214 replies to this topic

[RenatAma]

Маленькая сухая палочка в костер:
если фон дрожит, то ни Дивиксов, ни MPEG-4, ни DVD ни других конкретно пожатых форматов с каким-либо качеством вообще вам не видать ни в жись!
Вспомните, а кто не в курсах - почитайте про алгоритмы сжатия MPEG
Очень задумаетесь, успевать вам камеру на штатив надевать, или ну её на...

С Новым Годом!

[pvk]

Маленькая сухая палочка в костер:
С Новым Годом!

Случаем не на дровяных складах работаешь?
Да, жмется все! Прилично жмется! (У меня ) Сквозь Canopus пролезает и СВСД приличного качества получается. Про MPEG4 молчу... Не балуюсь..

[RenatAma]

Ну вот и всё, пожалуй
Мне казалось, я общаюсь с людьми заинтересованными в качестве съемок... в конечном продукте... в росте мастерства...

К сожалению, я не видел ни одного профессионала, ни одного учебника и т.п. - в которых бы утверждалась вредность штатива и неподвижного фона для съемки... вредность кранов, тележек, рельсов, различных физических и программных, цифровых и аналоговых стабилизаторов изображения (интересно, че люди носятся со всеми этми штуками - алкаши видать!)

Но если вы готовы спорить уже и про то, что с точки зрения алгоритма сжатия MPEG нет разницы движется ли фон (трясется) или нет - тогда я пас. Ибо это математика.
И если мне говорят, что мой собственный монитор - это на самом деле принтер, или такая большая мышка, и что мне только кажется, что это монитор - тогда всё! Я улыбаюсь и говорю:

До свидания!

С Новым Годом!

[pvk]

Ну вот и всё, пожалуй 
Мне казалось, я общаюсь с людьми заинтересованными в качестве съемок... в конечном продукте... в росте мастерства...

К сожалению, я не видел ни одного профессионала, ни одного учебника и т.п. - в которых бы утверждалась вредность штатива и неподвижного фона для съемки... вредность кранов, тележек, рельсов, различных физических и программных, цифровых и аналоговых стабилизаторов изображения (интересно, че люди носятся со всеми этми штуками - алкаши видать!)

Но если вы готовы спорить уже и про то, что с точки зрения алгоритма сжатия MPEG нет разницы движется ли фон (трясется) или нет - тогда я пас. Ибо это математика.
И если мне говорят, что мой собственный монитор - это на самом деле принтер, или такая большая мышка, и что мне только кажется, что это монитор - тогда всё! Я улыбаюсь и говорю:

До свидания!

С Новым Годом!

Совсем забыл, что к меня стабильная картинка получается, посему с МПЕгом проблем нет
Да ладно уж! Поднимаем друг другу тонус перед новым годом!
Давайте расслабимся и получим удовольствие от праздника....
а как надоест веселиться, вернемся к теме

[michael7]

так как у нас в городе проблема со всем новым оборудованием, в том числе и плечевой упор ( я даже таких не видел ), придумал типа загнутой лыжи в плечо. На которой примастил небольшой аккумулятор с кассового аппарата. получилась ка бы большая камера со  стабилизацией изображения такой же как и при съемке м-3000.
может кому и пригодится.

Недавно прикупил так называемое плечо, специально приезжал в Москву за чудом, надо признать штука дельная(для маленькой камеры), без неё даже и не стоит браться за съёмку (особенно начинающим) людям праздник только портить.....Переворошил все спецмаги ,нашлось на Новом Арбате маг. Юпитер, каталог штативов Cullmann №3090, если есть в городе где Cullmann думаю можно заказывать

[michael7]

Так он как, ложится на плечо или уперается в плечо как автомат???

Упирается в плечо. можно в грудь, как удобно, с низу у камеры дополнительный держатель для большей уверенности правой руке.... У меня Панас NV- DS30, для таких и подобных размеров идеально....

[StarBoy]

Блин пока прочитал весь топик пару раз ПЛАКАЛЬ со смеху. Ренат исполняешь
Дельные советы...
ВОт у меня тут есть пару вопросов по сьемке, я в этом деле новичок и многому предстоит научиться, но есть огромное желание.
Примите в свои ряды? К стати а бывают встречи ака посиделки с ПЫВОМ энд ВОДиЧКОЙ?? Чтоб пообщаться, обменяться новшествами и приемами на деле.

Ренат вопросы отдельным постом сделать?

[RenatAma]

Отдельные вопросы - лучше отдльный пост.
Вопросы, типа "Ты меня меня уважаешь?" - в приват.

(А на почту мне шлют обычно два типа писем: "дай списать" и пошёл ты на ... , в..., к... (на выбор)!")

[Benc]

Долго читал сей пост. Тема актуальна.
Хочу спросить, может у кого есть какое то свое решение конструкции плечевого штатива (наподобие как dmitri описал) - поделитесь плиззз , если можно с картинками, я думаю RenatAma любезно разместит их здесь.

[labux]

Да!!! Ребята! Вы до сих пор эту тему не закрыли?!!! Да об чём речь?!!!
Конечно, хочется статичной картинки, но бывают же разные ситуации! И тут, уж извините, как вам лучше будет так и снимайте! Если это репортаж для новостей местного TV, то, пожалуй, штатив всё таки пригодится, ну а если это так называемая любительская съёмка, то какие могут быть вопросы ???

[EVM]

После месяца эксплуатации штатива Cullmann 3090 c Панасом ГС5 понял, что в исходном виде он для этой камеры все-таки длинноват - глаз не дотягивается до видоискателя на 2-3 см. А подавать голову вперед - шея быстро затекает. Кривил я его по-всякому в пределах его возможностей - удобного положения так и не нашел. Упирать в живот или грудь бесполезно - камера ходит от дыхания. Так что те, кто хочет купить для мелких камер, не покупайте за глаза, обязательно примерьте свою камеру в магазине. А я подумаю о доработке. Ежели что получится, опишу.

[elisey]

Я жениться собрался, пошел в загс на разветку, увидел там снимал человек на соньку PD150, со светом и штативом прекрученным уже к камере просто передвигал быстрое его.
Я так загорелся на счета света (он мне нужен), что у меня мысли были только об этом, а не о том когда заявление подавать!

А на счет законов съемки, мне кажется, тему можно повернуть в другое русло, а не только обсуждать со штативом или без!

Мне кажется надо о настройках поговорить!
Или о таких вещах как использовать зум по минимуму или грамотную фокусировку и все такое

[Slash]

Уф...только дочитал.Какое удовольствие получал от писанины Рената,язык подвешен,молодец.Заметили,как он о супруге сказал?Шикарная,мол женщина.Пример берите.
Штатив дело нужное,поначалу кажется неудобно,таскать надобно,ещё стесняешся,чтоб за придурка не приняли,эт я так думал,ничё привык.
Да,последнее замечание товарища,ну хватит про штатив,каждый др... как он хочет...а вот про свет ещё никто не сказал.Я спользую прожектор,один правда на 300 ватт,придумал ступнинку и таскаю,с матами, по надобности вместе со штативом.
И на последок,и свадьбу можно заснять так,чтоб потом зрители не зевали...

[EVM]

Насчет луча света в темном царстве можно здесь глянуть:
http://1dv.ru/forums...b5fe02309e56753

и здесь:
http://www.videozona...;num=1051965131

[kuznecovan]

Я, конечно, дико извиняюсь, но раз тема не закрыта, могу подсказать где я нашел Cullmann 3090 с плечевым упором и 2702 Magic ... как-то там еще.
http://www.fotovideo.ru. Удачи!

[Videoserg]

Мне кажется, что вопрос - штатив или нет - ставится очень однобоко - когда с ним, когда и без него. Знаете, работая в школе на Выпускном или Последнем звонке (уточняю - работая целый класс, а не просто набирая кадры на 5-минутный репортаж) - так у меня там - а) элементарно нет времени на переноску штатива и его установку, так как и без того дай Бог успеть поймать кадры,отработать выпускников, родителей,учителей и т.д. и т.п. - б) снимая в зале с разных точек, а нередко и с самой сцены - и я мешать другим буду, и сам время потеряю на установку, и вообще,это будет не видеосьемка,а только установка штатива. видел пару родителей с штативами на таких мероприятиях - они имели очень бледный вид - в) те же чадолюбивые родители встают такой стеной с мыльницами у сцены - мне там пролезть и так нелегко, хотя всегда помогают представители от класса.... А тут я еще их раздвину и штатив поставлю))) Народ, не теряйте чувство реалий - в такой сьемке штатив не подмога. Кстати, кадр не дрожит, сьемка четкая,планы интересные.
Другой пример - фильм для фирмы. Штатив применяю практически на каждом кадре, а то как же - классика)

[swersh]

Да.... Я не поленился- прочитал все мнения. Удивительно, как можно спорить об очевидных вещах ?
Каждый, уверен, знает прописные истины, что каждый кадр, даже в любительском видео, не только не должен трястись, но должен быть просто к месту (и лучше, если он был продуман заранее).
Как получить это, со штативом или без него, дело умения конкретного оператора. Хорошая аппаратура- неоспоримый помошник в этом, но даже и плохой камерой и без штатива настоящий мастер сделает все без тряски и со вкусом.
Все остальное (где все трясется и летает без всякого смысла) не стоит просто обсуждать. Это не имеет никакого отношения к видеосъемке, монтажу и т.д. Это просто развлечение для тех, кто далек от всего этого. Но не нужно их судить за это, пусть развлекаются.

[Андрейка]

Сам свадеб не снимаю ( не тот профиль, но подвернулся бы пощёл ,наверное), но там главное всё же успеть, и клиенты любят когда всё летает , мерцает, бабочки ,мишки ну итд.Ну любят люди это , что их бить , что ли за их "дурной" вкус.
Кстате "Броненосец "Потёмкин" не все любят как фильм, -имеется ввиду зритель
как работу коллектива - критики любят.

Ну , в общем даёшь качественную работу - на халтуре.

[Paralaks]

и никаких проблем)))))))))

Edited by Paralaks, 01 Feb 2005 - 05:59.

[Verendey]

мля... а ты когда нибудь пробовал работать со стэдикамом? я-да... за съёмку худеешь на пару килограмм ... это отдельная профессия.......................
боюсь давать рекламу :cool: мой друган (уверен, что он не читает этот форум....или - надеюсь, что не читает ) Андреей Я... считает себя оператором зря...оператор он на 4 с"-", НО стэдикамщик он класный... я давно понял, что должно быть разделение профессий и с удовольствием плачу ему %%% $ за работу со стэдикамом... делает это на 5 с +

[NiOl]

Я "видео" пока только на свое мыло (Минольта Зэд-2) снимаю и только для себя - типа 640х480х30 и 800х600х15... конечно рука пляшет и все выглядит ужастно, особливо когда зум на полную выкручиваешь (10х), а то и цифровой дальше идет - вообще каждый толчек в сосудах отдается, но на штативе тоже не очень-то удобно - сразу вся мобильность в устройстве "Ж:>" оказывается - с треногой не походишь, она хоть и отличным демпфером становится, но из-за размеров стоит только за что-нить зацепить - люди тоже вокруг не стоят на месте, да и треногу надо нормальную - я маленькую и легкую себе взял за 35 баков (в 40см складывается!), так там хочешь чуть-чуть повернуть - она пружинит, а чуть больше нажмешь - резко срывается - противнее чем с руки! А чтоб рука сильно не дрожала - не надо ее ни к чему прижимать, наоборот нужно расслабить, т.к. большая часть дрожания от напряжения! (хотя, конечно, это и без меня все знают).

[Mixas]

Монопод - рулез форевер. Докупил к своему штативу Giottos одноногого брата - милое дело! Голова в двух плоскостях крутится, отстегивается, уровень, внизу педаль для держания ногой, ручка классная. Была бы камера поменьше - можно было бы как стабилизатор при хотьбе использовать. И ценой 760 рублей с чехлом. Вот.

И нефиг себя обкрадывать, говоря, что "для себя же снимаю? нахрена мне очень качественно?". В том-то и дело, что для себя!

Edited by Mixas, 12 May 2005 - 12:37.

[baron]

А я господа соорудил плечевой упор сам, вернее сказать не плечевой а поясной. Дело в том, что после покупки CANONa MVX3i, действительно появились проблемы с устойчивой картинкой. А купить хоть какой нибудь упор, я понял, в нашем городе невозможно. Вот и появилась мысля со штатива VIVITAR VPT - 1200, убрать одну ногу, две остальные ноги находятся в сложенном состоянии ( не раздвигаются). Так вот когда такой штатив разложить, эти две ноги получается обхватывают тебя по поясу, к ним ремень и на шею. На штативе съемная головка. Складывается и раскладывается быстро . Смотрится не громоздским. И все это чудо обошлось в 30 тугриков амараканских. По моему с прикладом и нет смысла сравнивать. Как я понимаю в пркладе Cullmann 3090 помимо тяжести камеры в низ, нужно еще надавливать на плечо, чтобы избежать тряску, а с усилями в два направления помоему такого не получится. Что скажите??????

[YNUS]

Здорово, главное просто и доступно.

[Number]

такой вопрос. Кто-нибудь знает где прочитать про штативы, и хорошие фирмы\магазины! Щас выбираю, не знаю что лучше, как и где...

[Johnik]

я покупал обычный штатив а 42 бакса в видеомаксе...
Не знаю, чё так народ не любит штативы?
Всё быстро и всё успеваешь. А такой тупой эфект без штатива не сделаешь. Народ уссыкается(извиняюсь, другое слово не подходит) от счастья
Снимаешь алею, стоп, запускаешь жениха он идёт, потм останавливается. стоп. подходит невеста, снимаешь подходят к камере. стоп. опять пустую аллею. и всё это через фильтр растворение(размер 0.5 сек)
вариантов куча.
Пустой стол. полный стол.
пустой зал полный зал
а если вместо растворения подставить эффект Рассеяние в объёктиве(папка занимательный эффект)
Или на выпускном полный класс, а потом через эту вспышку(этот эффект можно сделать на 1 сек) класс пустой!!!
так что я всегда со штативом был и буду


---добавлено (Johnik, [mergetime]1116715986[/mergetime]):

Здорово, главное просто и доступно.

<{POST_SNAPBACK}>

ну было бы у тебя пуза в две выварки посмотрел бы я как бы штатив обхватил талию
я и под разложенный штатив не влезу

[Number]

Народ, сколько всё читал, так и не понял, нужно ли отключать цифровой стабилизатор при съёмке со штатива и почему? Много вариантов слышал, надо, нет, не обязательно. Может есть реальное объяснение?

[Johnik]

лично я отключаю.. потому что он на фиг не нужен..
Попробуй со штатива снять движущиеся автомобили, ну со скоростью 100 км /час со стабилизатором и без.
сам всё увидишь

[Number]

Извини, у меня нет возможности снять машину на такой скорости! Можешь просто объяснить что изменится, если я уберу стабилизатор?

[Mixas]

Быстрое движение в кадре при включенном (особенно электронном) стабилизаторе "срывает" картинку. Камера считает, что ты слишком сильно дернул камерой и пытается стабилизировать изображение. На штативе может сорвать даже самую безобидную панораму.

[Number]

А поподробнее что значит сорвать? Просто если отключить стабилизатор, будет заметно малое дрожание камеры, всё таки она не на одном месте стоит при панораме.

Edited by Flooxer, 24 May 2005 - 11:51.

[Mixas]

А поподробнее что значит сорвать

Товарищ, издеваешься что ли?
ДЕРНЕТСЯ КАРТИНКА!
Включи стабилизатор, поснимай секунд 5 статично, а потом дерни камеру в сторону. Увидишь, что такое СРЫВАЕТ.

Просто если отключить стабилизатор, будет заметно малое дрожание камеры, всё таки она не на одном месте стоит при панораме

Если у тебя камера дрожит на штативе то есть два варианта:
1) тренируйся панорамировать без рывков и дрожи.
2) переезжай из сейсмоопасной зоны, ибо заставить штатив дрожать может только землятресение или дикий похмелон.

[rammstein]

а еще со стабилизатором ужасно снимаются танцы - иногда вместо гостей начинают прыгать стены

Edited by rammstein, 28 May 2005 - 09:23.

[Anton-kameraman]

Вы прикалываетесь тут все или как?
Что тут обсуждать-то?
Если ты оператор - обеспечь монтажеру возможность сделать из СЪЕМКИ - ФИЛЬМ!
А будешь ты при этом ползать под столом со штативом, или снимать речь президента из подмышки у охранника - кому какое дело?

[PULSE]

Здравствуйте!
Вместо того, что бы переругиваться, предложили бы что то дельное...

ШТАТИВ:
Очень простой выход при использовании штатива и прыгающем панаромировании: берется алюминевая палка типа лыжной (1-1,5 метра), красится в черный цвет или обматывается черной изолентой (для нормального вида).
Палку вставляете в рукоятку штатива (например в UNOMATах есть отверстие), и взявшись за ее дальний конец, орудуете камерой на штативе. Амплитуда движения становится больше, усилия требуется меньше. В общем увидите, что повороты камеры станут намного плавнее, без рывков. К штативу внизу можно подвесить небольшой груз. Например сумку. Для предотвращения падения или разворота штатива.

ХОЧУ БОЛЬШУЮ КАМЕРУ:
Несомненно большая увесистая камера типа BETACAM снимает на много плавнее. Конечно во много благодаря оптическому стабилизатору, но не малую роль тут играет вес и наплечное размещение. Дрожание рук совершенно не заметно при использовании камеры весом около 10 кг. Вместо тряски остается движение... а оно конечно уже гооооораздо приятней.
Выход нашел для себя в следующем: купил грузов для спорт тренажера на 10 кг. Сейчас в процессе сборки корпус, напоминающий камеру BETACAM, с креплением для любительской камеры MiniDV. Корпус изготавливается из фанеры. Внутри грузы и аккумуляторы для света. Наверху автомобильная противотуманная фара. Наплечное мягкое кожанное крепление. Все красится в черный цвет балончиком краски. В итоге выглядит достойно. Можно спокойно на улицу податься не стесняясь. Результаты превосходят ожидания. Картинка стала на много плавнее. Тряски вообще нет. В общем у кого мало денег и руки растут из правильного места - советую. В сети видел пару подобных примеров.

СТАБИЛИЗАЦИЯ ИЗОБРАЖЕНИЯ:
В некоторых, особо запущенных случаях, таких как например съемка из автомобиля, можно воспользоваться програмным стабилизатором изображения при монтаже. Результаты его работы превосходят самые оптимистичные ожидания!
Можете посмотреть пример вот здесь (видеоролик):

http://livescreen.pulse-x.ru/prislat.htm

Там же найдете название программы.

Господа, давайте так же по существу. Не пальцы гнуть, а конкретные советы, примеры.
Всем удачи.

[YNUS]

Выход нашел для себя в следующем: купил грузов для спорт тренажера на 10 кг. Сейчас в процессе сборки корпус, напоминающий камеру BETACAM, с креплением для любительской камеры MiniDV. Корпус изготавливается из фанеры. Внутри грузы и аккумуляторы для света. Наверху автомобильная противотуманная фара...

Извини брат, всё правильно, но юморно очень!! ..

Edited by YNUS, 09 Jun 2005 - 19:47.

[Anton-kameraman]

...прикол...
не... у нас фанерный корпус и лыжная палка обмотанная изолентой не прокатят!
А насчет лишних 10 кг, просто так, ради стабилизации... тоже сомнительно. У меня итак к концу съемки той же свадьбы так ноги гудят и от своих 100+ кило, что куда там еще балласт!!!

Думаю выход прост:
1. хорошая техника
2. верная рука (друг индейца )
3. опыт

В качестве совета:
однажды я снимал уличные планы для клипа о фирме, так вместо движения со "стеди-камом", закрепил камеру на велосипеде (руле), и аккуратно катил вручную в нужном направлении. Результат отличный! Как по рельсам! Мелкую дрожь убирает оптический стабилизатор. Правда требует некоторого привыкания и предпологает наличие дублей. (И отсутствие любопытной публики!) :cool:

[PULSE]

[PULSE]

    Извини брат, всё правильно, но юморно очень!! ..

<{POST_SNAPBACK}>

Юморно было бы выкладывать огромные бабки за оборудование, для личных целей. Свадьбы я не снимаю, и на ТВ оператором не работаю. А вот для личных творческих задач, удачные решения. Кроме того на мой взгляд например штука баксов за любительский стадикам - это неприлично. Есть кустарные решения, в основу идеи которых, положены гениальные инженерные выдумки.
Вопрос сводится к качеству исполнения. Ни кто не спорит, что оптический стабилизатор и всякие там стадикамы, краны это круто. НО! Это слишком дорого для личных целей и нельзя утверждать что лучшее решение из возможных. Юморно это или нет, стоит обсуждать глядя на результат. Человек с наплечным штативом выглядит тоже юморно... да и иной экстремал с камерой на верхушке шлема, выглядит забавно. Но мы говорим не о одежде и моде. Не о том, как это выглядит, а о результате. И в соотношении цена/качество, многие фирменные решения сильно проигрывают кустарным.

[Anton-kameraman]

2 PULSE:

Эт-точно! :nyam:

[Mixas]

PULSE
У больших камер сверху еще РУЧКА есть. Это все знают. Расколют тебя!

На одной из съемок отрабатывал приемы борьбы с моноподом.
1. Это уже описывали. В полностью сложенном состоянии упирается в пояс, и оператор начинает работать за штатив на ножках. Двигаться таким макаром тоже оч. прикольно. Только ноги надо на кавалеристский манер ставить буквой О - тогда вообще как на стедикаме
2. Тот же монопод в сложенном состоянии прихватывается левой рукой к предплечью правой, которая, в свою очередь, штатным образом держит камеру. Далее следует бросок через себя... Опять же гораздо стабильнее всё.
3. Ну и, понятное дело: НЕ ДЫШАТЬ! СЕРДЦЕМ НЕ СТУЧАТЬ! ОДНИМ ГЛАЗОМ ПОД НОГИ, ДРУГИМ ПО СТОРОНАМ, КАМЕРУ НАВОДИТЬ ЧУТЬЁМ!

[Лексеич]

Помнится, уважаемый RenatAma писАл, что на центральном ТВ все снимается со штатива, а если нет - то пишут, что съемка любительская.
Ничего подобного. Часто вижу в новостях на первом канале снятое с плеча. Причем, иногда даже оченьзаметно, что с руки.
Посмотрите сами и убедитесь.

Edited by Лексеич, 10 Jun 2005 - 09:23.

[Dick]

2 PULSE

Прямо задохнулся от радости...
Можно туда в фанерный ящик поставить чекушку и рюмочку (от жены)...
Молодца! Здорово!