64 replies to this topic

[IaWoland]

- Записал DVD в неро как "создать диск с данными", после того как заметил ошибку(прошло несколько дней), ошибка выразилась в том, что DVD не мотается на плеере. Загнал с DVD информацию в комп и выбрал "создать DVD-Video", записал - плеер не мотает всё равно. Проверял на разных плеерах.Менял скорость записи и болванки, правда дорогие не пробовал, итог один и тот же. В компе мотает.
В чём может быть фокус ?

[maksimus]

Посмотри в поиске. тут недавно обсуждали эту тему. а вот где не помню.

[Erny]

А что Неро авторинг-программа? У меня не мотает, когда я мпег2-файлы на BBK проверяю как данные записывая в Неро.

[RANET]

"Откуда дровишки?" (VOB)
С Canopus ProCoder'а небось?

[homedvd]

Что то я не врублюсь, как "диск с данными" можно "промотать на плеере"?
Что хотели - то и получили, а если хотим "мотать", то нужны как минимум знания - не все так просто. На этом форуме полно информации, читаем - учимся.

[IaWoland]

- Да, дрова с CANOPUSA, а что ? В них проблема ? Я пережимаю в этой проге(vob).

[Dick]

У меня то же самое. Пригрывается нормально, а как нажимаешь перемотать 2х,4х, 8х и т.д. плеер виснет.
Но не всегда, а вот зависимость, когда получается. а когда нет - установить не могу

[RANET]

- Да, дрова с CANOPUSA, а что ? В них проблема ?

Угу.
Выводи в Прокодере через шаблон DVD PAL, в элементарные потоки.
Потом загружай полученные файлы в программу авторинга (например TMPGEnc DVD Author 1.6), в ней же и запишешь DVD. Проблем уже не будет.
Дерзай!

[Зос]

Просто если уж делаешь Vob в Канопусе, то ставь CBR 6000 1-pass. А нафига в Нере надо было ставить "создать диск с данными" - убей не понимаю

[Dick]

"Vob в Канопусе, то ставь CBR 6000 1-pass"

Так что, при перемотке плеер просто не успевает переваривать поток ИНФО? Сомневаюсь.... ведь плеер выхватывает же отдельные кадры при перемотке, а не все подряд...
Если писать Vob в Канопусе CBR 9000 1-pass, значит, перемотка работать на плеерах не будет?

Разобъясни...

[Зос]

Не знаю. Я вобы в Канопусе делаю когда качество и меню не нужно. Типа посмотрел и выбросил. Перемотка работает (на Verbatim DVD-RW). Пишу Нерой 6.хххххх. Во всех остальных случаях как положено - m2v+wav. Далее авторинг.

[IaWoland]

Угу.
Выводи в Прокодере через шаблон DVD PAL, в элементарные потоки.
Потом загружай полученные файлы в программу авторинга (например TMPGEnc DVD Author 1.6), в ней же и запишешь DVD. Проблем уже не будет.
Дерзай!

Спасибо, попробую, там видно будет ! :009:

[Dick]

2 Зос "Я вобы в Канопусе делаю когда качество и меню не нужно. Типа посмотрел и выбросил. Перемотка работает (на Verbatim DVD-RW)"

Ты хочешь сказать следующее (про меню не говорим):
1. КанопусПроКодер2 кодирует с тайм-лайна DV в DVD-video (VOB) с плохим качеством?
Тогда какой кодировщик рекомендуешь?
А если поставить "элементари" или "программ стрим", то качество конечной картинки в ПроКодере будет лучше, чем у VOB?

2. Перемотка зависит от болванки тоже?

Edited by Дик, 04 Apr 2006 - 18:17.

[Serg Falkon]

КанопусПроКодер2 кодирует с тайм-лайна DV в DVD-video (VOB) с плохим качеством?

Да качество самого видео тоже самое, что и если в элементарные потоки кодировать. А вот проблемы с воспроизведением таких дисков периодически проскакивают. Кто виноват - Канопус или Нера в этом случае? В принципе, неважно. Делай "по правилам" - и все путем будет.

[Dick]

Что значит "по правилам"?

Делаю VOBы, пишу их на диск в Nero... какие еще правила?

[Алексей Ф]

Сергей, ИМХО, авторинг пора-бы уже освоить в какой-никакой проге.
ЗЫ
А я Нюру уже забыл когда ставил на комп. Чему и рад. Для простого копирования есть софт полегче, музыка пишется из почти любого звукового редактора, а с video-DVD Ле на пять с плюсом справляется. Безо всякого авторинга (Жалко смайлика нет - нос показать )

[Dick]

1. Дык освоил (чуть-чуть) уже ДВДлабПРО, он же и пишет диски...
Так что ДВДлабПРО будет писать катинку на диск лучше, чем Nero 6 ???

2. "Ле на пять с плюсом справляется"
Что такое "Ле"?

Edited by Дик, 04 Apr 2006 - 19:35.

[Serg Falkon]

Конечно, DVDLab'у существенно больше доверия чем Нере.
ЛЕ=Liquid Edition - подтверждаю Алексея (правда, 5+ я ЛЕ за авторинг не поставлю, а вот материалы для Сценариста, в т.ч. и Motion Menu - готовлю).

[YNUS]

Так что ДВДлабПРО будет писать катинку на диск лучше, чем Nero 6 ???

1. Ага и намного.
2. Pinnacle Liquid

[Dick]

Подводя черту, если у меня АП6.5, проги КанопусПроКодер-2, ДВДлабПро... последовательность записи DVD-видео д.б. такая:

1. С тайм-лайна АП6.5 КанопусомПрокодером-2 конвертирую в DVD-видео (можно и Вобы, "програмс" или "элементари" - что лучше? Наверно, элементари, т.к. сразу можно в ДВДлабПро делать звук АС3)

2. затем с помощью ДВДлабПРО, переконвертировав звук в АС3, с меню или без меню, прожигаю диск.

3. А Nero пользовать только для записи музыки, данных и проч., но не DVD-видео.

ЗЫ
ИЛИ еще что-то может дать лучший результат конечной картинки на диске???

Edited by Дик, 04 Apr 2006 - 19:55.

[Serg Falkon]

1. Elementary - ведь перекодировать звук будешь, да и DVDLab в любом случае демукс делает.
2. Да
3. Да. Или делать образ в DVDLab и жечь Нерой (а лучше DVDDecrypter'ом) - например, если несколько копий надо сделать, или новый резак купил, который DVDLab еще жечь не умеет.

[Dick]

У меня резак один из новых - НЕК 4550А (пишет даже ДВДромы)... С ДВДлабПРо он пишет.

1. А что прога ДВДлабПРО сразу несколько копий не может делать?

Всё, спасибо, буду прожигать диски DVD-видео только из ДВДлабПРО. А потом просто с готового диска (если нельзя сразу в ДВДлабПРО несколько копий) снимать копии. Главное чтобы картинка была на высоте, а Nero-6, как сейчас открыл, уступает по качеству прожига.

Edited by Дик, 04 Apr 2006 - 20:12.

[RANET]

Вот докопалси ...
Дело не в Нюре и не Лабе.
А правила такие: VOB - это контейнер, служебная инфа о содержимом которого пишется в специальные файлы IFO и BUP. В них сказано всё, и о перемотке в том числе.
Насколько корректно формирует эти файлы ProCoder при компиляции в VOB (в зависимости от условий кодирования) ... оставим на его совести. Всё же не авторинговая программа.
Кроме того, чтобы DVD читался корректно, его нужно записать опредилённым образом ... в Нюре для этого есть специальный шаблон. Тогда DVD плеера прочтут инфу со служебных файлов перечисленных выше и воспроизведут диск правильно. А если записать DVD файлы как данные, то файлы IFO и BUP окажутся в пролёте, а с ними и перемотка, и доп. звуковые дорожки, титры и т.д.

P.S. О качестве картинки следует судить по "кодировщикам" программ, а не по функции записи ...

[Valery]

DVD Lab Pro позволит сделать столько копий сколько ребуется,просто нет галочки прожечь N копий,т.е. кнопку Write придется нажимать вручную,как впрочем и болванки менять и за пивом она не бегает.
И еще. DVD Lab Pro пишет через системный ASPI, т.е. если винда видит привод,то и Лаб запишет.

[YNUS]

По #20 п. 3 Оптимальная цепь, используя минимальные изменения в твоём софте. AP>CCE>DVDlabPRO>CopiToDVDlab (кастрированная версия специально к лабу, пишит не хуже декриптора). По колличеству записываемых проектов Валера ответил.

[Dick]

2 YNUS "AP>CCE>DVDlabPRO>CopiToDVDlab "

1. Так что КанопусПроКодер-2 (купил его за 200 руб на СД) вообще выкинуть???
Раньше читал, что он один из самых лучших кодировщиков в MPEG-2, даже лучше Шторма...

2. Что такое CCE, он кодирует в MPEG-2 лучше КанопусПроКодер-2 ?

3. Зачем эта версия CopiToDVDlab, если сама ДВДлабПро пишет?

4. "пишит не хуже декриптора" - Что это?


2 RANET "Дело не в Нюре и не Лабе"

Дык выше YNUS отвечал на вопрос в #19:
" Так что ДВДлабПРО будет писать катинку на диск лучше, чем Nero 6 ???
1. Ага и намного."

Извините за достовалово, просто хочется... сами понимаете чего....

Еще раз - мой вариант на #20 (имею АП6.5, ProCoder-2 и ДВДлабПРО) оптимальный?

ЗЫ
Сам чисто интуитивно чую, что сам прожиг ( с помощью Nero-6 или ДВДлабПро) на качестве картинки не сказывается. Что важна сама кодировка в DVD-видео. Ее я делаю лучшим (кажется) кодировщиком КанопусПроКодер-2... Значит, если менюшка не нужна, то можно жечь без потери качества и в Nero. Или я не прав???

Edited by Дик, 04 Apr 2006 - 23:07.

[RANET]

Дык выше YNUS отвечал на вопрос в #19

Я думаю он имел в виду другое ... пускай сам пояснит ...

[YNUS]

По #19.
Лаб, ака DVDlabPRO, профессиональная программа авторинга, уступающая по некоторым возможностям только сценаристу, т.е. самомой крутой проге по авторингу. "Ага и намного." является метафорой, в ней заключается смысл предоставляемых возможностей и совместимости авторенных в лабе дисков с фриверными плеерами. Качество картинки до и после авторинга зависит только от качества MPEG кодера, самым качественным (имхо) является ССЕ, CinemaCraftEncoder. Сам процесс авторинга представляет собой построение образа диска по определённым параметрам принятого стандарта, процес "правильного" прожига образа диска представляет собой стандартное размещение файлов на носителе. Из-за "правильности" размещения инфы на носителе юзверя и профи полюбили маленькую софтинку, декриптор (DVDDecrypter). Ваш покорный слуга тоже им иногда пользуется в основном для сграбливания. Так вот, CopiToDVDlab как я выше писАл режит диски не хуже декриптора.
Юр, у меня всё.

[Dick]

2 YNUS
Меню (авторинг) в расчет не берем, только качество результирующей каринки на диске...

Ты считаешь, что цепочка AP>CCE>DVDlabPRO>CopiToDVDlab

выдаст картинку лучше цепочки

AP>CanopusPro-2>Nero-6 или AP>CanopusPro-2>DVDlabPro ???

Т.е. ССЕ (CinemaCraftEncoder) по качеству кодировки ДВ(АВИ) в DVD-видео (MPEG-2) значительно лучше
общепризнанного CanopusProCoder-2 ?
Или не очень значительно?
Что, стоит переходить с Канопуса-2 на CinemaCraftEncoder ?

[YNUS]

Я считаю что стоит соскочить с канопуса, т.б. что конвертируешь цифру. Мои изыскания мне говорят что канопусовский кодер мылит картинку, это даже в плюс исли исходник аналог vhs. Не надо блюрить в редакторе шумы, канопус это сам делает
ЗЫ. Самым слабым "звеном" в твоей цепи считаю канопус :009:

ЗЫЫ. Есть ещё +-сик, скорость.

ЗЫЫЫ. НЕРО, мазохизм в авторинге.

[maksimus]

Поддерживаю Ваню. ( за штаны, шутка)

[Dick]

Блин, а я молился на CanopusProCoder-2... про него только и было разговоров, а ССЕ был как-то в тени....

И что после перехода на CinemaCraftEncoder (после CanopusProCoder-2) картинка прямо будет резать глаза своей четкостью???

Думается, что на РС преимущество м.б. и будет заметно, но на телевизоре или с видео-проектора на экране... ???????????
мало кто отличит..... ИМХО. Может только профи....

На хорошем телевизоре-то как, видно отличие? Вопиющее?

ЗЫ
И что некому заступиться за CanopusProCoder-2 ?

Edited by Дик, 05 Apr 2006 - 02:26.

[maksimus]

А надо?

[YNUS]

За канопус война к обеду грядущего дня возможна все выводы из личных изысканий, сам год почти в канопусе жал, много пользовался только студией и её энкодером и был доволен! Но осенью прошлого года произошли изменения. Разница в качестве конечно не будет резать глаз, но она есть и как я и писал выше заключается она в более деталезированной проработке изображений. "Заядлый канопусовец" скажет что ССЕ пикселит, на столько если можно сказать разит разница.

[Serg Falkon]

Valery
Валера, я имел в виду (прожиг копий) конечно не 2-3-4 копии которые сразу в Лабе и прожигаешь, а, например, надо 15-20 сделать (скоро грядет к выпускному для класса сына).
А насчет что Лаб виндовый ASPI использует - учту. Некоторые программы (сам знаешь о чем я ) - свой. И не все самые новые приводы могут видеть.

[Valery]

а, например, надо 15-20 сделать

В таком случае думаю и приводов надо не один!

А насчет что Лаб виндовый ASPI использует - учту.

Так про это красным цветом в окне Burn Project написано.

[Dick]

2 YNUS "Заядлый канопусовец" скажет что ССЕ пикселит, на столько, если можно сказать, разит разница."

1. А на чем смотришь, что пикселит, на мониторе РС?
Ты не ответил на вопрос выше: "На хорошем телевизоре-то как, видно отличие от сжатия в ССЕ и КанопусеПро-2? Вопиющее отличие? Ведь смотрят в основном диски на телевизорах.


2. Какой версией CinemaCraftEncoder пользуешься?
Кто-то в Инете рекомендовал не самую последнюю, кажется. 2.5

Edited by Дик, 05 Apr 2006 - 09:33.

[Valery]

Кто-то в Инете рекомендовал не самую последнюю, кажется. 2.5

Так же как и ProCoder лучше использовать не выше 1.5!

[Dick]

Эт-та почему?
Везде читал, что Канопус-2 более совершенная версия, с лучшей картинкой при кодировке, где устранены все... по сравнению с 1.5

[Valery]

Ты небось рекламы читал?
Лучшее качество дает вообще версия 1.0.35,но работает страшно медленно. Вот дальнейшие версии и ускорили,но в ущерб качеству.

[Dick]

О! Не знал... Спасиб! Значит, от версии к версии КанопусКодер увеличивал скорость просчета в ущерб качеству картинки...

Edited by Дик, 05 Apr 2006 - 22:28.

[YNUS]

1. Я вижу различие на обычном ТВ.
2. ССЕ v2.70.02.06

[IaWoland]

Продолжение #12.
- Да, пока я занимался эксперементами, тут беседы ,смотрю, кипели.
У меня такой вопросик возник, как мне пережать VOB-файлы, если они состоят из нескольких частей. Неужели каждую часть VOB-файла загонять в про кодер?
Думаю пережать из VOB в MPEG-2.

[Valery]

У меня такой вопросик возник, как мне пережать VOB-файлы

Что дальше собираешься с ними делать?

[IaWoland]

- Записать на DVD, неохото оцифровывать всю съёмку

[Valery]

- Записать на DVD, неохото оцифровывать всю съёмку

Т.е. савторить нормальный диск?
Могу порекомендовать DVD Lab Pro. Она сама соберет эти Вобы в один и затем сделаешь авторинг.

[Dick]

Пошел в Яндексе искать ИНФО по ССЕ и наткнулся на тему нашего Форума, почитал и осоловел... столько проблем... чую к ней надо привыкать пол месяца, изучая все настройки...

http://forum.1dv.ru/index.php?showtopic=16442

Кстати там (в #16) был поднят вопрос перекодировки ДВХ в DVD-видео, у кого-то он в ССЕ не пошел "изображение периодически рассыпалось на квадратики"... Было рекомендовано сначала из ДВХ полный рекомпресс, а только потом в DVD-видео...

Так вот, ответственно заявляю - два дня назад встала такая же задача - концерт 1.5 часа перегнать из ДВХ в DVD-видео. КанопусПрокодер-2 сделал это великолепно за 4.5 часа сразу, т.е. со скоростью кодировки 0.35 от реальной. И ничего не рассыпалось на крадраты!

Короче, что-то боязно подступаться к ССЕ.

ЗЫ
Наверно, и в КанопусеПроКодере-2 можно пошаманить в настройках чтобы выжать максимум качества для DVD-видео. ИМХО.

Edited by Дик, 05 Apr 2006 - 22:29.

[RANET]

И что некому заступиться за CanopusProCoder-2 ?

Ну почему же некому ... я могу заступиться.
Каждый конвертор обладает своими плюсами и минусами. Я обычно люблю делать такие сравнения,
раскладывать по положительным и отрицательным полочкам, а уж потом делать вывод ...
Но сейчас я упомяну ключевые различия этих конверторов.
Главное - это универсальность. ProCoder здесь впереди, не только по колличеству поддерживаемых форматов, но и разрешений. Например ССЕ выше 720х576 не поддерживает, а это уже не хорошо, особенно для MJPEG (768х576).
Кроме того, как сказал уже Ваня, а я повторю как "Заядлый канопусовец" - "ССЕ пикселит".
А на контрастных участках, на белом, образует окантовку ... в общем, шумы не маскирует.
Но зато у ССЕ высокая скорость кодировки и он имеет возможность увеличивать малые разрешения
до максимально возможного, без масштабирования, а за счёт добавления чёрных полей ...
Очень удобно для кропированного видео ... ProCoder этого не умеет.

Что же касаемо качества, то на компе различия видны из-за кодеков. После компиляции в DVD и
проигрывании через CyberLink PowerDVD, с его фильтром деинтерлейса, различий видно не будет.
Также и на телевизоре с 54й трубой ... на больших экранах не сравнивал, не задавался такой целью.

Я пользуюсь обоими конверторами, каждый для опредилённых задач, ограниченными их возможностями.
Можно попробовать разные "кодировщики" и определить для себя лучший. Кому-то хватает и монтажки ...
В целом скажу, что все конверторы последних версий примерно одинаково кодируют по качеству,
разница очень минимальна. Ну а если видео имеет проблемные участки, то тут ни один не справится, как ни крути.
Экспериментируй, пробуй ... в общем - выбирай!

[Dick]

"Главное - это универсальность. ProCoder здесь впереди, не только по колличеству поддерживаемых форматов, но и разрешений. Например ССЕ выше 720х576 не поддерживает, а это уже не хорошо, особенно для MJPEG (768х576)."

Дык ProCoder-2 еще работает с HD (Хай дифинишн)! Т.е. ориентирован на будущее...

[YNUS]

А по мне главное в кодировщике не универсальность а банальное качество, ССЕ почти полностью повторяет исходник (можем тут независимые тесты устроить чтоб развеить все сомнения) и это вызывает ощущение "контурности". Затрону всеядность-ака универсальность СРС. Монтируя в вегасе канопус почти никогда не нужен с его универсальностью, вегас почти всеяден, что мне например мешает закинуть тот-же фильм DivX или MJPEG с резолюцией (768х576) на тл веги и вывести в mpeg посредством ССЕ? За себя хочу сказать, мне СРС2 или 1 или 1,5 нужен как пятая лапа зайцу.

Дык ProCoder-2 еще работает с HD (Хай дифинишн)! Т.е. ориентирован на будущее...

Сергей ты что работаешь в HD (Хай дифинишн)? ССЕ на месте не стоит, сделают думаю и в нём поддержку HD, может даже быть что я к тому времени тоже перейду на HD.