал вопрос...
Меня терзают смутные подозрения, что в крупных компаниях-производителях DVD "не часто" используют стыренный с И-нета Canopus ProCoder или Cinema Craft Encoder.
Вопрос состоял именно в том, чем пользуются для комерческого производства DVD крупные компании.

[maksimus]

Извини за наивность, но попробуй закодировать Procoder-ом в Мастеринг качастве с двупроходным кодированием.
Потом задавай такой вопрос.

[AndrewL]

Именно так и делаю всегда. Вопрос - как сделать еще лучше.

[maksimus]

Никак

[The Hero]

Вопросто то был какой? В чём делают ОНИ! А не в чём мне попробовать и с какими настройками....

[maksimus]

Вот и ответь на это вопрос

[Ancle Fedor]

Ребята, боюсь конечно ошибиться, но вроде на соседнем форуме (видеоедитинг) данный вопрос уже поднимался... вот когда не помню.
Ответ - денег надо не просто много, а очень много.
Если они есть - то в поиск.
Пока.
Олег.

[Алекс М]

Я отдаю себе отчет в том, что там и исходный материалл был превосходный, но в том-то и дело, что "их есть у меня" - я имею в виду качество оригинаного видео (источники - BETACAM SP, HDV и HDCAM).

Могу тебя разочаровать - "их НЕТ у тебя" Исходник - пленка 35 мм, а перечисленное тобой и рядом не лежит по качеству. Не веришь - сравни цену камер для 35 мм и того, что есть у тебя. Разница в цене как минимум в разы, а в принципе разница даже не в разы, а в порядки цифр. И ты прав, не в прокодере они это все делают, а на аппаратных комплексах ценой в несколько сот тысяч зелени

[Verendey]

Извини за наивность, но попробуй закодировать Procoder-ом в Мастеринг качастве с двупроходным кодированием.
Потом задавай такой вопрос.

вот мне, "супергуру". ( ну, шутка, не смейтесь )... тоже интересно... в прокодере 2 ставлю мастеринг кволити, битрейт 9 куда ж выше? материал - ориганал - снят мной, всё в экспозиции (панорама по зданию - центр музыки в Москве).... мля!!! небо в квадратиках (чистое, ярко синее... в 6 утра снимал летом)... необъяснимо! купленные архив, типа 4-я копия бетакама - номально прходит а хорошее видео выдаёт артефакты

[Алекс М]

Чем снимал то? При таких условиях, как ты описал, я не получаю артефактов при съемке Панасоником 100 или Соней DSR 370, а вот при съемке Соней FX1/HDR1 - это бывало.

[Verendey]

ну, в данном случае sony dsr 2000/// но это не имеет значения, такие же артефакты бывают и на материале снятом на digital Betacam/// гладкие ровные поверхности вдруг конкретно рассыппаются на квадраты... дело не в материале а в кодере...
если вспомнить года полтора-два назад я начал тему про ошибку прокодера 1.5 (второй тогда не вышел ещё) - на одном кадре всегда возникал артефакт (гимнастка на тёмном фоне под куполом цирка в лучах прожектора) я выложил этот кусочек исходника в сеть - несколько форумчан пробоввали - получили тот же результат... CCE спокойно справился с этим, когда поставил ProCoder 2 - он тоже переварил этот кусочек...
в.
перечитал твой предыдущий пост (про качество) и вспомнил: у меня есть ролик "Макфа" (можешь глянуть у меня на сайте, он до сих пор изредка эфирится) снято на кодак 35 мм, обработка и перегон - "саламандра" картинка идеальная, исходник - некомпрессионное видео (а забирал в tga секвенции) - так вот, когда кодировал её в DVD для соего демо (те же пироги - 9мб -мастеринг качество) : артефакты аж в 2 местах: где зерно летит на фоне неба и мука на черном фоне... кстати на сайте опечатка (а сам править не умею - там было 2 оператор - и фрагменты с зерном и мукой снимал Слава Лазарев -монстр современного рекламного бизнеса (не только Российского)

Edited by Verendey, 25 Feb 2006 - 16:55.

[Verendey]

Приятно поговорить с умным человеком: отвечаю сам себе сегодня решил проверить, почему же у меня из хорошего исходника фиговое качество вышло?... Нашел кассету исходника, загнал, кодировал с разный битрейтом... даже на 5000 качество очень пристойное.....ответ прост - доверяй, но проверяй: монтажеру было лень искать (в архиве) кассету, подлючать магнитофон к компу, мотать её - короче загнал в комп через композит с DVD (гов-нюк)...
Вот ведь подлянка: как только есть хоть малейшая потеря качества на аналоговом сигнале (типа 2-3-я копия бетакама), при пересчете всё г-но лезет. При цифре, даже простенькой, одноматричной, всё намного достойнее... так что, полагаю, возвращаясь к начпалу темы, что вопорос можно ПЕРЕФОРМУЛИРОВАТЬ: чем они так цифруют (хотя и это не секрет 2K сканирвание с плёнки - и вот оно счастье)... Нам же остается цифровой Бетакам, DV или, на крайняк первая копия бетакама, загнаная в комп через YUV///
D/

[maksimus]

Мдяяя...... Такии гаВнюкам надо хорошенько по ушам надавать!

[Ancle Fedor]

D/

Володя, можно я вот так сделаю ???
Профиль заполнил.
Захочешь - исправишь.
Удачи !!!
Пока.
Олег. :009: :009: :009:
А куда делся В.

[kosta333]

Доброго утра всем.

Меня тоже интересует эта тема. Но про коммерческое использование пока молчу.
И ПроКодер2 и ССЕ на выходе в MPG2 увеличивают насыщенность цветов и по сути меняют и сами цвета (была травка просто травяно зеленая, а стала яркая с ядовитым оттенком...). Это ненормально, понимаю. Коллеги, что происходит? Слышал ли кто об этом. Читал в каком-то форуме, что подобное кто-то называл увеличением контраста при использовании ПроКодер2. Но ответа тот парень не получил...

[maksimus]

на чем сравнимаешь и проверяешь светность и яркость?
Боюсь что у тебя ошибочное мнение.
Например, Если спротреть DV avi плеером Повер DVD то ДВ будет бледно а мпег2 намного насыщеней. Все зависит от настроек плеера, оверлея для показа.

Резюме.
Исходник и оконечный материал СРАВНИВАТЬ НА ТЕЛЕВИЗОРЕ .

Edited by maksimus, 16 Apr 2006 - 13:38.

[kosta333]

Да, брат, ты прав. Спасибо.
Стандартный Виндовз проигыватель показывает цвета одинаково и в МПГ и в АВИ. Но ПауверДВД MPEG разцветил до неприличия. Однако когда тот же материал считал в МПГ в Студии9, ПауверДВД воспроизводил результат корректно. То есть дело не в настройках проигрывателя, а в МПГ файле (кем создан, с какими настройками).