!!! Только у нас на форуме !!! | |
Спектакли от дяди Пчёлки
для просмотра необходима регистрация |
[V9]Меняется ли качество AVI...?
#1
Отправлено 17 дек 2004 - 00:16
Один вопрос: К готовому AVI-файлу добавляю эффекты, смарты и т.д. - потом просчёт опять же в avi...
Сколько раз можно так просчитывать без потери качества исходного файла?
Заранее признателен...
#2
Отправлено 17 дек 2004 - 00:38
#3
Отправлено 17 дек 2004 - 00:40
#4
Отправлено 17 дек 2004 - 00:43
А еще можно ведь и не просчитывать, пока не готов окончательный вариант, а просто сохранять проект.
#5
Отправлено 17 дек 2004 - 00:48
При этом не забывать ставить в установках "как в проекте" и все ...
А еще можно ведь и не просчитывать, пока не готов окончательный вариант, а просто сохранять проект.
Для того и спросил, что иногда не подождав положенного времени для просчёта нажимаешь следующюю операцию, а она начинает глючить - ну не любит Студия быстрых операций, хоть ты тресни (так же было у меня с хероглифом - описывал ранее). Просто выяснил для себя, чтобы сэкономить время... Всем агромное спасибо за внимание!
А так поработал дня два- раз и в avi(шку), потом далее пошёл... Экономит время знаете-ли! :nyam:
Сообщение отредактировано Titan: 17 дек 2004 - 00:50
#6
Отправлено 17 дек 2004 - 00:55
А нельзя поработал сколько-то и нажал сохранить проект и потом дальше ...
#7
Отправлено 17 дек 2004 - 01:15
#8
Отправлено 17 дек 2004 - 01:22
#9
Отправлено 17 дек 2004 - 01:44
А зря... Дело в том что чем больше проект тем более "тяжко" студия "волокёт" состав из кадров и переходов с эффектами.. Сам чередую, коли пректик махонький не перегоняю.
#10
Отправлено 17 дек 2004 - 02:08
Если я делаю к примеру DVD.
Это 1-2 часа видео. Даже для тяжелого слайд-шоу (в смысле куча фоток с переходами) у меня нет проблем, мы со Студией друг друга ждемс легко. Но это не вариант вообще, ибо я тут высказывался в другом топике по поводу тяжелых проектов. Я такое и не делаю.
Нужно изначально понять, что я хочу - а хочу я быстро и коротко, интересно и динамично осветить какую-то тему. Будь то видео или фото. Не утомлять смотрящего (вот сказал) ... А если вы хотите показать какие переходы в Студии - то это круто не для всех. Всего должно быть в меру и со вкусом.
Короче, что-то я отвлекся.
Мне кажется, что Студия оптимальна, так как утяжелить ее можно только если перегрузить переходами, или временем. А фильмы где вместо сути одни навороты или где свадьба по продолжительности равна реальному времени - это от не умения смонтировать.
Я дочери сделал как вариант всю свадьбу в два дня продолджительностью в клип 20-минутный. Они в восторге, сказали, что только это и показывают всем - друзьям, знакомым и т.д.
Потому что не грузит ни кого - ни Студию, ни меня, ни смотрящих ..
ИМХО
#11
Отправлено 17 дек 2004 - 02:14
Ну вот объясни мне, что значит поработал дня два и в авишку.
А нельзя поработал сколько-то и нажал сохранить проект и потом дальше ...
Объясняю: когда навешаешь эффектов, типа Адораж и Хероглиф, да + сюда
ещё звуковые эффекты, то сколько каждый раз просчет будет предварительный идти? А если ещё не ту кнопку нажмёшь или раньше времени нажмёшь и Студия начинает глючить, потому как она умная и по-порядку всё любит делать... Каждый эффект будь то вышеперечисленные, или другой сам просчет у себя делает, а потом ещё Студия его для себя просчитывает, то сколько каждый раз сидеть и ждать после каждого изменения? А так перевёл в avi и она летает, навешал туда много чего и опять... Быстрее и легче работать!
Дополняю: когда делаешь просто из хроники, то пойдет и так - "За час сдклать фильм", но когда сценарий свой в голове, да работа постоянная есть, то времени значительно больше уходит!
Сообщение отредактировано Titan: 17 дек 2004 - 02:19
#12
Отправлено 17 дек 2004 - 02:22
Я не навешиваю эффектов - это мой стиль. Ибо они нравятся только мне - вот я какой, что я умею. А заказчику нравится смотреть какой он хороший в фильме получился.
Ну или "как в проекте" и вперед. Логично.
#13
Отправлено 17 дек 2004 - 02:25
#14
Отправлено 17 дек 2004 - 02:28
Ну и опять, 50/50
Я не навешиваю эффектов - это мой стиль. Ибо они нравятся только мне - вот я какой, что я умею. А заказчику нравится смотреть какой он хороший в фильме получился.
Ну или "как в проекте" и вперед. Логично.
А с хроникой давно минувших лет что делаешь? Тоже "Как в проэкте"? Где ребёнок новорожденный, и вокруг суета одна и скучно смотреть? Урезать памятные кадры до 10-ти минут?
#15
Отправлено 17 дек 2004 - 02:30
Упс! А при чем здесь сценарий и Адораж с Ироглифом. Это ведь разные вещи.
Читай начало темы, там ответ на твой последний вопрос...
А сценарий в голове всегда причём! Он всегда возникает в голове - хочешь того, или нет.
Сообщение отредактировано Titan: 17 дек 2004 - 02:32
#16
Отправлено 17 дек 2004 - 02:33
"Как в проекте" - это кнопочка такая при просчете, чтоб Студия пересчитывала только те места, которые ты редактировал. Так быстрее просчет получается.
А с ребенком, где суета - что ж мне ребенка в эффекты закручивать?
Тут мы видимо каждый при своем. Лучше10 минут, но с хоршими планами и музычку удачную, чтоб слеза катилась у людей каждый раз как посмотрят...
#17
Отправлено 17 дек 2004 - 02:36
Подожди, тут мы друг друга понимать перестали, кажется.
"Как в проекте" - это кнопочка такая при просчете, чтоб Студия пересчитывала только те места, которые ты редактировал. Так быстрее просчет получается.
А с ребенком, где суета - что ж мне ребенка в эффекты закручивать?
Тут мы видимо каждый при своем. Лучше10 минут, но с хоршими планами и музычку удачную, чтоб слеза катилась у людей каждый раз как посмотрят...
Про кнопочку мы знаем и не путаем, а фраза про проэкт была идиомой, и Адораж не закручивает, а это совсем другого уровня эффекты как мне кажется!
#18
Отправлено 17 дек 2004 - 02:42
#19
Отправлено 17 дек 2004 - 02:59
А сценарий в голове всегда причём! Он всегда возникает в голове - хочешь того, или нет.
Сценарий и монтажный план - мне кажется ты это путаешь. В сценарии не оговариваются методы монтажа, а в монтажном плане отсутствует информация о последовательности сцен - т.е. сценарии.
И если сценарий в голове меняется - это может быть и хорошо, но это значит ты не знаешь, что получить хочешь в итоге ...
А вот монтажный план меняешь по ходу монтажа - аппетит приходит во время еды - это правильно!
#20
Отправлено 17 дек 2004 - 03:10
Я сам редко пользуюсь Студийными эффектами и голливуд улетающий самолетик могу вставить для законченной сцены, когда кого-то .. послали. Фильтра Адораж(все5Ггб) мне не нравятся - извини Петр. Проект всегда сохраняю CTRL+S. Студии нужен 1 гигабайт памяти, чтобы все было хорошо. А вот я Поставил Liquid 6, так думаю еще второй гигабайт докупить. Видеоредактор программа не для бухгалтерского компьютера и многие работают на пределе своей системы, жаль, что не у всех есть возможность купить такую видеокарту как у нас с тобой, а она ведь она сокращает фоновый просчет и разгружает процессор, знасительно облегчая задачи. А фильм если снимал сам режу не больше чем на 20 процентов. Потому, что зумом не пользуюсь, и снимаю планы чередуя крупные со средними и тд.
А мне вааще жалко что-то выбрасывать из хроники, потому и хочу разнообразить фильм, чтоб не скучно было! А нравится - не нравится (Адораж) - это на любителя Игорь! Но хорошо, когда он есть, согласись? Может когда и пригодится, а?
For ЮрГен:
Я не берусь спорить с научными понятиями (что и как называется у профессионалов), под сценарием в голове я подразумевал общую идею фильма, так сказать - сюжет!
: начинающие мы - чайники...
Сообщение отредактировано Titan: 17 дек 2004 - 03:12
#21
Отправлено 17 дек 2004 - 03:31
#22
Отправлено 17 дек 2004 - 10:03
прочитал вашу переписку по теме, простите чайнику, но так и не понял:
1. пересчет в ави будет быстрее чем предварительный просчет для DVD?
2. если да, то системе будет потом легче создать образ из пары-тройки готовых авишек чем "париться" с одним проектом?
спасибо
Денис
#23
Отправлено 17 дек 2004 - 14:26
В Студии при выводе фильма в AVI есть возможность установить режим "Как в проекте" (кнопочка такая в настройках). Этот режим позволяет Студии пересчитать только те места, которые вы редактировали при монтаже (отрезали, вставляли переходы, титры и т.д.) Для чего это? Ну например вы делаете проект кусками (по разным причинам: может места на диске не хватает или еще что), если пересчитать сразу в mpeg - можно, сейчас это будет дольше, зато потом, когда проект диска будете делать - сэкономите время на пересчете. НО! Если конечный проект окажется больше, чем предполагалось и не полезет на одну болванку - Студия снова сделает пересчет и вся экономия времени насмарку, плюс повторное пережатие - снижение качества.
Так что какой-то типовой схемы нет. Возможны варианты. В любом случае нужно прикинуть, посчитать и составить рабочий план - что, как и когда будем делать с исходным материалом для получения итогового видео, чтобы и время сэкономить и избежать повторного пересчета и на диск записать с максимальным битрейтом, а значит и качеством.
Лично я стараюсь придерживаться такой последовательности:
1. Захват всего материала.
2. Разбивка на сцены.
3. Удаление брака (по свету, по картинке - дрожание, смазанность, все спиной или ж...й, слишком длинные сцены разбиваю на более короткие и убираю менне удачные куски и т.д.).
4. Если нужно меняю местами сцены, упорядочиваю их под свой сценарий.
5. Делаю где нужно переходы, добавляю эффекты, титры и т.п.
6. Добавляю/убавляю звуковое сопровождение.
7. Предварительно просматриваю.
8. Создаю образ на жестком диске. Качество максимальное, чтоб проект вошел на диск. Пересчет запускаю на ночь или когда ухожу из дома. Поэтому время не напрягает.
9. Прожигаю в Nero.
ПЕРИОДИЧЕСКИ СОХРАНЯЮ ПРОЕКТ. ЧЕМ ЧАЩЕ - ТЕМ ЛУЧШЕ.
При этом могу прерваться в любой момент, на любое время и продолжить когда захочу, ничего не теряется.
Но это, повторяю, лично мое мнение и я его не навязываю
#24
Отправлено 17 дек 2004 - 15:27
Сколько раз проверял на знакомых и не очень.
Если фильм длинный, то народ начинает зевать, отвлекаться и, что еще обиднее выходить покурить. Короткие смотрят на одном дыхании.
Про переходы писать не буду, писал уже в одном месте, Это как "дембельский альбом" чтоб "красивше было".
А что касется старых пленок, то для них не жалко и нескольких болванок DVD.
#25
Отправлено 17 дек 2004 - 15:38
Справедливости ради, хочу заметить, что и смотреть это интересно только венчающимся и их родителям.
#26
Отправлено 17 дек 2004 - 18:18
#27
Отправлено 17 дек 2004 - 18:52
Нычть, я, злорадно улыбаясь...
...замедление (со стуком сердца и "вытянутыми" звуками) момента пОступи на "рушник";
...икона богоматери морфингом в маму молодого, Христа - в отца
...кто-то ставит свечу за здравие - в сторонке полупрозрачная "моя" горит
...крупный план чары с вином - пробегающий по кромке блеск с подходящим "динь"
...под Энигму, чередуя замедление с ускорением, одеваем короны с нарастающими и угасающими Rays - ами в черно-белом цвете в такт
...пьем вино в черно-белом цвете в такт чередуя замедление с ускорением и (когда у батюшки в руках) со "святым духом" от иллюжена, что поднимается спиралью из чары
...вокруг алтаря три раза (оставил раз, кажысь) с эффектом "хвоста" после движущихся объектов и, ближе к камере - незначительный "ветер" от центра. Все Энигма...
...люстра в церкви - в звездочках на блестящих местах
...иконы в углах кадра с родителями для ассоцияций...
...напутственные слова батюшки с фоном, где изредка поют птички, далеко колокол, тихонько церковный хор как в Энигме.. (из игры NeverWintherNights)
...при выходе из церкви - глубокая такая музычка с большими духовыми (SacredSpirit кажысь...) с видеофильтром BLUR вроде... Типа "чистота духовная" :-)
...крупный план икон в руках молодых - акцент на Христе, который моргнул глазом
...dissolve в крест на куполе церкви с лучами RAYS
Пара была в восторге, а верующий оператор сказал, что я поглумился над церквой. Но в основном, конечно, все протекает скучно и монотонно.
___Допишу тут...
В церкви, для тех, кто не понял, "для смеха" ничего не делалось.
И для ЮрГена о "только идиоты". Значит вся страна полна идиотов, если при ТРЕТЬЕМ просмотре "Бриллиантовой руки", "Джентельменов удачи", "Двеннадцати стульев" хохочет от души. Так, что-ли ? Надеюсь, вопрос риторический.
Сообщение отредактировано Arcady: 20 дек 2004 - 16:24
#28
Отправлено 17 дек 2004 - 20:23
Как вариант два клипа для заказчика - один по правилам, чтоб навека, другой с наворотами, чтоб посмеяться один раз. Это напоминает Гоблинский перевод - новая песня о главном. Один раз посмотреть интересно и даже весело, но в оригинале фильм можно посмотреть и несколько раз ....
#29
Отправлено 17 дек 2004 - 22:08
Да я и не профессионал, просто внимательно слушаю людей, которым фильм смонтировал, отдал, они посмотрели, переварили, а потом если пиво поставили, значит все ОК! если нет , то дипломатично узнаю в чем дело, фильм не понравился или проблемы с финансами ...
А мне-то слушать некого уважаемый ЮрГен (это у меня хобби такой), у меня творческий потенциал после работы выливается в идеях, которые меня одолевают... Вот, а с вами господа я и не спорю, может с клиентом оно так и происходит... , но моя родственница бывшая телеведущая-профессионал и ни разу ещё пока за три раза (гы) не зевнула и не ушла (может из жалости - гы).
Всего доброго, спасибо за инфо!
#30
Отправлено 19 дек 2004 - 00:30
Правда бывают моменты когда снимаешь все от начала до конца и редактировать уже нечего. Например венчание снимается полностью, как и крещение, и каким-бы не казалось скучным таинсто, а идти оно может и час, резать там нечего, и голливуды вставлять негде. Да, и точек съемки - одна. Так, что эмпирические правила съемки здесь не применишь. И искуство монтажа не покажешь.
Справедливости ради, хочу заметить, что и смотреть это интересно только венчающимся и их родителям.
И то не более двух раз :shok:
----------------------------------------
Сам оставляю в венчании только основные моменты т.е. причащение коронация и т.п., для перибивок есть иконы, аналой и еще много чего красивого. А кому хочется смотреть полную версию, всегда предлагаю исходный материал и убеждаю как полезно иметь исходник заказчику.
ЗЫ: Что-то мы удаляемся от темы
#31
Отправлено 19 дек 2004 - 03:59
as same as proect после добавления переходов титров. и.т.д качество не меняется.
Файл уже изуродован dv кодеком - шутка.
Но... в каждой шутке есть доля
шутки.
#32
Отправлено 11 мар 2005 - 21:22
У меня качество с каждым перезжатием всё хуже и хуже
И вроде делаю как положено
#33
Отправлено 11 мар 2005 - 21:26
#34
Отправлено 11 мар 2005 - 21:35
Если предполагается многократное пересжатие материала то рекомендую предварительно перевести в MJPEG с максимальным качеством, обазательно в Main Profile 422 как минимум, лучше конечно в 4:4:4 или 1:1:1, тогда перекодировка проходит практически без накопления ошибок (конечно имеется ввиду, что последующие кодирования в тот же формат).
Это в теории, на практике, для последующего показа на телевизоре, хай будэ DV. :bye:
Сообщение отредактировано ALES74: 11 мар 2005 - 21:36
#35
Отправлено 11 мар 2005 - 21:36
#36
Отправлено 11 мар 2005 - 21:48
Видео было захвачено с аналоговой 8мм камеры DV Video Еncoder-ом, а когда нажимал Same As Project, то автоматом выстовлялось PICVideo MJPeg Compressor. В списке compression небыло DV Video Еncoder-а пока не поставил галочку в List All Codecs. Поэтому не мог понять как сжимать
Кстати, почему-то через DV Video Еncoder фаил весит меньше чем через PICVideo MJPeg Compressor
Сообщение отредактировано Supremex3003: 11 мар 2005 - 21:50
#37
Отправлено 11 мар 2005 - 23:51
#38
Отправлено 12 мар 2005 - 02:07
#39
Отправлено 12 мар 2005 - 03:07
Грубо говоря в MJPEG жмется теми же частями, вот только коэффициент квантования одинаков для всех.грубо говоря кадр делится на части и каждая часть сжимается с разным коэффициентом, взависимости от характера картинки - это DV, а MJPEG жмет весь кадр ....
Сообщение отредактировано ALES74: 12 мар 2005 - 03:09
#40
Отправлено 12 мар 2005 - 09:44
#41
Отправлено 12 мар 2005 - 14:35
Это справедливо только к захвату с DV ленты.DV Video Encoder жмет сильнее, чем PIC Video MJPEG в полном качестве, но качество получаем выше из-за того, что применяется другой алгоритм сжатия, более продвинутый, грубо говоря кадр делится на части и каждая часть сжимается с разным коэффициентом, взависимости от характера картинки - это DV, а MJPEG жмет весь кадр
Захват с аналога надо производить только PICVideo MJPeg Compressor-ом.Видео было захвачено с аналоговой 8мм камеры DV Video Еncoder-ом, а когда нажимал Same As Project, то автоматом выстовлялось PICVideo MJPeg Compressor. В списке compression небыло DV Video Еncoder-а пока не поставил галочку в List All Codecs. Поэтому не мог понять как сжимать
#42
Отправлено 12 мар 2005 - 16:16
Можно по-подробней, пожалуйста? Вроде всё хорошо захватывает DV Video Encoder.Захват с аналога надо производить только PICVideo MJPeg Compressor-ом.
#43
Отправлено 12 мар 2005 - 16:52
Самый лучший аргумент практика.
#44
Отправлено 12 мар 2005 - 20:25
То, что самый лучший аргумент практика - я согласен полностью.
Однако все мы, я уверен, говорим о визуальной оценке качества. Лично моим глазам (и это практика) больше нравится картинка сжатая DV кодеком, хоть с цифры, хоть с аналога.
Не могу найти, но где-то, по-моему даже в рамках этого форума, этот вопрос уже обсуждался, и запомнил я одно: несмотря на то, что MJPEG жмет меньше 1:3, а DV жмет 1:5 (это средниий коэффициент) - DV как раз и вносит меньше искажений за счет того, что какие-то части кадра жмет сильнее, м.б. даже 1:10, а какие-то не жмет совсем. В среднем получается 1:5, но это лучше визуально, чем 1:3 у MJPEG !
Дело, конечно, каждого, но лично я бы скромно рекомендовал DV.
По крайней мере мне так больше нравится, в смысле качества. Однозначно...
#45
Отправлено 12 мар 2005 - 20:39
#46
Отправлено 12 мар 2005 - 20:48
#47
Отправлено 12 мар 2005 - 21:04
#48
Отправлено 12 мар 2005 - 21:12
#49
Отправлено 12 мар 2005 - 21:14
#50
Отправлено 12 мар 2005 - 21:19
0 человек читают эту тему
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей