320 ответов в этой теме

[Taiga]

Юрис, я восхищен твоими глубокими знаниями! Теперь и я знаю, почему проф камеры обречены на маленькие матрицы. Дело тут вовсе не в жадности производителей, как я думал до этого.

 

...Вот небольшое сравнение некоторых камер. ...FDR-AX100 с относительно большой матрицей, пока, с моей дилетантской точки зрения, лучший вариант. Хотя бы потому, что она 4К со 100 Мбит/с.

Наверно это и будет камера, которая заменит мне проданную FX1000E.

Вот сравнение некоторых камер. . Sony PXW-X70 послабее, но там звук очень хороший! Вот бы на FDR-AX100 такой. Цены бы ей не было!!!

 

http://www.e-katalog...&huid_=5dfffd67

 

Тест FDR-AX100 

https://youtu.be/pyd2979qOtc

Сообщение отредактировано Taiga: 16 авг 2015 - 00:25

[Taiga]

Тест FDR-AX100 с  зеркалкой DMC-GH4

https://youtu.be/NL7KRTk7C38

Сообщение отредактировано Taiga: 19 авг 2015 - 22:48

[Taiga]

Мужики (извиняюсь за фамильярность, и конечно девушки тоже   ), ...я просто офигел!

Вот что можно сделать из отличной камеры Sony FDR-AX100.

Вот это обвес!!!!! Дешево, но как же сердито! ))))

Не знал что можно отдельно купить звук от Sony PXW-X70.

...Да хотя бы и без него. Поставить простой микрофон на демпферах.  Видочек я вам скажу солидный.

Причем эта "ручка" с шасси, продается. И может использоваться как для съемок на видеокамерах, так и на DSLR. http://www.ebay.com/...=item2ed62ef34d

После такого, вопрос о выборе камеры полностью снят! Так Sony FDR-AX100 еще и (без обвеса конечно) вписывается в мои носимые, ручные стабилизирующие подвесы! 

 

Сообщение отредактировано Taiga: 23 авг 2015 - 12:22

[jurisviii]

Поставить простой микрофон на демпферах.  Видочек я вам скажу солидный.

Вид тут не причём. AX100 имеет достаточно крупный и шумный объектив, и установка на камере внешнего микрофона без звукопоглащающей амортизации будет не только не улучшать подавления шумов объектива, но дополнительно запишет любое касание  к камере, чего для встроенного микрофона поглащает встроенный амортизатор. Коробка от X70 полезна в случае если имеется желание подключать XRL микрофонов. Ну а ручка почему-то выглядит на дешевую пластмассовую за 20$.

[ILNIZ]

Какой плечевой упор для этой камеры взять?

подойдет ли?

Сообщение отредактировано ILNIZ: 23 авг 2015 - 21:47

[DiSel]

Не знал что можно отдельно купить звук от Sony PXW-X70.

О, это ж мысль. Сходу на ebay не нашёл - как он называется? Где и почём?

[Taiga]

А стоит ли его искать этот адаптер? Или ты для другой камеры хочешь купить? Юрис говорит что объектив у AX100 шумный и микрофоны без демпферов все-равно не подойдут... 

У меня два микрофона на резиновых демпферах, это RODE VIDEOMIC пушка и второй стерео.  Как я понял, у Юриса такая камера уже есть.

Жесткое крепление микрофона все-равно не пойдет конкретно к этой камере(.

 

...Хотя, если держать камеру с этим стабилизирующим устройством за его ручку, то колебания и вибрации шумного объектива будут гасится рукой, ведь микрофон будет стоять на другой стороне этой ручки. Наверно надо пробовать?!

 Ну а ручка почему-то выглядит на дешевую пластмассовую за 20$.

 

Так ее можно покрасивее оформить! Мне видется она удобной. Я куплю. Но сначала надо камеру купить!

Какой плечевой упор для этой камеры взять?

 

 

Я бы взял этот. Руки не устают, они даже висят на упоре. Можно крутить кольца. Удобно.

Недостаток, это упор упирается в районе живота. Хотя упор идет не совсем в живот, а в ребра. А они не так сильно двигаются.

Но небольшое движение ребер можно легко компенсировать. Приходит с опытом.

Снимаю им давно, рекомендую... Только ремешок там совсем не нужен, я его сразу выкинул!

 

http://fotogadzet.ru...oulder-pad.html

Сообщение отредактировано Taiga: 24 авг 2015 - 10:03

[DiSel]

А стоит ли его искать этот адаптер? Или ты для другой камеры хочешь купить?

Поглядел, что он на башмак соньковский подключается - на моей-то такой же.
Поискал. Нашёл. Нашёл цены. Больше искать не буду

Называется это чудо на английском XLR Handle Unit, в частности, модель XLR A1M. Сама по себе ручка отдельно мне не встретилась, упоминается в комплекте XLR K1M - собственно, сам юнит, микрофон и провод до башмака. Используется в том числе и с фотоаппаратами Sony.

[Taiga]

И спрашивается зачем он за такие деньги нужен?

Нет, с этим все ясно...

[Taiga]

Я тут посмотрел, Sony HDR-CX900E - камера с двойным дном. Из нее и сделали sony FDR AX100E. Просто написали другое ПО и получили новую камеру.. 

Оптика у них одинаковая, процессоры, матрицы, видоискатели, экраны,  все абсолютно одинаковое! Кроме 4К никаких различий.

Посмотрите сами, может я чего упустил?!

 

http://www.sony.ru/e.../specifications

 

http://www.sony.ru/e.../specifications

Сообщение отредактировано Taiga: 12 сен 2015 - 00:13

[jurisviii]

Отличается батарейкой в комплекте - NP-FV50 или NP-FV70 (съемка в UHD жрет больше тока).

[Taiga]

Смешное отличие, не правда? ) А вот разница в цене более существенна!

Но эта камера не является профессиональной, а значит со временем она должна дешеветь.

Хотя благодаря тебе я давно определился, по цене-качество до ста тысяч, SONY FDR AX100e, для меня лично, самый лучший выбор.

Просто не хочу покупать ее сейчас. Сезон кончается,  а там глядишь к весне представят какую-нибудь новинку. Опять буду жалеть, что поторопился. ((( 

[Verendey]

Просто не хочу покупать ее сейчас. Сезон кончается, 

у меня сегодня настроение не очень, поэтому и вопросы будут неудобными...

Олег, а зачем тебе покупать камеру?

Сколько раз в этом году (прошлом, позапрошлом) ты использовал камеру (для коммерческой съёмки)? Два, три? Но если даже десять - аренда этой камерки стоит 1250 руб в день... (а на месяц -27000 руб) Сейчас "актуальность" нового девайса не более года,потом оно  устаревает. Получается, чтобы камера окупилась, она должна работать... сейчас посчитаем 100 000 руб (цена) делим 1250 = 80... То есть за год  нужно провести 80 съёмок, чтобы камера окупилась.

 

 

PS зря я это посчитал: получается, что даже нам нет смысла покупать новую камеру :-) .... а я и не собираюсь: пока 4K не станет общепринятым форматом, я даже не посмотрю в ту сторону)) 

Сообщение отредактировано Verendey: 12 сен 2015 - 15:49

[nixa]

То есть за год  нужно провести 80 съёмок, чтобы камера окупилась.

 

немного не правильная формулировка:

нужно сделать более 80 съёмочных дней, чтобы было выгоднее её купить, чем брать в аренду

при этом ты не учёл, что если она твоя, то всегда "под рукой",

а бегать "по каждому случаю" в .... как это называется - прокат (?), то это не всегда удобно и, даже, не всегда возможно.

[Taiga]

у меня сегодня настроение не очень, поэтому и вопросы будут неудобными...

Олег, а зачем тебе покупать камеру?

Сколько раз в этом году (прошлом, позапрошлом) ты использовал камеру (для коммерческой съёмки)? Два, три? Но если даже десять - аренда этой камерки стоит 1250 руб в день... (а на месяц -27000 руб) Сейчас "актуальность" нового девайса не более года,потом оно  устаревает. Получается, чтобы камера окупилась, она должна работать... сейчас посчитаем 100 000 руб (цена) делим 1250 = 80... То есть за год  нужно провести 80 съёмок, чтобы камера окупилась.

 

 

PS зря я это посчитал: получается, что даже нам нет смысла покупать новую камеру :-) .... а я и не собираюсь: пока 4K не станет общепринятым форматом, я даже не посмотрю в ту сторону)) 

 

По логике ты прав. Я даже свою GoPro 4 толком не опробовал (!). Уверен, что вот закончу с железками и приступлю к фото и видеосъемкам. 

Но главное даже не в этом. Видео и фото для меня просто хобби! И Окупаемость не имеет абсолютно никакого значения, я простой любитель.  

Вот взять хотя бы коптеры!!! Два из них улетели в полной комплектации (!), к тому же с передовыми на тот момент камерами GoPro! GoPro 4 уже четвертая по счету! 

Плюс одну HD камеру разбил в хлам! Это было у тебя в Зелике, с высоты крыши самого высокого здания в городе! Тогда у моей гексы винт отвернулся (теперь покупаю только надежные запчасти)).

 ...Какая уж тут окупаемость? )))) ,.. Но если серьезно, мне нравится то, чем я занимаюсь. И я не на секунду не пожалел что выбрал такой путь!   

немного не правильная формулировка:

нужно сделать более 80 съёмочных дней, чтобы было выгоднее её купить, чем брать в аренду

при этом ты не учёл, что если она твоя, то всегда "под рукой",

а бегать "по каждому случаю" в .... как это называется - прокат (?), то это не всегда удобно и, даже, не всегда возможно.

 

И это тоже правильно, когда она твоя, это совсем другое дело.

[Verendey]

справедливо) я схитрил - не посчитал затраты времени, чтобы заехать в прокат, (но  можно заказать доставку за 500 руб по Москве).

 

 

И ещё - у Олега есть Canon 70D и у него качество видео (творческое, да и техническо) ев режиме FULL HD лучше, чем у любой камеры (мыльницы). Лучше за счёт хорошей оптики 

[Taiga]

Дело в том, что я продал свою тысячную фиксу и взамен должен купить тоже видеокамеру. 

Вопрос, опять двадцать пять! Так в чем же плюсы видеокамеры перед DSLR?

Конкретно если взять камеру SONY FDR-AX100E?

[Verendey]

плюсы - только в маркетинге  (заставить/уговорить тебя купит новую мыльницу) 

(Если ты веришь мне как "производителю")  если есть выбор: взять на съёмку сanon 70D или  SONY FDR-AX100E - без сомнения, возьму 70D 

[Taiga]

Конечно я тебе верю. Тогда вместо видеокамеры нужно купить объектив с красным ошейником?

...тем более торопится с покупкой камеры не буду. Может к весне выйдет какая-нибудь бомба от Sony?

Может профи какую-нибудь возьму? там видно будет.  Конечно не очень дорогую, в пределах 130-140 тысяч.

[Verendey]

Тогда вместо видеокамеры нужно купить объектив с красным ошейником?.

Однозначно!  (не только красный ошейник - может быть просто серого цвета, короче - серии L) 

Качество фото на 80% зависит от объектива и на лишь на 20 от тушки

У видео требования к оптике поменьше, поэтому 60/40 

[Dick]

"Красные ошейники" очень дороги - для проф. съемки.... для домашней съемки и простого бомбилова можно подобрать и без ошейника неплохие объктивчики

Простой обыватель не отличит "ошейник" от "не ошейника".

Вот, кажется, у Верендея объектив на Марке и без "ошейника", а рисует, имхо, очень зачетно!

Сообщение отредактировано Dick: 13 сен 2015 - 09:30

[Taiga]

У Верендея конечно же с ошейником, по цене Марка! Плюс он сам хорошо рисует! )))))

...А по замене моего (любимого) объектива Tamron 17-50 (без стаба) на что-то другое,  есть мнения опытных фотографов. Я тут погуглил.

 

Тамрон очень хороший объектив, да я и сам это чувствую. Потому в итоге не получится получить чувствительную прибавку качества, из-за кропа моего 70D. 

Будет замена что-то типа, шило на мыло. (((    70D я менять я не буду, он мне и так на вырост... Его возможности в паре с тамроном гораздо выше моих способностей.

 

P.S. И все-таки, по своей упертости, буду покупать именно ВИДЕОкамеру! Скорее всего не подслеповатую SONY FDR-AX100E, а возможно что-нибудь из дешевых проф. камер. Со всеми кольцами, как на тысячной....

[jurisviii]

И все-таки, по своей упертости, буду покупать именно ВИДЕОкамеру! Скорее всего не подслеповатую SONY FDR-AX100E, а возможно что-нибудь из дешевых проф. камер. Со всеми кольцами, как на тысячной....

Из дешевых проф. камер будет, например,

Помимо того, что она стоит 2х больше, она так же требует дорогих карт SxS или через адаптер QXD. У нее не слишом высокая чутсвительность F10 (typical) (1920 x 1080/50i mode), и 12 В батарейки U серии. За то профессиональная, 3 матрицы и 10 бит 4:2:2 запись.

[Taiga]

Для меня эта соня дороговата. Хотя у нее три матрицы, но они по 1/3" (8мм). Я помню твое объяснение по поводу "обреченности" видеокамер в использовании маленьких матриц. Но все-равно мне, как опытному чайнику   , хочется большой датчик, и с запасом пикселей под 2,7К - 4К! Окупаемости у меня нет, потому хочется что бы камера прослужила дольше, и не устарела раньше времени, как это случилось с моей бывшей FX1000E. (((  

Конечно с такими "наворотами" профессиональная камера будет стоить еще дороже. Скорее всего проф камера мне не по зубам.

...Буду ждать что-нибудь типа большой "мыльницы", с большой матрицей, и хотя бы с двумя кольцами, конечно с 4К.  Мне торопиться некуда, я этим деньги зарабатываю (как справедливо заметил Верендей) довольно редко.  ...тем более снимать есть чем, это Canon 70D c двумя объективами, и с удобным обвесом для крепления на штатив. Плюс еще есть и отличный подвес на БК моторах! Сейчас мне главное успокоится...  

[jurisviii]

Да, 1/3" - это то же самое, что и у FX1000

Для камер такого размера лучше 1/2", это будет на 6 dB (два стопа) чуствителнее и еще полвтора раза дороже, типа, PXW-X200 с чуствительности F13 (typical, 1920 x 1080/50i mode)

Вот хорошо было бы типа AX100E только со сменными стеклами... но такой точно не будет.

[Taiga]

Однозначно!  (не только красный ошейник - может быть просто серого цвета, короче - серии L) 

Качество фото на 80% зависит от объектива и на лишь на 20 от тушки

У видео требования к оптике поменьше, поэтому 60/40 

 

Эх! Не могу я тратить деньги не по целевому назначению! Основа суммы 60 т.р. лежит на камеру, от проданной недавно фиксы! )))

Может с FDR AX100E  не так все плохо?! Если учесть, что она лучшая видеокамера ценой до 100 т.р.

 Видео поток для такой камеры просто фантастический - 100 Мбт/с !!! Ко всему большой датчик! Объектив 62мм, почти не слепая.    дА И ФОРМАТ 4к похоже честный.

.......Но я пока держусь...

[PavelBuilder]

Если бы у меня были такие же тепличные условия съёмок, я бы задумался купить blackmail камеру... Их там пучок с разной ценой и возможностями. Камера конечно спорная, не все удобно, но за небольшую цену такого качества нет ни у кого... Это правда
Чертой Т9 blackmagic конечно

[Taiga]

Как они (америкосы) пишут, что пока Sony и Canon придерживают свои новые технологии и изобретения,

мы (то есть они) сразу выкладываем все что знаем и умеем. И похоже они не  врут! Судя по продукту на выходе, так оно и есть.

 

...Из того что плохо, это конечно цена. (((  И еще отснятый материал (судя по недавно просмотренному ролику) требует

грамотной обработки.  Я имею ввиду серьезные навыки работы с цветом.  В Москве уже ими снимают рекламу. Видел сам лично!

 

Моделей blackmagic много. То что дешево - мне не нравится. А то что нравится - не доступно по цене. Ведь я съемкой не зарабатываю, а подрабатываю.

...Хотя, несколько лет назад тоже самое говорил и о тысячной фиксе. Однако удавил свою жабу и... купил эту фиксу. Кстати на то время "Лучшую видеокамеру свадебщиков"! )))) 

 

Добавлю список сравнений разных видеокамер Мне кажется любительская Sony FDR-AX100E предпочтительней профессиональной Sony PXW-X70 . 

Тем что у нее больше видео поток (последняя прошивка 100 мбт/с (!), у нее разнообразней выбор используемых флешек, матрица с запасом под 4К, ...да современней она!

 

 Тут, для сравнения, можно выбрать или удалить любую камеру:  http://www.e-katalog...&huid_=5df07257

Сообщение отредактировано Taiga: 15 сен 2015 - 17:38

[Taiga]

Тут указан рейтинг камер:  http://price.ru/phot...e=100500,198717

[Taiga]

Если бы у меня были такие же тепличные условия съёмок, я бы задумался купить blackmail камеру... Их там пучок с разной ценой и возможностями. Камера конечно спорная, не все удобно, но за небольшую цену такого качества нет ни у кого... Это правда
Чертой Т9 blackmagic конечно

 

К сожалению Blackmagic Production Camera 4K создана не для любительской съемки, не для свадеб уж точно. Камера рассчитана на съемку рекламных роликов, чисто профессиональная. С сумасшедший битрейтом 880мбит/с (!!!!!)! Как я понял флешки тут явно не справятся, для нее надо SSD 1Т покупать! Или обычный хард, но быстрый. Еще сильно модернизировать компьютер, с покупкой нового монитора (!). Не знаю как для тебя, а я ее из претендентов выкидываю. Правда ты ее, по своим причинам, выкинул еще раньше. Короче, как я понял, с ней больше проблем, чем удовольствия.

[PavelBuilder]

Так возьми 2.7K камерку. Мне и самая дешевая нравится и ценой тоже, Марки стоят дороже а умеют меньше

[Taiga]

А интересно, объясните, что это за вещательные камеры? Понятно, что они для записей в студиях. А что там у них внутри?

Можно ведь на прямую писать с нее на ноутбук, или еще не какое-нибудь мобильное устройство? Какое качество при этом получим?

Залез я в жуткие дебри! От того и куча вопросов. Ничего не понимаю, ...хотя цена для меня вполне подъемная. Только стоит ли оно того?

...Я ведь могу сделать любую конструкцию на штативе. Закрепить что угодно!

 

Вот первая камера, 1359$ :  https://www.blackmag...ostudiocamera4k

 

Вот вторая, 1779$ :  https://www.blackmag...gicstudiocamera

 

 

[jurisviii]

Можно ведь на прямую писать с нее на ноутбук, или еще не какое-нибудь мобильное устройство?

Нет. Для нее нужна студия.

Сообщение отредактировано jurisviii: 17 сен 2015 - 20:00

[Taiga]

Жалко. Будем искать дальше.

[Verendey]

покупай black magic - буду брать у тебя её в аренду (не часто) 

http://www.provideo...._camera/106863/

[Taiga]

Я почему-то сразу о тебе и подумал.

У тебя на стадионе всегда одна камера на трансляцию работает!

...Откуда у вот вот ( уже через пару месяцев), молодого пенсионера такие денеьги?! )))))

 

Да! Только зачем ты мне такую дорогую предлагаешь? 285.000р!

Та что рассчитана на трансляцию, стоит всего 90.000р. Чего-то там внутри не хватает. Чего интересно?

Может я продолжаю тупить, но если сигнал идет на трансляцию, то почему бы его не записать? Ничего не понимаю...

...Хотя наверно начинаю. Там сигнал HDMI и какой то еще, уже для трансляции. Наверно на хард такое не записать?

Сообщение отредактировано Taiga: 18 сен 2015 - 01:53

[Verendey]

для это нужен специальный рекордер. Модели не знаю, но помню, что цена начинается со ста тысяч руб. 

[Taiga]

  Вот несколько камер 4К. Любопытно, но Panasonic Lumix DMC-GH4 (из доступных по цене) лучше всех на голову. До этого я смотрел тесты GH4, ДД у него на высоте! А тестировался он с Марком! И тест был не в пользу последнего.

Потому у меня большие сомнения, что black magic сильно оторвется от Люмикса! Причем GH4 по видео лучше своего флагмана, и даже более дорого камеры Canon EOS-1D C. А цена последней аж 10.000$ !!!

У Lumix DMC-GH4 действительно абалденная картинка, но покупать вторую ФОТОкамеру мне как-то не охота...

 

....Вообще-то я не тороплюсь. Смотреть тут: http://www.ferra.ru/...a/#.Vfs6k9LtlBc

[Taiga]

Этот тест просто меня убил! Камера Sony FDR-AX1Е, стоимостью под 200 тысяч начисто проигрывает DSLR.

А ведь это максимум из того, что я смог бы себе позволить!  

 

https://youtu.be/zAZ9sdeL2R0

 

Хотя тут вроде картинка достойная: https://youtu.be/qjzNm28gQa4

Сообщение отредактировано Taiga: 19 сен 2015 - 02:05

[nixa]

 Камера Sony FDR-AX1Е, стоимостью под 200 тысяч начисто проигрывает DSLR.

 

я, почему-то, этого не увидел.

[jurisviii]

Если искать достойного конкурента Sony FDR-AX1Е среди камер Canon, то стоит приглядыватся к XC10. Эта камера только на 500$ дороже, имеет одну 1" матрицу, и стекло кэнона, не на много отстающего от стекла цейса, применяемого в соньке. Так же эргономика камеры больше ориентирована на видеосьемку чем у всяких марков. Правда, отсутствует ND фильтры, и не радует огромный битрейт записи 4к из-за отстойного кэноновского кодека.

[Verendey]

XC10.  а вот это уже интересно.. и вроде не очень дорого  (164 484.27 RUB)

[Sego]

XC10.  а вот это уже интересно.. и вроде не очень дорого  (164 484.27 RUB)

 

 

Правда, отсутствует ND фильтры, и не радует огромный битрейт записи 4к из-за отстойного кэноновского кодека.

 

[Taiga]

Я всегда считал огромный битрейд преимуществом! 

Отсутствия ND фильтров конечно плохо, но диафрагма-то у нее всего 2.8-5.6, тем более напрямую зависящая от зума!

...Думаю избыток света ей не грозит!. Да и объектив у нее не шибко большого диаметра.(

[Verendey]

отсутствует ND фильтры, и не радует огромный битрейт записи 4к из-за отстойного кэноновского кодека.

встроеный фильтр давно не волнует (мы давно снимаем видео на фотики, там встроенных фильтров тоже нет, но есть ND  фильтры на объективы.  Битрейт - чем больше, тем лучше)))

Когда мы снимаем в RAW на mark III -  64 ГЮ карточки хватает на 10 мин записи.. конечно маловато, но - ради качества картинки можно притерпеться))) 

[Taiga]

я, почему-то, этого не увидел.

 

Я тебя понял, конечно написал с горяча.  Понятно, видео требует аккуратной съемки и главное грамотной обработки.

А потом уже сравнивать... 

[Sego]

и главное грамотной обработки.

 

 

а это зачем? чего сравнивать то потом....

но есть ND  фильтры на объективы.

 

 

Володь, я про форм - фактор, если они сделали типа камеру, так вставьте их туда, где они должны быть ( у панаса подобного кстати есть), а то не рыба ни мясо, для моих целей это не подходит.

[Verendey]

Не увидел про посадочное гнездо под объективы

У него что не сменная оптика???? Тогда сразу забыть про эту игрушку))) 

 

Spoiler

1" CMOS Sensor and DIGIC DV 5 Processor

UltraHD 4K at 29.97/23.98p

H.264 Recording in MXF Wrapper

Up to 305 Mbps 4K / 50 Mbps HD Recording

SDHC/SDXC and CFast Card Slots

HDMI Output - Supports 4K Monitoring

10x Zoom / 8.9 to 89mm Focal Length

f/2.8 to 5.6 Aperture Range

100 to 20,000 ISO Range

Ergonomic Tilting Hand Grip

[Taiga]

встроеный фильтр давно не волнует (мы давно снимаем видео на фотики, там встроенных фильтров тоже нет, но есть ND  фильтры на объективы.  Битрейт - чем больше, тем лучше)))

Когда мы снимаем в RAW на mark III -  64 ГЮ карточки хватает на 10 мин записи.. конечно маловато, но - ради качества картинки можно притерпеться))) 

 

Это как-то сходится и с моим пониманием о битрейте. ND фильтр тоже думаю не основное. Да, можно купить и внешний. Это не проблема.

Мне проблема видится в другом, в небольшом диаметре объектива. (

[Sego]

Да, можно купить и внешний. Это не проблема.

 

 

 не соглашусь, предложи это Паше с его экстримом, а если ты позиционируешь эту камеру как типа для постанова, то лучше  тогда  black magic.