Перейти к содержимому


!!! Только у нас на форуме !!!
Спектакли от дяди Пчёлки

для просмотра необходима регистрация
Фотография
- - - - -

Premiere 6.5 и Premiere PRO


  • Please log in to reply
38 ответов в этой теме

#1 aargo

aargo
  • Участник
  • 33 Сообщений:

Отправлено 28 сен 2006 - 20:03

Вот уже 4 года я работаю с Adobe Premiere 6.5 и картой Pinnacle
DV500plus. Сейчас появилось время и необходимость осмотреться, и продвинутся в редактировании.
К сожалению, долгое время я не обновлял редактор видео, да и на форумы редко заглядывал, по этому очень прошу отнестись снисходительно к моим вопросам.
Я хочу принять для себя решение о переходе с 6.5 на ПРО
На одной чаше весов у меня хорошее знание Premiere 6.5, быстрая работа в нем, автоматизм в работе, много наработок , мышленье в категориях 6.5, знание всех его багов и пр.
С другой я хочу понять, что дает ПРО. В чем преимущества Premiere PRO по отношению к Premiere 6.5 - большая производительность и быстрота работы, удобнее интерфейс, больший охват реал тайм и лучший его внутренний пред осмотр , больше и разнообразнее наборы переходов и фильтров…???
Буду рад помощи в этом для принятия мной важного решения перехода на новую версию.
И если можно еще два конкретных вопроса. Я параллельно с Premiere 6.5 проинсталлировал ПРО 1.5:
1.Я не могу проинсталлировать в него ни один плагин (Canopus VideoFX Transitions, Boris RED и пр.) В чем причина. Они при инсталляции видят только 6.5. Возможно, это потому что одновременно у меня на компьютере две версии?
2.Как решить вопрос активации в интернете, которую просит ПРО 1.5 после инсталляции.
Спасибо. Александр.

Сообщение отредактировано aargo: 28 сен 2006 - 20:11

  • 0

#2 пчёл

пчёл
  • Администратор
  • 4 544 Сообщений:

Отправлено 29 сен 2006 - 00:35

Александр, при установке плагины видят более раннюю версию проги, т.е. которую "знают". Ручками надо путь указать...
По вопросу активации - надо купить хорошую прогу (за хорошие деньги)

По поводу перехода на Про: перечислять преимущества смысла нет.
Постучись в РМ к FICH, он тебе всё объяснит. :ok:
  • 0

#3 aargo

aargo
  • Участник
  • 33 Сообщений:

Отправлено 29 сен 2006 - 19:43

Во первых спасибо за помощь.
Я не имел ввиду подробный анализ преимуществ ПРО перед 6.5. Мне нужен не формальный совет тех кто уже работал в ПРО для принятии мной решения. У меня дилемма: менять ли программу редактирования которую я хорошо знаю и быстро в ней работаю на новую. Это потребует затрат по времени а возможно и обновление комьютера т. е. перерыва в работе (я делаю монтаж для видео студии и перерыв для меня это существенные потери). Я хочу спросить или это оправданно, или даст в бушующем увеличение производительности и разнообразия в монтаже, если для меня пока не актуален переход на HD?
А к Fish я постучался.
И при инсталляции плагинов они спрашивают к какому приложению их инсталлировать и дают вариант только Premiere 6.5 . В случае Canopus VideoFX Transitions, Boris RED нет опции выбирать директорию для инсталлирования.
  • 0

#4 Fargus

Fargus
  • Участник
  • 522 Сообщений:

Отправлено 29 сен 2006 - 20:22

Сейчас многие еще работают в старых премьерах.
В своей работе ты часто пользуешься плагинами к премьеру? Если да, я бы не стал переходить на новый без нужды - известно, что многие plug-in от 6х не совместимы с про.
А если не используешь - вперед, изучать 2.0 - всегда же полезно идти в ногу со временем...
  • 0

#5 aargo

aargo
  • Участник
  • 33 Сообщений:

Отправлено 29 сен 2006 - 22:57

Да, я в осноном монтирую свадьбы и не вылажу из плагинов.
Но паралельно 6.5 можно изучать ПРО, но я не могу его нормально установить. Он требует активацию.
  • 0

#6 aargo

aargo
  • Участник
  • 33 Сообщений:

Отправлено 30 сен 2006 - 01:49

Все, часть проблемы снимается, установил ПРО2,
но плагины неустанавливаются.
  • 0

#7 Saha

Saha
  • Участник
  • 523 Сообщений:

Отправлено 30 сен 2006 - 04:29

Когда-то я тоже стоял перед подобной делемой и так-же само отдовал перевес плагинам. Как говорится было пущенно время коту под хвост.
Ну попробуй поработать без плагинов или почти без них совместно с АЕ и через время тебе будет смешно смотреть на то как люди ломают головы впоиске новых плагинов а потом ещё ломают голову как их установить.
АП впринцепе умеет то всё или почти всё а что не умеет то умеет АЕ вот и всё.
  • 0

#8 пчёл

пчёл
  • Администратор
  • 4 544 Сообщений:

Отправлено 30 сен 2006 - 05:02

:D
А отсутствие плагинов, ох как стимулирует фантазию.
После освоения Про, у меня подход к монтажу координально поменялся.
Появилось чувство меры, что-ли... Да и плагины, в основном тормозили творческий процесс своей стандартностью.
Так что если монтажишь плагинами, лучше в Про не лезть. Хотя и под Про есть куча дельных прибамбасов.
Меня однажды знакомый, юзающий Студию (любитель), спросил: "А в Премьер голливуд ставится?",
ответ: "А нафига тебе Премьер, если используешь голливуд?". :)
Так что сидеть тебе, Саня, в версии 6.5. :)
И не видать тебе, Саня, версии Про, как своих ушей... :( :hz:
Сочувствую...
  • 0

#9 Fargus

Fargus
  • Участник
  • 522 Сообщений:

Отправлено 30 сен 2006 - 13:47

Изучить про намного проще, чем ААЕ.
Сам пока настариваюсь на ААЕ. Что, в нем реально можно сделать ну почти любой эффект как в плагинах? И много ли времени надо на его изучение?
  • 0

#10 aargo

aargo
  • Участник
  • 33 Сообщений:

Отправлено 01 окт 2006 - 01:56

Нет. Стоять на месте я не буду.
Так что дает возможность работать разнообразно и эффективно без плагинов - версия ПРО 2 или ААЕ???
И возможно кто нибудь посоветует оптимальную книгу по изучению ААЕ?
  • 0

#11 Saha

Saha
  • Участник
  • 523 Сообщений:

Отправлено 01 окт 2006 - 02:42

Собственно АЕ это и есть большой плаг для АП ПРО 2 и работают они совместно скажем ровно так-же как ты работаеш с голивудом в АП-6.5
А изучить АЕ можно на мой взгляд ен настолько он и сложен.
  • 0

#12 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 19 201 Сообщений:

Отправлено 01 окт 2006 - 03:58

я уже писал на эту тему раз 100...
моё мнение - переходить на про - нет смысла (пробовал - вернулся)
сомнительные преимущества и точно много потеряных удобств, которые были в 6.5 ... НАПРИМЕР ОДНОЗНАЧНАЯ ПОТЕРЯ СКОРОСТИ МОНТАЖА) единственная из новых прог ( тестировал многие) - Это Edius - я на него пока НЕ перешел, но всё активнее тестирую и уже сделал пару проектов в нём (единственный недостаток - принципиально другой интерфес - совсем нет привычных виндовых кнопок..) ... В эдиус сохранена скорость как в 6.5, плюс новые удобства всех новых прог (работа напрямую с Mpeg 2, разметка эпизодов прямо в монтажке и тп)
.... "гну пальцы" :hz: , чтобы понятно было, от кого исходит совет (типа не новичек рассуждает) :D - у меня небольшая студия, постаянно работают 3 монтажера+ несколько фрилансеров -на отдельные проекты, монтаж идёт "потоком" зачастую в 3 смены... опыт работы на ТВ - 20 лет, опыт монтажа с 93 года - нелинейный - с 1999)...
Всё... Я не пытаюсь нахваливать прогу просто так ... мне Пиннаклы денег за это не платят: НО, признаюсь - есть корыстный интерес - нескольких монтажеров я нашел через форум(ы)... Вот, ну и чтобы не переучивать в случае сотрудничества
  • 0

#13 Macklaud

Macklaud
  • Участник
  • 647 Сообщений:

Отправлено 01 окт 2006 - 14:58

у меня конечно не такой большой опыт, но я все равно вставлю свои 5 копеек
Вопрос почему нельзя работать в двух монтажках?
я допустим установил себе и про2 и 6,5
основной монтаж веду в 2, а то чего там нет делаю в 6,5 нет проблем, таким способом достигается гибкость проэкта и я не замарачиваюсь и еще я думаю такая связка про2 + 6,5 + AAE7 лутше всяких эдиус и вегас

вот моя думка
  • 0

#14 Fargus

Fargus
  • Участник
  • 522 Сообщений:

Отправлено 01 окт 2006 - 16:05

Verendey

Скорость работы - в принципе, это субъективно. Ставить метки можно и в премьере, и работать с мпег2 тоже.
Какие еще плюсы в Edius?
  • 0

#15 пчёл

пчёл
  • Администратор
  • 4 544 Сообщений:

Отправлено 01 окт 2006 - 16:23

Я вот поюзал Эдиус....
Наверно недостаточно, так ка вернулся в Премьер Про. Для меня Про - выше крыши (и Эдиуса) :hz:
О скорости работы в сравнении с 6.5 даже говорить не приходится. 6.5 просто курит, кашляя в кулёчек.
С введением такой фишки, как вложенная секвенция, 6.5 - убогость.
А в Про 2.0 бесспорно реализована коррекция цветности блестяще. Грубо говоря, про ББ салажному оператору можно забыть. Я был сам поражён, какую картинку вытаскивал в два клика.
А связка АЕ, АП, АФ практически не оставляет нерешаемых задач в монтаже.

Но... Кому как...
  • 0

#16 Saha

Saha
  • Участник
  • 523 Сообщений:

Отправлено 01 окт 2006 - 16:28

Самый главный перевес лично для меня если говорить о мантажках у Edius очень удобное упровление с клавы, им очень удобно делать новости где не требуется новороты но как только если захочется наворотить тут и возникают тормоза нельзя скозать что он этого или другого эффекта не зделает, или в нём это не возможн какой либо пируэт просто выполнять это приходиться как то через задний проход. У АП или Ликвиде это будет выполненно намного проще и быстрей вот и разница.
  • 0

#17 пчёл

пчёл
  • Администратор
  • 4 544 Сообщений:

Отправлено 01 окт 2006 - 17:43

А я в Про вообще не задумываюсь над управлением с клавы... Работаю как на авто еду...
просто настроил горячие клавиши под себя. (ещё один плюс в сторону Про)
  • 0

#18 aargo

aargo
  • Участник
  • 33 Сообщений:

Отправлено 02 окт 2006 - 03:22

Все же кто нибудь порекомендует оптимальную книгу по изучению ААЕ???
  • 0

#19 Saha

Saha
  • Участник
  • 523 Сообщений:

Отправлено 02 окт 2006 - 03:47

Оптимально это наверно несколько книг разных авторов так как каждый из авторов увидел АЕ посвоиму и разкаует о нём в своём представлении. Лично у меня их пять и хочется скозать о многом что я узнал в нете они не расказали хотя общее предстовление дали хорошое.
  • 0

#20 FICH

FICH
  • Участник
  • 1 620 Сообщений:

Отправлено 02 окт 2006 - 12:15

О скорости работы в сравнении с 6.5 даже говорить не приходится. 6.5 просто курит, кашляя в кулёчек.

- Ни как не пойму как может работать быстрее монтажка. Давно писал и сегодня предложу - Берем два компа в одном (моем - !!! Адоб Прем 4.2 !!!, в вашем "Смамая быстрая монтажка" Берем один и тот же вид материал и каждый монтит из него конфетку . . . ну и кто быстрее? Согласен много приятных прибабахов в Новых версиях, но для монтажа снятого профессионалом достаточно склейки встык . . . ну и начерта мне пудрить мозги покупкой и изучением - сотового телефона за 20 штук, если его задача из всей навороченности . . .!!! звонить !!!, а не играть, mpg, mp3, не щелкать фотографии - проги и железо сейчас делают тинейджеры-хипхоперы-нарциссисты ослепленные наживой и . . . пирсингом. Но, думаю, если ты ещё не выбрал монтажку, то выбирай Посвежее (к новому железу ближе - которое тебе придется купить :blush: ), . . . я жесткий преверженец A/B монтажа, чего в Преме от 7.0 и до ПРО (кажется) нет. Есть это в ВЕГАСЕ (хотя не верю в компанию производящую АудиоРедактор Saund Forge в котором так и не появилась многотрековость) PapaRimski (Алексей) Доказывает мне что A/B монтаж так же есть в EDIUS-е, что-то не верится, но ЭДИУС мне пока поближе. А вот Прем 4.2 - эталон, удобства, скорости, граммотности и серьезности интерфейса.

Сообщение отредактировано FICH: 02 окт 2006 - 12:19

  • 0

#21 пчёл

пчёл
  • Администратор
  • 4 544 Сообщений:

Отправлено 02 окт 2006 - 12:57

Ни как не пойму как может работать быстрее монтажка.

И не поймёшь, потому что неправильно понял написанное. :fie:
Говорилось о "скорости работы в монтажке". Ну согласись, с секвенциями намного удобнее, и интеграция с АЕ даёт большой прирост в скорости работы.

монтажа снятого профессионалом достаточно склейки встык

:( :blush: Да здравствует Windows Movie Maker!!!
  • 0

#22 Fargus

Fargus
  • Участник
  • 522 Сообщений:

Отправлено 02 окт 2006 - 13:47

aargo

Все же кто нибудь порекомендует оптимальную книгу по изучению ААЕ???

Это официальный учебный курс по AAE. Пока, правда, есть только для версии 6,5. Но говорят, что и по ней можно разобраться в семерке. Книга эта стандартная для руководств от Adobe. Обложка белая, полиграфия хорошая. Рекомендую.
  • 0

#23 Macklaud

Macklaud
  • Участник
  • 647 Сообщений:

Отправлено 02 окт 2006 - 15:26

и где этот курс ?
  • 0

#24 Fargus

Fargus
  • Участник
  • 522 Сообщений:

Отправлено 02 окт 2006 - 22:18

:blush: В магазине.
  • 0

#25 FICH

FICH
  • Участник
  • 1 620 Сообщений:

Отправлено 03 окт 2006 - 09:45

Юра!!! Не ёрничай! (смайлик с высунутым языком)+ :bye:

Говорилось о "скорости работы в монтажке". Ну согласись, с секвенциями намного удобнее, и интеграция с АЕ даёт большой прирост в скорости работы.

я под секвенцией понимаю массу "картинок", а ту секвенцию котору ты пользуешь я не пользую. С АЕ . . . признаюсь - я Ламер :blush: (боюсь его досмерти :shok: и не пользую).

Да здравствует Windows Movie Maker!!!

А этого черта я не юзал, но видел в нем сделанное . . . ну ни чем не отличается от сделанного в Преме :fie: . :009:

Сообщение отредактировано FICH: 03 окт 2006 - 09:48

  • 0

#26 aargo

aargo
  • Участник
  • 33 Сообщений:

Отправлено 04 окт 2006 - 19:52

А разве "виртуальный клип" в 6.5 не выполняет те же функции, что и секвенция в ПРО2?
  • 0

#27 Карпов В.

Карпов В.
  • Участник
  • 19 Сообщений:

Отправлено 04 окт 2006 - 22:01

Тема неизбывная. На мой взгляд – каждое мнение отражает субъективное отношение человека к конкретной монтажке. У кого к чему легла душа. В результате каждый получает тот результат, который он хочет увидеть. Конечное качество кодирования? А в чем кодируют приверженцы АРР? Однозначного мнения нет…
Думаю, что и интерес (учитывая посещаемость) к данной теме определяется еще и тем, что определенная часть народа ищет подкрепления своей уверенности в том, что он не ошибся в выборе программы.
К догматичным утверждениям следует относиться скептически. Если терзают сомнения, чешуться руки и есть желание – попробуй новое. Но на это нужно терпение и время. Никогда не поздно вернуться к старому и привычному.
Свои метания я пресек просто – определил, в какой программе сделал большинство проектов. Оказалось – АР 6.5. В ней далее и работал. АРР 1.5 не пошла, даже толком не скажу – почему. А вот в 2.0 – появилось ощущение комфорта. Были проблемы с плагами, но они постепенно разрешились (большей частью – путем отказа от них).
Но, признаюсь – руки чешуться и хочется попробовать EDIUS. Но время…
  • 0

#28 video20

video20
  • Участник
  • 37 Сообщений:

Отправлено 04 окт 2006 - 22:02

"виртуальный клип" в 6.5 выполняет те же функции, что и секвенция в ПРО2Но у виртуального клипа в 6.5 есть свой баг. если у тебя видео было замедленно или ускоренно появляется строб... неудобно... Сам скажу работаю в 6.5. Преходил на про но вернулся обратно... очень долго длится монтаж.

Сообщение отредактировано video20: 04 окт 2006 - 22:14

  • 0

#29 пчёл

пчёл
  • Администратор
  • 4 544 Сообщений:

Отправлено 05 окт 2006 - 03:28

Когда виртуальных клипов на ТЛ набирается больше десятка - кошмар.
Перешёл на Про, пробовал перейти обратно на 6.5... не смог. В 6.5 очень долго длится монтаж. :crazy:

А теперь - шутки в сторону и давайте разберёмся.
Скорость работы в монтаже зависит от удобства интерфейса проги, быстрого доступа к необходимым инструментам.
Прошу заметить НЕ ко всем инструментам, а к тем, которые используються чаще всего.
Это:
резка, удаление со сдвигом, навигация по ТЛ, доступ к переходам, к фильтрам, скалирование и движение.
Таким функциям как резка, удаление со сдвигом, навигация по ТЛ, можно назначить "горячие клавиши", что в Про версии реализовано намного удобнее, чем в 6.5.
Доступ к переходам и фильтрам - вопрос спорный.
Многие, том числе и я, используют при монтаже минимум бортовых премьеровских переходов. У меня их не более пяти. И изучить их действие, а главное запомнить их название - плёвое 15-ти минутное дело. Без всяких превьюшек. Все навороченные переходы, всё равно подгружаются от сторонних производителей.
Быстрый доступ к этим переходам, можно организовать, создав для них отдельную папку, в которой будет висеть максимум десять ВСЕХ необходимых переходов.
По поводу скалирования и движения, в Про эти функции реализованы как для детского сада. Здесь даже спорить бессмысленно.
Про вложенные секвенции уже было говорено. Неограниченное количество новых ТЛ, на которых можно смонтировать и чёрта лысого и козу пьяную, а потом без промежуточного просчёта, подгрузить их все на одну ТЛ, в виде готовых клипов. Класс. Сравнивать такую фишку с виртуальным клипом просто смешно. :ok:
Многим не нравится конформинг аудио. Для вас же старается!!! Чтоб потом, не занимать то же время при посчёте в 48000 под DVD формат.
Поэтому, не надо гнать на монтажку, в которой до конца не разобрались. :D
Надо просто правильно организовать рабочее место, выпрямить ручки и поработать головушкой :D
  • 0

#30 as-видео

as-видео
  • Участник
  • 286 Сообщений:

Отправлено 05 окт 2006 - 15:36

Оптимально это наверно несколько книг разных авторов так как каждый из авторов увидел АЕ посвоиму и разкаует о нём в своём представлении. Лично у меня их пять и хочется скозать о многом что я узнал в нете они не расказали хотя общее предстовление дали хорошое.

Напишите пожалуйста авторов и названия этих 5 книг. :2vvko:
  • 0

#31 Юрбас

Юрбас
  • Участник
  • 441 Сообщений:

Отправлено 05 окт 2006 - 15:54

2 Пчел: Вы писали, что секвенцию можно без просчета всунуть в другую. Не выходит это дело у меня. После помещения секвенции в другую, над ней красная полоска. При нажатии Enterа она тоже просчитывается. Где у меня что неправильно делается? Или может надо что-нибудь доставить?
  • 0

#32 пчёл

пчёл
  • Администратор
  • 4 544 Сообщений:

Отправлено 05 окт 2006 - 20:31

Юр, я имел ввиду без просчёта в отдельный файл, что в 6.5 делать необходимо, дабы не захламлять ТЛ вирт. клипами.
  • 0

#33 Klin

Klin
  • Участник
  • 82 Сообщений:

Отправлено 11 окт 2006 - 00:15

Напишите пожалуйста авторов и названия этих 5 книг. :D

Adobe After Effects
спецэффекты и создание видеокомпозиций
Энтони Боланте

хорошо рассказывает
  • 0

#34 as-видео

as-видео
  • Участник
  • 286 Сообщений:

Отправлено 11 окт 2006 - 03:25

У меня есть только три:
Секреты студийного производства Premiere и After Effects. Стэн Карвер II. Изд-во Диалектика 2004 г. (оригинал вышел в 2003г.)
Официальный учебный курс Adobe After Effects 6.0 Изд-во Триумф 2004 г. (оригинал вышел в 2004 г.)
Практикум по Adobe After Effects 6.0 . Линда Вайнман. Изд-во Вильямс 2004 г. (оригинал вышел в 2004 г.)

Новенького к сожалению пока не встречал.
  • 0

#35 Saha

Saha
  • Участник
  • 523 Сообщений:

Отправлено 11 окт 2006 - 10:38

Новенького к сожалению пока не встречал.



А новенького пока и нет наверно скоро будет а вот чтобы както совместить АП и АЕ есть книга Секреты студийного производства в Adobe Premier и After Effects. Видеомонтаж, спецэффекты, создание видеокомпозиций Стэн Карвер II и ещё Adobe After Effects 6.0 Кирьянов, Кирьянова Это для вновь прибывших в АЕ, Adobe After Effects 5.5: Самоучитель по видеомонтажу
Иванов А. 2002г. Ну вот эту книгу я и сам ищу где скачать так как слишком дорогая если покупать, Самоучитель Adobe After Effects 7.0. Автор: Кирьянов Д. В., Кирьянова Е. Н
  • 0

#36 as-видео

as-видео
  • Участник
  • 286 Сообщений:

Отправлено 11 окт 2006 - 11:17

Автор: Кирьянов Д. В., Кирьянова Е. Н книги этих авторов не читал, но видел в сети нелестные отзывы об их творчестве.
Из русскоязычных у меня есть М.Ю. Ривкин Я люблю видеомонтаж. Зарубежным авторам уступает по глубине познания программ.
Как правило лучше брать не наших.
  • 0

#37 Saha

Saha
  • Участник
  • 523 Сообщений:

Отправлено 11 окт 2006 - 15:52

Ну я не согласен потому как они обьясняют так как они поняли АЕ безусловно не так как буржуи о нём пишут но альтернотивный взгляд это ещё одно мнение :)
  • 0

#38 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 19 201 Сообщений:

Отправлено 11 окт 2006 - 18:44

А вот Прем 4.2 - эталон, удобства, скорости, граммотности и серьезности интерфейса.

:) - наш человек :(
***********
то пчёл...
вот делаю сейчас архив - 150 часов с VHS пересчитываю в DVD...
открыл АП pro, импортирую туда файл... и он начинает пол - часа его "конфирмить". потом захотел я посмотреть вейв формы, и он давай их пол- часа создавать... это и есть - потеря скорости.... а поставил ПРО ради того, что у него есть выход экспорта на CCE а он в 3 раза быстрее считает ... так про и это убил, уж не знаю как, но экспортит с скоростью 0.8 от реал тайма (CCE = 2,6 realtime)
  • 0

#39 пчёл

пчёл
  • Администратор
  • 4 544 Сообщений:

Отправлено 11 окт 2006 - 18:58

Володь, самому-то не смешно?
Премьер - монтажка. Чтобы сделать архив, тебе за глаза Movie Maker. Или Студии...
Разговор не об этом.
Да и не работай ты в Премьере... Нафиг он тебе нужен такой?
И все дела. :)
  • 0


0 человек читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Rambler's Top100