Перейти к содержимому


!!! Только у нас на форуме !!!
Спектакли от дяди Пчёлки

для просмотра необходима регистрация
Фотография
- - - - -

Кодирование с miniDV в DVD


  • Please log in to reply
41 ответов в этой теме

#1 Rau1

Rau1
  • Участник
  • 17 Сообщений:

Отправлено 11 авг 2008 - 00:33

Всем здравствуйте.
Ранее пользовал бюджетную камеру JVC GR-240 miniDV, снимал видео 2 года, авторил все это в разных программах, в большинстве в Pinacle Studio 8, 9 и 10, а также иногда в Nero Vision и ConvertXtoDvd. Качество просмотра с DVD диска на обычном телевизоре устраивала в принципе.
Год съемки выпал из моей жизни по причине залития камеры морской водой, но сейчас имею 32" LCD телевизор + камеру Panasonic GS330. Теперь попробовал скодировать снятую на новом девайсе кассету в DVD формат на диск, и, при просмотре на ТВ заметил поганое качество кодировки, а именно например в окантовке человеческих рук или лица при близком просмотре видны клетки и шумы. Просматриваю с DVD Yamaha через компонентное подключение с нормальными проводами и выбрана прогрессивная развертка (если это вообще на что либо влияет). При отдаленном просмотре в принципе косяков не видно, однако в метре от телевизора - ужас. Пробовал кодировать один и тот же кусочек видео Pinacle Studio 9, потом Nero Vision и ConvertXtoDvd. Качество выставлял максимальное, а результат на экране тотже :yes: . Однако при просмотре напрямую с камеры на телевизоре все отлично, и никаких вопросов не возникает.
Вопрос в следующем, сам по себе формат DVD убивает так сильно качество или я что-то не так делаю при кодировке, или эти программы в принципе не могут качественно скодировать? Можно каким либо образом сохранить данные с кассеты на DVD с минимальной потерей качества?

Сообщение отредактировано Rau1: 11 авг 2008 - 00:42

  • 0

#2 Маклауд

Маклауд
  • Модератор
  • 1 908 Сообщений:

Отправлено 11 авг 2008 - 01:14

А всё просто - так показывает LCD-панель. Если раньше смотрели на обычном (CRT) телевизоре, то на LCD такого же качества не увидите. Специфика такая.
С камеры же сигнал идёт значительно качественнее чем сжатый в MPEG-2 с DVD. Чем бы не сжимали. Не зря же объём DV-файла в несколько раз превышает объём такой же длительности видео на DVD.
А зачем вы выставляете прогрессивную развёртку для интерлейсного видео?
  • 0

#3 Rau1

Rau1
  • Участник
  • 17 Сообщений:

Отправлено 11 авг 2008 - 02:58

Можно посчитать меня наивным, но, детский вопрос - почему фильмы DVD студийные не имеют таких помех, даже при том же объеме и даже большей записи по времени? Я не говорю про гребенку, я именно про клетки на границах переходов объектов.
Включаю прогрессив/выключаю на плейере - вообще не вижу никакой разницы. Просто жалко имея хорошее качество на камере, убивать его потом DVD кодированием, может есть варианты как-то по другому скодировать, или скодировать в каком-нибудь другом формате, или с другим битрейтом, хотя последний и так вроде выбран максимальный. Просто возникает вопрос, для чего тогда в студии к примеру можно выбрать захват в DV или MPEG, когда все равно тотже DV в будующем ожидает кодировка в MPEG2?
  • 0

#4 Зос

Зос
  • Модераторы
  • 4 526 Сообщений:

Отправлено 11 авг 2008 - 09:56

Попробуй закодировать Канопусом (Canopus procoder) VBR 6000/8000, 2-pass.
  • 0

#5 Alexms

Alexms
  • Участник
  • 39 Сообщений:

Отправлено 11 авг 2008 - 12:53

Adobe Encore DVD 2.0 или Adobe Encore CS3.
VBR 2-pass

Сообщение отредактировано Alexms: 11 авг 2008 - 12:56

  • 0

#6 nixa

nixa
  • Участник
  • 5 850 Сообщений:

Отправлено 11 авг 2008 - 13:38

почему фильмы DVD студийные не имеют таких помех

Сейчас в студиях пишут в формате HDV, в нём размер картинки (1920*1080 помоему) больше, чем в DVD (720*576) и её не надо сильно растягивать на "большие" экраны.
Попробуй посмотреть свои старые диски на новом экране.
  • 0

#7 Vodkomotornik

Vodkomotornik
  • Участник
  • 679 Сообщений:

Отправлено 11 авг 2008 - 18:40

Чота ты там путаешь кажись....
Канопус (Canopus procoder) VBR 6000/9000, 2-pass.
  • 0

#8 Rau1

Rau1
  • Участник
  • 17 Сообщений:

Отправлено 11 авг 2008 - 23:29

Канопусом пользуюсь уже давно, единственное я не могу понять как можно скодировать файл в канопусе, а потом к примеру несколько этих готовых роликов с авторить в другой программе, ведь эта программа уже заново перекодирует эти ролики.
В 3 версии канопуса есть кодирование напрямую в vob, но, допустим я захват с камеры сделал, мне ведь нужно подредактировать это видео, а желательно еще и музычку наложить в некоторых местах, а это потребует перекодировки в какой-нибудь программе.

Сообщение отредактировано Rau1: 11 авг 2008 - 23:37

  • 0

#9 Зос

Зос
  • Модераторы
  • 4 526 Сообщений:

Отправлено 12 авг 2008 - 09:34

Валера:
последнее время мне больше нравится 8000. Пусть будет небольшой запас по проходимости битрейта. Но можно и 9000.
Rau1:
вобы делает и второй Канопус. А вот то, что он тебе накодировал, программа авторинга не пережимает, она только занимается компиляцией, создает управление фильмом. Если тебе нужно редактировать, то делай это с исходной авишкой, потом выведи её так же в DV. Потерь качества будет не заметно после пережатия в MPEG2.
  • 0

#10 Serg Falkon

Serg Falkon
  • Модераторы
  • 1 533 Сообщений:

Отправлено 12 авг 2008 - 09:53

почему фильмы DVD студийные не имеют таких помех, даже при том же объеме и даже большей записи по времени? Я не говорю про гребенку, я именно про клетки на границах переходов объектов
Есть несколько причин
1. КИНОсъемка - всегда (кроме редких случаев) со штатива.
2. Обычно всегда т.н. Motion blur - естесственный смаз движущихся объектов.
3. Обычно малая ГРИП - объекты на переднем плане четкие, задний фон - размыт слегка
4. Киносъемки (как и проф. съемка вообще) всегда при отлично поставленном свете делается - нет шумов.

Все это существенно облегчает сжатие в MPEG2. А у своих съемок (помимо чересстрочности) - съемка с рук - болтанка, недостаток света - шумы (пусть и не сильно заметные, но они осложняют кодирование), большая ГРИП - все объекты обычно четкие - на это больше битрейта надо, и т.п.
  • 0

#11 kavaev

kavaev
  • Участник
  • 9 Сообщений:

Отправлено 12 авг 2008 - 18:51

Однако при просмотре напрямую с камеры на телевизоре все отлично, и никаких вопросов не возникает.
Вопрос в следующем, сам по себе формат DVD убивает так сильно качество или я что-то не так делаю при кодировке, или эти программы в принципе не могут качественно скодировать? Можно каким либо образом сохранить данные с кассеты на DVD с минимальной потерей качества?


Кодирование в MPEG-2 конечно снижает качество материала (как и любое кодирование), но не настолько, чтобы это бросалось в глаза. Это заметно при проведении специальных тестов, при разглядывании стопкадров через лупу и сравнении с оригиналом и тд. В Вашем же случае я бы почитал различные ветки по этим вопросам на этом же форуме, чтобы подковаться теоритически, а затем попробовал бы полученные знания применить на практике.
В двух словах алгоритм действий таков:

1. Захват материала с камеры в наивысшем качестве (обычно это делают из той же программы, в которой затем делают монтаж).
2. Редактирование материала в видеоредакторе (Pinnacle Studio, Premiere Pro и тд.).
3. Вывод готового материала в DV формате (эту операцию можно пропустить, немного выиграв в качестве, если использовать Frame Server), используя Main Concept DV Codec.
4. Кодирование в MPEG-2 в Canopus Pro Coder.
5. DVD авторинг, например в DVD Lab Pro или в любой другой программе, которая Вам понравится.

Все эти программы, безусловно, необходимо изучать и осваивать сам процесс, иначе ничего не получится. Придется потратить много времени на это, но результат стоит того. А если хочется все и сразу, то лучше отдать эту работу специалистам - они все зделают.
  • 0

#12 Valeraks

Valeraks
  • Модераторы
  • 1 891 Сообщений:

Отправлено 13 авг 2008 - 13:49

На канопусе свет клином не сошелся. Например, cinema craft encoder ничем не хуже :rolleyes:

Сообщение отредактировано Vlraks: 13 авг 2008 - 13:51

  • 0

#13 limi 2

limi 2
  • Участник
  • 107 Сообщений:

Отправлено 13 авг 2008 - 15:04

На канопусе свет клином не сошелся. Например, cinema craft encoder ничем не хуже

Только кроме DV ничего не берёт. А ProCoder всё кушает.
  • 0

#14 Valeraks

Valeraks
  • Модераторы
  • 1 891 Сообщений:

Отправлено 13 авг 2008 - 16:22

Тут вы, батенька ошибаетесь. Всеядность cce обеспечивается тем, что он принимает скрипты ависинта. Так что любой формат, на который есть кодек в системе, будет принят на ура. Да, а ProCoder умеет делать файл с половинным разрешением (352*576)?
  • 0

#15 limi 2

limi 2
  • Участник
  • 107 Сообщений:

Отправлено 13 авг 2008 - 17:24

Всеядность cce обеспечивается тем, что он принимает скрипты ависинта.

В чём я ошибся? А, тут ещё и скрипты Ависинта нужны, ну - ну. НА ПРЯМУЮ - ТОЛЬКО DV. Со скриптами пусть ЖЕЛАЮЩИЕ возятся. Т.е. те, у кого, время и деньги, вещи не совместимые.

Да, а ProCoder умеет делать файл с половинным разрешением (352*576)?

И что?

Сообщение отредактировано limi 2: 13 авг 2008 - 17:27

  • 0

#16 Ancle Fedor

Ancle Fedor
  • Модераторы
  • 5 150 Сообщений:

Отправлено 13 авг 2008 - 17:47

2 Vlraks and limi 2
Пожалуйста, от основной темы не отвлекайтесь.
Если есть желание в очередной раз сравнить CP и CCE - ну... есть же данная тема.
Точнее (возможно) это будет интересное (для кого-то) её (темы) продолжение. А вдруг что-то изменилось? Я лично буду очень интересоваться :rolleyes: . Честно.
Прошу без обид.
Пока.
Олег.
  • 0

#17 Serg Falkon

Serg Falkon
  • Модераторы
  • 1 533 Сообщений:

Отправлено 13 авг 2008 - 18:28

Ancle Fedor
Немного подправлю спорщиков. Тем более, это относится к теме.

Сразу скажу - пользуюсь и тем и другим.

а ProCoder умеет делать файл с половинным разрешением (352*576)?
Да, конечно, с любым может.

Только кроме DV ничего не берёт
Здрасьте :rolleyes: mjpeg, HuffYUV, некомпресс и т.п. (DivX c XviD'ом, например, тоже)
Наверное, имелось в виду только avi? Но и *.vob'ы видит ССЕ тоже, и mpg , и mov
  • 0

#18 Ancle Fedor

Ancle Fedor
  • Модераторы
  • 5 150 Сообщений:

Отправлено 13 авг 2008 - 18:40

Серёж, ну вот, всё и разсекретил... :rolleyes: .
Я же не просто так просил "систематизировать" тему :( .
И к теме (именно данной) не совсем относится. Готов спорить. Но не буду. :) .
Пока.
Олег.
P.S. Честно, CCE пользовался _очень_ давно. Но "почитываю" info переодически...
  • 0

#19 limi 2

limi 2
  • Участник
  • 107 Сообщений:

Отправлено 13 авг 2008 - 22:13

Но и *.vob'ы видит ССЕ тоже, и mpg , и mov

Чего то, ни фига, он, из этого не видит. О какой версии ССЕ идёт речь?
  • 0

#20 Serg Falkon

Serg Falkon
  • Модераторы
  • 1 533 Сообщений:

Отправлено 14 авг 2008 - 11:01

CCЕ SP2 1.00.01.02
  • 0

#21 limi 2

limi 2
  • Участник
  • 107 Сообщений:

Отправлено 14 авг 2008 - 12:26

У меня: Version 2.64.01.09 Tuesday, June 4, 2002, наверно по этому и ерунда такая.
  • 0

#22 Serg Falkon

Serg Falkon
  • Модераторы
  • 1 533 Сообщений:

Отправлено 14 авг 2008 - 19:27

ну-у, шестилетней давности кодер ... Понятно
  • 0

#23 Rau1

Rau1
  • Участник
  • 17 Сообщений:

Отправлено 27 авг 2008 - 20:46

1. Захват материала с камеры в наивысшем качестве (обычно это делают из той же программы, в которой затем делают монтаж).
2. Редактирование материала в видеоредакторе (Pinnacle Studio, Premiere Pro и тд.).
3. Вывод готового материала в DV формате (эту операцию можно пропустить, немного выиграв в качестве, если использовать Frame Server), используя Main Concept DV Codec.
4. Кодирование в MPEG-2 в Canopus Pro Coder.
5. DVD авторинг, например в DVD Lab Pro или в любой другой программе, которая Вам понравится.

Спасибо за советы всем, возникает вопрос, каким образом в Pinnacle Студии можно сохранить результат в DV? Конкретно в 9 версии Main Concept DV Codec я не нашел. Искать во вкладке AVI с "показать все кодеки" или где то в другом месте?
  • 0

#24 peresvet21

peresvet21
  • Участниk
  • 2 Сообщений:

Отправлено 12 сен 2008 - 15:58

По личному опыту, - в Canopus Procoder я ставлю Constant битрейт (по максимуму, как получится) и Mastering качество. И DVD делаю в сценаристе. И очень даже приличное качество!
  • 0

#25 Rau1

Rau1
  • Участник
  • 17 Сообщений:

Отправлено 19 июн 2025 - 17:41

Чет тема подзаглохла...


  • 0

#26 Dick

Dick
  • Участник
  • 11 215 Сообщений:

Отправлено 25 июн 2025 - 15:11

Кстати, интересно, сейчас кто-нибудь еще пишет DVD?

А Canopus Procoder - вообще легенда, сколько лет юзали )


  • 0

#27 nixa

nixa
  • Участник
  • 5 850 Сообщений:

Отправлено 26 июн 2025 - 18:28

Кстати, интересно, сейчас кто-нибудь еще пишет DVD?

 

 

... интересно, сейчас кто-нибудь еще пишет гусиным пером?


  • 0

#28 Kolobokk

Kolobokk
  • Участник
  • 2 398 Сообщений:

Отправлено 26 июн 2025 - 19:05

Кстати, интересно, сейчас кто-нибудь еще пишет DVD?

 

Наверняка пишет. Для просмотра на CRT телевизоре. :)


  • 0

#29 Dick

Dick
  • Участник
  • 11 215 Сообщений:

Отправлено 26 июн 2025 - 19:53

Блин, пришлось идти в Поиск, чтобы посмотреть что такое CRT телевизор - оказывается, это старый кинескопный...

Ну да, где-нибудь у старообрядцев в глубине Сибири с DVD-приставкой смотрят.

 

Кстати, на последних Смарт-ТВ тоже есть аналоговый вход - три входа-мамы под тюльпаны!

еще кстати, на Смарт-ТВ через Гугл-плей скачал VPN-"пуля" - теперь кнопка "Ютуб" на пульте заработала, смотрю на ТВ Ютуб.... чудеса.

 

А то что раньше рекомендовал (Колобку понравился) VPN-фри  для РС и Андроида - его взломали, , кнопка включения-выключения не активна, в настройках пишет

VPN-free.pro - Бесплатный VPN

3.0
Это расширение содержит вредоносное ПО.

Тем не менее Андроид на нем продолжает работать, тоже чудеса...

 

В чудесном мир живем )))


Сообщение отредактировано Dick: 26 июн 2025 - 19:54

  • 0

#30 Kolobokk

Kolobokk
  • Участник
  • 2 398 Сообщений:

Отправлено 26 июн 2025 - 20:23

Блин, пришлось идти в Поиск, чтобы посмотреть что такое CRT телевизор - оказывается, это старый кинескопный...

Ну да, где-нибудь у старообрядцев в глубине Сибири с DVD-приставкой смотрят.

 

Эх москвичи! Вы даже себе не представляете, как люди на периферии живут... Многие ещё юзают CRT, кто за чертой бедности живёт. Правда такие репортажи по российскому тв не покажут. Но на всяких забугорных каналах такого добра полно. Сам был удивлён, так как получается они должны использовать цифровую приставку - ресивер, чтобы смотреть цифровые пакеты. Наверное аналогового ТВ даже в глуши уже нет.

 

 

А то что раньше рекомендовал (Колобку понравился) VPN-фри  для РС и Андроида - его взломали, , кнопка включения-выключения не активна, в настройках пишет

VPN-free.pro - Бесплатный VPN

3.0
Это расширение содержит вредоносное ПО.

Тем не менее Андроид на нем продолжает работать, тоже чудеса...

 

В чудесном мир живем )))

 

Вам же русским языком Google защита написала, что расширение небезопасное, а вы радуетесь что на телефоне работает...

На днях узнал, что 2-3% населения ведётся на предложения мошенников. Хотите попасть в их число... :)

 

Я вместо вашего приложения подобрал несколько из десятка протестированных:

Free VPN for Chrome by 1clickVPN (бесплатно только Италия)

Бесплатный VPN / ВПН - Free VPN

Бесплатный VPN Proxy - VPNLY

Все дышат пока. Выбрал с запасом, так как они либо со временем попросят денег, либо отвалятся. 

  • 0

#31 Dick

Dick
  • Участник
  • 11 215 Сообщений:

Отправлено 26 июн 2025 - 20:41

А на Смарт-ТВ какой у тебя VPN стоит?

 

И что реально  Это расширение VPN-free.pro содержит вредоносное ПО - это опасно для ноутбука? Что оно может натворить? И почему Роскомнадзор до сих пор не убил его, как другие ВПНы, как убил VPN-planet или Ебутс

 

Наверное аналогового ТВ даже в глуши уже нет.

 

У меня в центре Москвы есть аналоговый СТР-телевизор и работает с антенны с крыши.... так по приколу...  хотя не знаю, когда подключаю эту антенну к Смарт-ТВ то там 200 каналов... бесплатно...

 

Еще есть!


Сообщение отредактировано Dick: 26 июн 2025 - 20:55

  • 0

#32 Kolobokk

Kolobokk
  • Участник
  • 2 398 Сообщений:

Отправлено 26 июн 2025 - 22:48

А на Смарт-ТВ какой у тебя VPN стоит?

 

В Молдове — никакой. В США, в основном, Opera юзал. Вышеуказанные расширения там ещё не проверял. 

 

... это опасно для ноутбука? 

Это опасно для ваших данных. Я не слышал, чтобы сейчас в Windows были уязвимости, способные допустить повреждение аппаратной части (раньше были).

 

 

 И почему Роскомнадзор до сих пор не убил его, как другие ВПНы, как убил VPN-planet или Ебутс

А как вы себе это представляете? Роскомнадзор напишет письмо в Google и попросит его удалить расширения из магазина... :) Я боюсь, Роскомнадзору даже ответ не пришлют. 

 

 

У меня в центре Москвы есть аналоговый СТР-телевизор и работает с антенны с крыши.... 

Если аналоговый ТВ без цифрового тюнера принимает аналоговый сигнал, значит у вас в Москве ещё вещают аналоговые каналы. У нас в Молдове аналогового вещания давно нет. Наверное лет 10 уже. Есть только цифровые пакеты. Но у меня и антенны нет. Хотя с крыши видна телевышка. Но я когда купил первый цифровой ТВ попробовал в тестовом режиме (вынес комнатную антенну), и оказалось, что там смотреть особо и нечего. А сейчас все непроправительственные каналы (15 штук) позакрывали. Даже не знаю, что там народ смотрит кроме дешёвой пропаганды.

 

Есть ещё кабельное ТВ, которое стоит недорого. Я когда занимался сборкой и продажей ТВ, платил за пакет. Как завязал, написал заявление, чтобы отключили. Но они ещё год или два бесплатно показывали и всё уговаривали возобновить контракт. Потом отключили всё же. Имхо, телевидение в эпоху Интернета — бесполезная трата времени и денег, тем более, если — это платные каналы. 

 

Но это у нас так. В США всё чуть иначе. Там все привыкли покопать контент. Правда, ты можешь один раз купить и потом смотреть сколько хочешь. Все твои покупки фиксируются на стриминг-сервисах. Но один фильм может стоить где-то в диапазоне 5...20$. Хотя есть и бесплатные фильмы.  


  • 0

#33 Dick

Dick
  • Участник
  • 11 215 Сообщений:

Отправлено 28 июн 2025 - 06:41

А как вы себе это представляете? Роскомнадзор напишет письмо в Google и попросит его удалить расширения из магазина...

 А как перестают работать VPNы ? И приходится искать им замену. Какой механизм их отключения?

Недавно перестал работать VPN-planet

 

Сейчас новый  VPN-free работает, хотя неделю назад кнопка у всех стала неактивной в положении выключено и пишет 

VPN-free.pro - Бесплатный VPN
3.0
Это расширение содержит вредоносное ПО.
Идентификатор: bibjcjfmgapbfoljiojpipaooddpkpai
 
Но Ютуб тем не менее на ноуте работает. Мая не панимать как это.

 

Если аналоговый ТВ без цифрового тюнера принимает аналоговый сигнал, значит у вас в Москве ещё вещают аналоговые каналы

 

Вообще не знаю,  может по кабелю старого типа цифровое телевидение...

6336f588462cd21c376197ac2a3749e9_i-215.j

Потому что на кинескопном Витязь 54 СTV 6361 картинка по этому кабелю так себе, а если его же воткнуть в Смарт-ТВ, картинка прекрасная и около 200 каналов


Сообщение отредактировано Dick: 28 июн 2025 - 09:39

  • 0

#34 Kolobokk

Kolobokk
  • Участник
  • 2 398 Сообщений:

Отправлено 28 июн 2025 - 14:47

 

 

 А как перестают работать VPNы ? 

Блокируют в России IP. Но это не значит, что тот же VPN сервис перестаёт работать в других странах. В Молдове пока не блокируют VPN-ы, возможно из-за недостатка средств на оборудования. Такая фильтрация требует очень серьёзного оборудования, которое нужно устанавливать на стороне каждого провайдера. У вас в России оно уже давно установлено. Позволяет не только трафик фильтровать, но и шпионить за всеми. 

 

 

Сейчас новый  VPN-free работает

Я его уже удалил. Пока есть несколько резервных. Мне в Молдове тоже VPN нужен, чтобы в магазины американские заходить. Даже Ali без VPN не пускает. 

 

 

может по кабелю старого типа цифровое телевидение...

Кабель любой годится. По одному и тому же кабелю можно передавать и цифру и аналог. В настройках телевизора видно, какой канал к чему относится. Ну, а что касается качества... Так вы бы ещё с КВН-ом сравнили. В современных ТВ аналоговой сигнал сразу преобразуется в цифровой и уже потом обрабатывается. Так что, даже если исключить панель/кинескоп, качество будет намного лучше. Ну и только кинескоп Toshiba смог бы дожить до этих лет, сохранив хоть какаое-то качество. Так что есть в Витязе стоит другая трубка, то вряд ли они могла продержаться так долго, даже если её не эксплуатировали. 


  • 0

#35 Dick

Dick
  • Участник
  • 11 215 Сообщений:

Отправлено 28 июн 2025 - 17:23

 в Витязе стоит другая трубка, то вряд ли они могла продержаться так долго, даже если её не эксплуатировали. 

 

Да, качество паршивенькое, не знал, что трубки, их внутр. покрытие со временем стареет... тогда все объяснимо.


  • 0

#36 Kolobokk

Kolobokk
  • Участник
  • 2 398 Сообщений:

Отправлено 29 июн 2025 - 09:58

их внутр. покрытие со временем стареет... 

Люминофор может конечно стареть. Но основная причина снижения яркости изображения — снижение эмиссии катодов. Я во времена CRT даже спроектировал и построил прибор для измерения и восстановления эмиссии катодов, устранения межвыводных замыканий и даже измерения вакуума. В трудные времена, бросил работу на несколько месяцев ради постройки этого прибора. Сейчас бы наверное на это пару лет ушло. Зато, потом он мне позволил безбедно продержаться на плаву почти 10 лет. Сейчас смотрю, такой вид у него стрёмный. Но у меня тогда даже компьютера не было, не говоря уже о принтере. Прибор лёгким получился, так как питание импульсное. Корпус алюминиевый. Это тоже было важно, так как нужно было его всё время таскать с собой. 

 

P.S. Попытался вспомнить назначения органов управления. Догадываюсь конечно, но так чтобы точно вспомнить все — нет. Есть конечно где-то от него эскизы, можно было бы разобраться. Но это уже никому не нужно. 

 

Repair_CRT.jpg


Сообщение отредактировано Kolobokk: 29 июн 2025 - 10:03

  • 0

#37 Dick

Dick
  • Участник
  • 11 215 Сообщений:

Отправлено 29 июн 2025 - 23:14

 В трудные времена, бросил работу на несколько месяцев ради постройки этого прибора.... Зато, потом он мне позволил безбедно продержаться на плаву почти 10 лет. 

 

Поясни, с его помощью ты подрабатывал - восстанавливал качество изображения кинескопных ТВ?

А если этот прибор твоё ноу-хау - можно было запатентовать, наладить производство


Сообщение отредактировано Dick: 29 июн 2025 - 23:15

  • 0

#38 nixa

nixa
  • Участник
  • 5 850 Сообщений:

Отправлено 29 июн 2025 - 23:40

Прибор выглядит солидно.

Правда, из абривиатуры, кроме "вкл", "пуск", "катод" и "накал", ничего не понял.

В своё премя, когда работал автоэлектриком, пытался "сочинить" прибор для определения

качества работы "свечей зажигания", без извлечения их из блока двигателя.

Но не дотянул даже до "испытаний" - надо было "рубить бабло".

А наличие такого прибора значительно сократило бы время диагностики.


А если этот прибор твоё ноу-хау - можно было запатентовать, наладить производство

Ты меня удивляешь. У тебя, по моему, есть патенты и головняк его получения ты должен знать.

Но ты работал в каком-то гос.учереждении и у тебя наверняка была мощная поддержка.

А получить патент частнику, ... ноги сотрёшь до попы.


Сообщение отредактировано nixa: 29 июн 2025 - 23:40

  • 0

#39 Dick

Dick
  • Участник
  • 11 215 Сообщений:

Отправлено 30 июн 2025 - 02:41

У меня не патент, а три официальные рацухи по кино производству. В институте был специальный отдел, который оформлял изобретения, рацухи... Профильная другая  организация д.б. дать заключение, подтвердить значимость (или наоборот)...

Кстати, две рацухи дают пенсионерам скидку 50% на кварт. плату, электричество и еще на что-то... оформлял пенсию и случайно узнал.

 

В свое время ездил и в патентное бюро на Киевской, ковырялся в их библиотеке, там собрана картотека изобретений, патентов по всему миру - узнать, может кто-то опередил тебя.

 

Насчет сложности оформления патента не знаю... может можно сначала в заявочном порядке застолбить, если этого до тебя никто не сделал, а потом уже заключение экспертов.

--------------------------------

nixa

В своё время, когда работал автоэлектриком, пытался "сочинить" прибор для определения

качества работы "свечей зажигания", без извлечения их из блока двигателя.

 

Кстати, а простым измерением сопротивления на свече, не вывинчивая ее, нельзя? Если забита или  мокрая, будет меньшее сопротивление


Сообщение отредактировано Dick: 30 июн 2025 - 11:58

  • 0

#40 nixa

nixa
  • Участник
  • 5 850 Сообщений:

Отправлено 30 июн 2025 - 13:19

Кстати, а простым измерением сопротивления на свече, не вывинчивая ее, нельзя? Если забита или  мокрая, будет меньшее сопротивление

если б было всё так просто.


В свое время ездил и в патентное бюро на Киевской, ковырялся в их библиотеке, там собрана картотека изобретений, патентов по всему миру - узнать, может кто-то опередил тебя.

В библиотеке, хорошо если хранится инфа годовалой (ну ладно - месячной) "свежести", а надо было прошерстить кучу тематических изданий, и главное - не только отечественных (!)


Сообщение отредактировано nixa: 30 июн 2025 - 13:22

  • 0

#41 Dick

Dick
  • Участник
  • 11 215 Сообщений:

Отправлено 30 июн 2025 - 13:56

Там ИНФА по всему миру за все время...

И ищется легко,  от общего к частному

Почему-то пришла во сне идея:

к щипцам, которыми зубы дергают, подсоединить тросик от сверления зубов, поставить внецентрик, чтобы щипцы вибрировали, . мелкая вибрация щипцов  должна облегчать вырывание зуба

как отбойный молоток вибрирует и легче крошит асфальт, камень..

Думаю, застолблю патент, поехал в Патентную библиотеку на Киевской, копался к картотеке, тогда РС не было.... Нашел! В таком-то году (1960 что ли) в США записан патент на аналогичную схему щипцов. И даже чертеж, кажется, прилагался.... ну, один-в-один, как я себе это представлял )))

 

А вот то что эта идея во сне меня клюнула, и никогда даже не думал об этом... вот это уже интересно )

 

Ну, Менделееву пришла во сне идея его таблицы, это понятно... он об этом думал

Полю Маккартни пришла во сне мелодия песни "Естедей" (он жил музыкой)

Каспарову (или Карпову) пришел во сне спасительный ход в отложенной партии (во сне мозг продолжает работать)

 

А меня-то чего "озарило"?! ))) Фильм тогда по стоматологии не снимал, и вообще, кажется, по этой теме не снимал.

Короче, так познакомился с патентной библиотекой.


Сообщение отредактировано Dick: 30 июн 2025 - 13:58

  • 0

#42 Kolobokk

Kolobokk
  • Участник
  • 2 398 Сообщений:

Отправлено 30 июн 2025 - 16:27

Поясни, с его помощью ты подрабатывал - восстанавливал качество изображения кинескопных ТВ?

А если этот прибор твоё ноу-хау - можно было запатентовать, наладить производство

Нет, основы этих технологий известны с тех пор, как производят электровакуумные приборы. Просто я решил несколько задач в одном приборе. Хотя, там, помню, было одно решение, о котором я не слышал. Ото позволило увеличить напряжения пробоя запорного слоя на катоде на 100 Вольт. Без этого, это напряжение было ограничено предельным напряжением между катодом и подогревателем. То есть, можно было восстановить кинескопы, на котором все поставили крест, используя подобную технологию и фабричные приборы. Хотя, я так же не слышал, чтобы кто-то измерял вакуум в походных условиях. Тут вот какой момент. Положим, я прихожу покупать мёртвый ТВ, а там кинескоп по току катодов вроде хороший. Но вакуум слабый. Я иду дальше, а кто-то покупает и только после запуска ТВ узнаёт, что у него утечка. 

 

 

В то время уже были фабричные приборы, предназначенные для этих целей. Но они были примитивные. У меня был такой прибор, но я от него использовал только универсальный пластиковый кубик, в гранях которого были установлены разъёмы для разных моделей самых популярных кинескопов. 

 

Ну, и это только один прибор. Были и другие, которые позволяли отрегулировать любой аппарат. Например, я успешно прожигал утечки между анодом у ускоряющим. Там нужно было 60 000 Вольт. 


... три официальные рацухи по кино производству.

Это зависит от системы оплаты. Например, в армии, пару рацпредложений зарегистрировал ради денег. А на производстве, если у тебя аккорд или сдельная оплата, все наработки приходится прятать в сейфе и использовать их когда никого нет. Иногда удавалось до полугода скрывать know-how, но чаще вскрывалось через один-два месяца. А раскрывали просто. Видят, что тебя слишком долго нет на работе, а получаешь больше всех. В не времена ведомости о зарплате вывешивали на всеобщее обозрение. 


  • 1


1 человек читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей

Rambler's Top100