214 replies to this topic

[11283]

Я использую штатив.Просто до банальности,главное его установить на что-то...

[Долгоокий]

Последнее время заметил, что многие операторы стали снимать свадьбы с легкой треногой в сложенном состоянии на плече, т.е. стабилизируя камеру о плечо.

[Vodkomotornik]

Вопрос. Существует ли возможность приемлимо снимать пролетающий пейзаж с торпеды легкового автомобиля? Может есть какая приблуда, которая как-то гасит колебания?

Пробовали сымать с катера закрепив штатив - (панас 400) - оптический видоискатель портит все дело - при ударе на волне сбивается кадр, при отключенном - то же самое. Линзы то не зафиксированы внутри. Надо внутренности залить жвачкой. Раньше была с электронным стабилизатором панас 70 - было просто супер!
(с вырезанными битыми кадрами)
http://vodkomotornik.narod.ru/downloads/vi...2-sea-storm.avi
Ссылка исправлена. 4,2Мb. :shok:

Edited by Vodkomotornik, 26 Nov 2006 - 14:09.

[VideoMaster]

Первый раз слышу что оптический (не видеоискатель) а стабилизатор хуже цифрового... для съёмок с быстроходного катера нужно специальное оборудование типа стедикама и куча помощников чтоб тебя не уронили в воду на каком нибудь повороте... да и наверное умение снимать тоже не маловажный фактор.... может во всём не камера виновата а ручёнки??? У меня ребята снимали для сюжета в спортивных скоростных лодках и всё нормально...

[11283]

Я как-то поставил,а точнее стукнул камеру о стол,там и вправду картику тряхнуло %) напомню,у меня панас AGDVC 30

[Anton-kameraman]

Для съемки с катера можно такую приблуду на присосках (как с автомобилей когда снимают) - для легкой камеры пойдет! Ну и, конечно, не ставить ее на нос, где удар такой может произойти, что и камера сама нае..., а не только стабилизатор сбросит!

[Vodkomotornik]

VideoMaster:
Скачай да посмотри, а потом и говори..... тока если глядя на свои???
Одно дело по болоту гонять, а другое дело - по штормящему морю, когда вылетает катер на скорости под 70км полностью из воды!!! и через пару метров приводняется, а камера - закреплена жестко на штативе, чтобы глазу было за что цепляться.
Там от ударов бензобак треснул, и иногда камера просто кавадраты писала....

Рученки блин ...((((((

[VideoMaster]

Так зачемже над камерой так издеватся и пинать на хреновый стабилизатор??? Купи специальные приспособы для эксрим съёмок и вперед.... если бензобаки лопаются так может и лодку нужно более продвинутую купить???

Edited by Алексей Ф, 23 Nov 2006 - 11:52.

[Алексей Ф]

Снимать на воде - занятие не для слабонервных. При даже небольшом волнении на такой скорости можно отбить собственный зад, если сиденье жесткое... На штативе камеру мжно просто убить. Только ручками.

[VideoMaster]

Я думаю что это все знают.Об воду даже если не удачно нырять то можно разбиться.А додуматся в катер ставить камеру на штативе да и ещё на скоростном то это просто уму не растежимо... я уже выше говорил что для этих целий существует специальное оборудование и для подводных съёмок существуют подводные боскы.

[Алексей Ф]

Можешь дать ссылочку на это оборудование?

[Vodkomotornik]

Такое ощущение, что обсуждае сами не зная чаво.... Только ручками.....
Для начала надо бы посмотреть само видео, то что выложено (кстати там, на сайте его ышо есть), а потом постить "Только ручками."....
А держать ся тогда "только зубками????" Кто хоть ходил на катере то по штормящему морю????
Снимать наверное можно только с вертолета, как это практикуют буржуи, либо дешевой камерой с выключенным электронным стабилизатором закрепленной достаточно жестко около транца (что и делал в позапрошлом году).

[jurisviii]

Для начала надо бы посмотреть само видео, то что выложено (кстати там, на сайте его ышо есть), а потом постить "Только ручками."....
А держать ся тогда "только зубками????"

А вот работы Vodkomotornik были выставлены в форумах, если еще за монтаж возможно придератся, то за сьемку никак

[Anton-kameraman]

Экстремальная съемка предпологает отсутствие жалости к технике, но штатив все же - лишнее! Кстати, ссылка на шедевр уже не работает ((( А хотелось бы приобщиться!

К слову. Я как-то в молодости пытался снять шторм и как судно (СРТ) разбивает носом волны забравшись на надстройку этого же судна. Балтийское море, осень, шторм (тот самый когда паром Эстония перевернулся, если кто помнит)
У меня был любительский панасоник (R500) VHS-C.
Это было очень трудно, ибо крен доходил до 45 градусов, а воды ввоздухе было столько, что ее даже брызгами назвать сложно!
Я зацепился всеми ногами и одной из рук за леера, а второй доставал из-за пазухи камеру и опять прятал, когда волна разбивалась.
Длилась эта пытка минуты три-пять. Вымок я весь до нитки, но камера только снаружи была мокрой
Съемки получились очень впечатляющие, но короткими фрагментами. Когда показал жене - ей стало плохо ))
Тогда я еще не занимался этим профессионально. Сейчас бы я не рискнул вылезти из кубрика ВАЩЕ!!!

[VideoMaster]

Я не спорю что это сложно, тем более нужно спец оборудование.. а пинять на камеру что она чтото не в силах сделать ...

Edited by Алексей Ф, 27 Nov 2006 - 15:49.

[Vodkomotornik]

Экстремальная съемка предпологает отсутствие жалости к технике, но штатив все же - лишнее! Кстати, ссылка на шедевр уже не работает
Съемки получились очень впечатляющие, но короткими фрагментами. Когда показал жене - ей стало плохо ))

Во-во!!! И я о том же!
Я видел съемки из рубки - здорово, но пароход не трясет как катер....
Выложил бы кино, а?

[Vodkomotornik]

Ссылку исправил. там 4,2Mb всего. Рекомендую для ознакомления. :shok:
http://vodkomotornik.narod.ru/downloads/vi...2-sea-storm.avi
Или так (5,0Mb)
http://vodkomotornik.narod.ru/downloads/vi...-best_volna.avi
Рекомендую скачать советующим сымать ручками....

А фото здесь (вместо камеры потом фотик закрепили):
http://www.kaliningrad.ru/foto/117247/

Edited by Vodkomotornik, 26 Nov 2006 - 14:17.

[Anton-kameraman]

Выложить штормовую съемку?
А вот здесь у меня на сайте старый клипчик, на старую же мою песню: http://www.kameraman.ru/Video/Chaika.wmv
Там использованы фрагменты из той съемки. Наиболее впечатляющие - ближе к концу.
Просьба строго не судить: снимать я тогда совсем не умел (1994 г.) да и камера любительская VHS-C, а монтажем только начинал заниматься как любитель (1997 г.)

[Vodkomotornik]

Глянуч Чайку - там шторму то совсем чуть-чуть...
Выложи что снимал в море! Интересно!

[Anton-kameraman]

Глянуч Чайку - там шторму то совсем чуть-чуть...
Выложи что снимал в море! Интересно!

Так там особенно многого и нет! Я ж говорю всего минуты три и было. В песне - выжимки.

[Вертолёт]

А я дам дельный совет перейти к обсуждению по сути темы а не флеймить ...

А по поводу спора скажу так - для того чтоб вышла нормальная съемка с двигающегося (трясущегося) транспорта нужно закрепить камеру намертво с корпусом и для этого использовать либо готовое заводское обородувание либо самому изготовить... (ИМХО)

[Anton-kameraman]

Вертолет, да ты посмотри видео о котором речь! Какой там намертво! Камеру убьешь и все!

Кстати, я вот по просмотру убедился, что с рук можно было бы снять. (Кроме кадра с носа) И было бы лучше и вот почему: намертво привязанная к корпусу судна камера не передает всей динамики происходящего. Лучше, чтобы "дрыгалась" в кадре лодка, а не пейзаж. Я бы сделал по возможности ровный (и стабильный) горизонт - тогда движение судна были бы более естественными. Зритель ощущал бы эффект присутствия. А для разнообразия планов - только с соседнего судна, или с берега. С носа - не обязательно. (Если нет вертолета например

[Vodkomotornik]

Вертолет, да ты посмотри видео о котором речь! Какой там намертво! Камеру убьешь и все!
Кстати, я вот по просмотру убедился, что с рук можно было бы снять. Я бы сделал по возможности ровный (и стабильный) горизонт. Зритель ощущал бы эффект присутствия. А для разнообразия планов - только с соседнего судна, или с берега. С носа - не обязательно. (Если нет вертолета например

Есть вариант съемки с соседнего катера. Там оператор держался зубами, пару раз долбанул камерой по катеру чуть не вылетев....
Или оператор малоопытный сымал.... вырезал не самый луччий кусочек, там всего 580Kb, но так, чтобы иметь представление....
http://vodkomotornik.narod.ru/TMP/sea.avi
Я уж было думал - может к камере гирю ~16-24кг приспособить для стабилизации ее (камеры) движения, но ей ведь и убиться можно....

Edited by Vodkomotornik, 27 Nov 2006 - 16:15.

[Anton-kameraman]

Гирю к камере? Так это ж самодельный стедикам будет!
Если есть средства и интерес так купи стедикам (glidecam или artemis ABC) - он будет стоить 3 - 5 тыс. грина Зато картинка буде
Нужно будет просто устоять самому, а камера все снимет!

[Vodkomotornik]

Спасиб за совет.... чой-то надо попроще придумать за зиму.

[Anton-kameraman]

пробовали на выставке со знакомым оператором стедикам... Прикольно! Но надо, канешна, привыкнуть!
И к заказам (к сумме) прибавить нолик в конце, чтоб окупить

[Vodkomotornik]

Я вот видел в одном клипе - там джипперов сымали, и у одного оператора камера Панас-400 на какой-то досточке установлена ~40-60см длиной. Для чего это???

[VideoMaster]

Гирю к камере? Так это ж самодельный стедикам будет!
Если есть средства и интерес так купи стедикам (glidecam или artemis ABC) - он будет стоить 3 - 5 тыс. грина Зато картинка буде
Нужно будет просто устоять самому, а камера все снимет!

А Вы пробовали стедиком снимать??? Им на земле не так просто управлятся а на катере и подавно будет очень сложно...

[corel]

Какой штатив до 200 баксов можно взять? Пока на примете Velbon DV7000 & Slik 514 QF. Как они вообще?

[VideoMaster]

Чуть добавь и LIBEC TH-650 возми, но это далеко не идеал...
лутше смотреть от 500$, хотя для каких целей..

[Anton-kameraman]

А Вы пробовали стедиком снимать??? Им на земле не так просто управлятся а на катере и подавно будет очень сложно...

Но это будет лучше, чем с рук полюбе!

Самое лучшее, чтоб оператор на бреющем полете шел сзади катера на вертолете или автожире

Edited by Anton-kameraman, 29 Nov 2006 - 19:19.

[kakis]

Если идёт съемка для ТВ канала всё остальное - брак! А если сьёмка для семейного архива в формате wmv -вполне допустимо. А если в кадре НЛО видно, и для ТВ сойдет с пометкой...

Edited by kakis, 15 Mar 2007 - 05:00.

[shashlykh]

Скоро думаю буду счастливым обладателем штатива WAKO. На сайте магазина есть колеса. Написано - "подходят для любого штатива"... Я думаю что подразумевается ВАКО... Верить им или пинать нафиг?

[Mixas]

Учти: если выдвинуть на полную его ноги - WAKO становится весьма шатким сооружением. То есть, "гуляет" направо и налево.

[shashlykh]

Нехорошо. Что предложите как выход?? А то штатив уже куплен и дожидается моего появления...

[Mixas]

Я сам ездил выбирать. Они похожи: WAKO и Libec TH-650. У Вако мне даже площадка больше понравилась. Но вот по устойчивости он сильно уступал. Можно попробовать нижнюю растяжку на ноги, но не думаю, что сильно поможет...

Ага, обнаружил, что этих WAKO довольно много. Я общался только с аналогом TH650. Так что касательно других моя реплика не распространяется.

Edited by Mixas, 03 Sep 2007 - 10:21.

[shashlykh]

Просто такая ситуация - я заказывал штатив с управлением для Панасоника. Доверил своему родственнику в Москве все сделать. Меня он потом проинформировал, что именно тот Вако, что мне нужен уже не выпускается (80я модель) и он купил 25-ю. Вот такая вот ерунда. если бы я знал - я бы СТОПУДОВО купил бы либек. В принципе, я о нем и мечтал...
П.С. Видимо придется как-нибудь докупить пульт к нему...

[KViKi]

Я часто снимаю своей SONY-2100 на штативе (треноге). Конечно, где бегать приходится и приседать - вставать, с ним не попрыгаешь. Но по возможности... Кстати, часто использую штатив на одной "ноге", две поднимаю. И держать камеру легче и быстрее поворачиваешься, без скрипов. При этом камера жестко к штативу прикреплена только в горизонтальном перемещении. В вертикальном - свободно. В случае необходимости сменить точку съемки на нижнюю, просто наклоняю штатив, придерживая камеру.

[Andrew_50]

Снимать без штатива (кроме репортажных погонь, в самолетах, в авто и т.п.) - дурной тон.
На скачущую картинку дольше 3 сек. смотреть невозможно.

Если идет съемка в нормальном режиме, то всегда только с треноги.
Всё остальное - брак!

А почему тренога? А почему бы не использовать просто "ногу"? Одна стойка (типа трости,посоха), места не занимает, никому не мешает, да и самому можно сделать за час-полтора. И камера устойчиво держится и в случае необходимости можно поднять под потолок!
Сам пользуюсь треногой и маленькой струбциной (удобство крепления практически ко всему, что имеет выступ). Треногу не обязательно разворачивать на всю свободную площадь, можно свести ноги вместе - устойчивость останется на высоте!

[Anton-kameraman]

"просто нога" называется монопод. Так вот на моноподе камера тоже рыскает вправо-влево, хотя это лучше чем ничего вообще. Пользовал я монопод, но отказался. Не оправдывается на мой взгляд. Сейчас езжу с такой наплечной прибамбасой китайской, а к ней привинчена (вместо штатной лабуды) ферритовая шаровая головка манфротттовская, вот такая конструкция: http://www.kameraman...eographers.html - удобно тем, что можно НЕ снимать с плеча упор при переходах-перебежках, посадках в авто (камера отстегивается довольно быстро и несется в руке), а вместо штатива используешь сомого себя Хотя если тост минут на 15-ть, то... ногам кирдык короче! Но в целом - оч. рекомендую! Для свадьбы больше ненадо. Кто таскает с собой на свадьбы по восемь всяких приблуд - тот... не прав, ИМХО. Зачем людей пугать? И таскать тяжело, да и бюджет это напрямую не увеличивает. Так что, коллеги, выбирайте способ съемки - "под себя", свою камеру, свою манеру и не слушайте "умников", с их единственно верными решениями и прочих "профессионалов"! Всем - удачи!

[Dick]

"На скачущую картинку дольше 3 сек. смотреть невозможно.
Если идет съемка в нормальном режиме, то всегда только с треноги.
Всё остальное - брак!"

Ну, не был бы так категоричен. Есть, в отличие от постановочной, т.н. событийная, репортажная съемка... На операторском изучают... Есть худож. фильмы снятые полностью под репортажную съемку, если это входит в задачу режиссера, т.н. "живая камера"
Иногда бывало, смотришь... действие так захватывает... и вдруг замечаешь - ба! а камера-то гуляет, съемка без штатива. Но это я... а простой зритель вжался в кресло и не моргает.

Конечно, в целом для зрителя... для лучшей оцифровки... штатив предпочтительнее. Но не догма.

Edited by Dick, 23 Dec 2010 - 19:59.

[flali]

Очень интересный вопрос - съемка "с рук". А кто пробовал, и как, функцию электронной стабилизации изображения?
Понятно, что легкая камера с электронным стабилизатором, не всегда хорошо, а часто, что мертвому припарка. )))
Я, лично, пробовал следующее.
1) Частично разложить штатив, закрепить на нем камеру.
2) Штатив с камерой, разместить на плече, и подрегулировать систему фиксации штатива, чтобы выровнять камеру по продольной оси.
3) Стабилизатор изображения плохо работает при статичной съемке, но очень хорошо работает при минимальном плавном перемещении камеры.

[nixa]

flali
Стабилизатор изображения плохо работает при статичной съемке

[flali]

Да ладно иронизировать! Хорошо. Задам вопрос. А каков его принцип действия? Он таков, что , при перемещениях объекта, электронный стабилизатор старается "вернуть на место" объект, расположенный в кадре. И что будет, к примеру, если съемка статичная со штатива? Правильно! Движущийся в кадре объект "заставит" дрожать картинку. Стабилизатору "всё равно", что движется - камера, относительно объекта, или наоборот.

Поэтому, логично, что при динамичной съемке камерой, с включенным стабилизатором - сглаживание дрожания картинки будет выполнятся очень хорошо. А вот, если "тупо статично" с рук, то это ничего, практически, не даст. Что и практикой подтверждается. Да и штатив он же никогда не заменяет.

[Sego]

при включенном электронном стабе не вся матрица учавствует в процессе , ибо резервируются пикселя для работы этого самого стабилизатора ….

[Dick]

При выключенном тоже самое

"сейчас все идет по пути удешевления-упрощения, у большинства видеокамер до половины пикселей зарезервированы под электронный стабилизатор и зарезервированы жестко - независимо от того, включен он или выключен"

СХЕМА

[-=TRO=-]

Да ладно иронизировать! Хорошо. Задам вопрос. А каков его принцип действия? Он таков, что , при перемещениях объекта, электронный стабилизатор старается "вернуть на место" объект, расположенный в кадре. И что будет, к примеру, если съемка статичная со штатива? Правильно! Движущийся в кадре объект "заставит" дрожать картинку. Стабилизатору "всё равно", что движется - камера, относительно объекта, или наоборот.
........

А вот ниразу и неправильно! Стабилизатору до лампочки ваше изображение, он по гироскопическому датчику работает.
Так что стабилизатору "всё равно" движется ли объект, он стабилизирует угловые отклонения камеры.

[nixa]

-=TRO=-, здесь речь идёт об электронном, а не об оптическом стаб-е


flali
Стабилизатору "всё равно", что движется - камера, относительно объекта, или наоборот.

это утверждение верно, если движущийся обьект занимает бОльшую часть кадра.

[den-zmey]

привет! Пользовался разными штативами, в основном фото, хотел Либек себе купить, попробовал его, получше но не то... Понял что хороший штатив - залог успешной съемки. Тем более снимаю чаще в 3д, а там тряска вообще не допустима.Сейчас коплю на Манфротто. Приличные от 20тр начинаются. Раньше больше всего снимал спорт, динамичные сцены нормально и без штатива получаются, когда идет сопровождение спортсмена на трюк, да и по горкам как то бегал за сноубордистами по колено в снегу, чуть не умер - воздуха не хватает дыхалка заходится и это только с камерой ( всего 2,5 кг), а если еще штатив. Стабикамчик есть, жилет жду с Боливуда по Ебею. С ним кое что нормально снимать но в руках долго не удержишь. Сейчас стараюсь в 90% случаях использовать штатив. Если башка хорошая, то и крутить быстро и ровно можно - хорошо будет снимать. Тут говорили про съемки в школе, свадьбы и т.д. Имел небольшой опыт сьмеки событий. Лучше всего кончено использовать несколько камер. Пусть не супер крутых. Но наверняка у родителей или друзей найдется что-то боле менее приличное. Сам становишся на активную камеру и бегаешь с ней ловишь моменты а 1-2 камеры на штативах можно попросить кого то снимать с определенных ракурсов. Потом будет запас статичных и динамичных кадров, всегда можно будет подменить " плохой" кадр с динамики и наоборот да и разнообразит потом мувик очень не плохо.