19 ответов в этой теме

[vlad_33]

Добрый час, подскажите мне как избавится от "раздвоения" видео ? Изначально я думал что это явление - интерлейс, но применение фильтров deinterlace в virtualdub не дало результатов, т.е. гребёнка исчезла, а картинка всё равно двоится, на просмотре через ТВ этого нет. Как или с помощью чего избавится от этого ? Попутный вопрос: есть ли какие средства что бы "уменьшить" дрожание картинки в следствие дрожания рук, шагов и т.д. ? Есть ли какие то стандартные наработки при работе с захваченным чересстрочным видео ? т.е. захватили, применили один фильтр, другой = получили приемлимую картинку, приступили к монтажу, и т.д. ?

Сообщение отредактировано vlad_33: 07 сен 2008 - 15:44

[Маклауд]

Выглядит как обычный интерлейс. Видимо вы как-то не так с ним боретесь. А зачем вобще? В какой формат видео выводите?
Для сглаживания тряски изображения в VirtualDub имеется фильтр Deshaker.
А о каких наработках говорите для черезстрочного видео? Обычно ничего с ним не делается. Разве что если вывод в DivX только. А ещё для чего не понятно ... ?

[Serg Falkon]

Еще бы узнать - что за видео - откуда (и как - если известно) получено и параметры.

[vlad_33]

Выглядит как обычный интерлейс. Видимо вы как-то не так с ним боретесь. А зачем вобще? В какой формат видео выводите?
Для сглаживания тряски изображения в VirtualDub имеется фильтр Deshaker.
А о каких наработках говорите для черезстрочного видео? Обычно ничего с ним не делается. Разве что если вывод в DivX только. А ещё для чего не понятно ... ?

я боролся с ним стандартными средствами Vegas, делал рендеринг с деинтерлейсом (пробывал оба алгоритма), пробывал так же в VDub (все методы) как результат - исчезала гребёнка осталвался "эффект призрака" лучше ничего сделать не получалось. Я хочу с видеокамер HC5 слить видео и создать DVD диск. Про наработки я имею виду каков алгоритм действий на этапе создания конечного видео снятого камерой с чересстрочной развёрткой ? Т.е. сняли в ХД, сделали захват "чем-то", далее что ? Делаем деинтрлейс / не делаем ?
Serg Falkon видео полёты МАКС и прочее, снято в ХД на камеру Sony HC5 захват делал вегасом 8 ым.

[Serg Falkon]

Очень похоже на деинтерлес смешиванием полей (отсюда и размытые контуры, а не расческа) и/или кривой ресайз по-вертикали (без учета чересстрочной структуры).
К SD как приводили?

пробывал так же в VDub (все методы)
Все ВСТРОЕННЫЕ в VDub методы? Если встроенные (а не доп. внешние плагины) - так там нету нормального деинтерлейса - или выкидывание одного поля или их бленд (смешивание).

По-порядку последовательность операций (интересует ресайз, деинтерлейс и сжатие, в т.ч. промежуточное) от захвата до той картинки, что привели в первом посту.

[vlad_33]

Очень похоже на деинтерлес смешиванием полей (отсюда и размытые контуры, а не расческа) и/или кривой ресайз по-вертикали (без учета чересстрочной структуры).
К SD как приводили?

затрудняюсь ответить, если нетрудно поясните что значит "привести к SD". или это подразумевается захват видео ?
пробывал так же в VDub (все методы)
Все ВСТРОЕННЫЕ в VDub методы? Если встроенные (а не доп. внешние плагины) - так там нету нормального деинтерлейса - или выкидывание одного поля или их бленд (смешивание).

да использовал именно встроенные, порекомендуйте нормальный фильтр для VDub-a

По-порядку последовательность операций (интересует ресайз, деинтерлейс и сжатие, в т.ч. промежуточное) от захвата до той картинки, что привели в первом посту.

захватил в Вегасе, в нём же сделал render as *.avi... прбовал с несколькими пресетама, в принипе кроме изменения разрешения разлиий не увидел. Еси надо могу сделать ещё раз, и записать чётко всю последовательность действий. Меня интересует картинка "не хуже" той что я вижу на дисплее камеры, т.е. в любой момент видео я делаю стоп кадр и вижу чёткую картинку на дисплее (или ТВ) но на компьютере всё иначе.

[Serg Falkon]

порекомендуйте нормальный фильтр для VDub-a
Для него - не в курсе. Я, если вдруг (в 2-3% случаев) надо деинтерлейс сделать - AVISynth'ом пользуюсь.

захватил в Вегасе, в нём же сделал render as *.avi...
Параметры проекта Вегаса при этом (или как в нем это называется)? Размер кадра, например? С каким сжатием в avi сохраняли?
Никаких манипуляций в Вегасе с видео между захватом и рендером не делали?

Картинка в первом посту - это AVI сразу после Вегаса?

[Маклауд]

Для деинтерлейсинга в VirtualDub лучше использовать сторонние фильтры, например, "QSdeinterlace".
"Привести к SD" значит изменить разрешение исходного HD-файла на 720х756.
А вот "сделать ещё раз, и записать чётко всю последовательность действий" было бы не плохо для анализа.

[vlad_33]

1) Запускаю функцию захвата в вегасе, указываю во всплавающем окне выбора, select video capture format: HDV or SDI. Делаю захват.
2) Указываю в файл=>Properties: HDV 1080-50i (1440x1080 25 fps), Deinterlace: interpolate . Остальные опции по умолчанию. Открываю файл.
3) Делаю render as PAL DV Widescreen (windows video avi)
Получаю следующее видео - скрин №1, а на втором скрине тоже видео в "дубе" с применением деинтрлейса.



пробывал всё сделать от захвата до вывода в DVD файл в Pinnacle, но то что увидел вообще не удволетворило, хоть плеер PowerDVD и убирает интерлейс, но эффект призрака всё равно остаётся. Кроме того качество самого DVD ещё хуже чем исходного файла. как сделать нормальное DVD с того что наснимал ? или хотя бы не хуже, чем смотрится с плёнки ?

Сообщение отредактировано vlad_33: 09 сен 2008 - 23:39

[Маклауд]

Совершенно нормальная и правильная по полям картинка для PAL-DV. Только должно бы быть 16х9.
В PowerDVD есть несколько вариантов деинтерлейса и можно подобрать наиболее подходящий.
Далее ... вы же говорите, что при просмотре на TV картинка нормальная и проблема только на мониторе компа. А на другой машине пробовали посмотреть?
Во второй картинке, надо признать, у вас о-о-очень странный деинтерлейс. Не видел такого я .
Хотя, справедливости ради надо сказать, что сюжет, конечно, очень сложный для деинтерлейса, учитывая скорость смещения объектов в кадре - очень уж разные полукадры по содержанию. Деинтерлейс это всё-таки смешивание и усреднение содержания двух полей. Правда я таких скоростных панорам не снимал и думаю, что возможно сложно получить совершенно чёткую картинку для такого, например, объекта:

... когда не просто его границы расходятся в полях, а имеем практически два разных объекта в двух полукадрах

Если есть возможность, то выложите куда-нибудь несколько показательных секунд вашего файла PAL-DV-Widescreen (после Vegas), чтобы можно было посмотреть что с ним можно сделать и как ... и надо ли вобще.

Скорее всего не тот алгоритм деинтерлейса используете. Хотя, я лично, думаю, что вобще деинтерлейс не надо делать, потому как на телевизоре потеряете плавность картинке, а на компе для черезстрочного видео просто надо использовать подходящие плееры. Могу сказать, что у меня не возникает проблем с качеством видео на мониторе.

Сообщение отредактировано Маклауд: 10 сен 2008 - 01:03

[Xamilion]

ты явно чтото не правельно делаешь с помощью Alparysoft Deinterlace Filter все прекрасно получилось

Сообщение отредактировано Xamilion: 10 сен 2008 - 08:54

[vlad_33]

В PowerDVD есть несколько вариантов деинтерлейса и можно подобрать наиболее подходящий.

поищу, я только вчера его поставил - толком в натройка не разбирался.

Далее ... вы же говорите, что при просмотре на TV картинка нормальная и проблема только на мониторе компа.

ну да так и есть, в любой момент я делаю стоп кадр и получаю чёткую картинку без смещения и т.д. попробую конечно на другом компе но не думаю что получится разница.

Во второй картинке, надо признать, у вас о-о-очень странный деинтерлейс. Не видел такого я .

Ну делал стандартным фильтрром "Дуб-а" - рекомендованный я ещё не пробывал. Методом "смешивания" . И В принипе картинка получилась такая как описано тут http://www.smx.ru/Video/Interlacing (нижний пример с оранжевым кругом). Отмечу что если использовать вариант с убиранием полей, или дублированием - то получаем ту самую чёткую картинку но тут уже коненчо плавность картинки явно страдает. Так что этот вариант отпадает.

Хотя, справедливости ради надо сказать, что сюжет, конечно, очень сложный для деинтерлейса, учитывая скорость смещения объектов в кадре - очень уж разные полукадры по содержанию. Деинтерлейс это всё-таки смешивание и усреднение содержания двух полей. Правда я таких скоростных панорам не снимал и думаю, что возможно сложно получить совершенно чёткую картинку для такого, например, объекта:

... когда не просто его границы расходятся в полях, а имеем практически два разных объекта в двух полукадрах

Ну я бы не сказал что такое разъеденение наблюдается на всех эпизодах с быстро движущимся объектом - т.е. есть похожие моменты где нет такого разъединения.
Так же стоит отметить что скорость взмаха крыльев у птицы тоже не маленькая, но тем не менее это не считается какой то проблемой.

Если есть возможность, то выложите куда-нибудь несколько показательных секунд вашего файла PAL-DV-Widescreen (после Vegas), чтобы можно было посмотреть что с ним можно сделать и как ... и надо ли вобще.

Вечером выложу.

Скорее всего не тот алгоритм деинтерлейса используете. Хотя, я лично, думаю, что вобще деинтерлейс не надо делать, потому как на телевизоре потеряете плавность картинке, а на компе для черезстрочного видео просто надо использовать подходящие плееры. Могу сказать, что у меня не возникает проблем с качеством видео на мониторе.

Возможно возможно... я только учусь делать видео, буду пробывать. Но хотя как я писал выше - напрямую прогон видео пинаклом до вывода на файл DVD и просмотр на PowerDVD меня не порадовал. Может камера безнадёжная ? Хотя когда покупал мне на одном форуме её рекомендовали в своё время как нормальный бюджетный вариант, для снимания в HD.

[vlad_33]

ноут в машине оказался, так что вечера ждать не надо. файл весит 65 мег.
http://ifolder.ru/8060135
пароль 131

Сообщение отредактировано vlad_33: 10 сен 2008 - 12:43

[Маклауд]

Посмотрим. Но остаюсь при мнении, что деинтерлейс совершенно не нужен и даже вреден.
Нет у вас в профиле данных по вашему железу ... могу предложить в PowerDVD выставить режим использования аппаратного ускорения при выводе:
Configurations -> Video -> Hardware Acceleration и отмечаем чекбокс [Enable hardware acceleration]
При этом обычно картинка выходит совершенно чёткая, как и любой стоп-кадр в видео.
Вобще-то режим для видеокарт ATI, но попробуйте если и nVidia. У меня таких никогда не было и я не проверял их работу.

Посмотрите вот такой тестовый ролик для проверки (настройки) работы деинтерлейса софтового плеера и для сравнения "нетронутого" изображения с деинтерлейснутым (плюс с перепутаными полями):
http://rapidshare.co...dOrder.zip.html (~550КБ)
Это образ готового диска DVD. Можно просмотреть на компе и записать на болванку и оценить как это смотрится на телевизоре. Если всё работает правильно, то все три фрагмента должны выглядеть по разному.

[vlad_33]

Посмотрите вот такой тестовый ролик для проверки (настройки) работы деинтерлейса софтового плеера и для сравнения "нетронутого" изображения с деинтерлейснутым (плюс с перепутаными полями):
http://rapidshare.co...dOrder.zip.html (~550КБ)
Это образ готового диска DVD. Можно просмотреть на компе и записать на болванку и оценить как это смотрится на телевизоре. Если всё работает правильно, то все три фрагмента должны выглядеть по разному.

Вот смотрел сейчас, этот образ на PowerDVD на своём ноуте. Да действительно все три картинки отличаются. Теперь у меня такой нескромный вопрос что мне надо сделать со своим захваченным видео, что бы добиться картинки, типа "норма" как на том примере ?
P.S. ещё пара вопросов, разьясните почему у меня в вегасе формать PAL DV не отличается по разрешение от PAL DV WideScreen, вы уже подметили это выше что моё отрендериное видео должно быть 16:9, однако я указывал именно Pal Wide, а вот вчера посмотрел тут что wide что не wide оба разрешением 720х576. Хотя у тех же самых шаблонов стандарта NTSC разрешение отличается 720х576 и wide 720x480. Это глюк вегаса ?
Ещё вопрос почему у меня не проигрывается ролики сохранённы как HDV 1080-50i ? проигрываются только HDV 1080-50i YUV, но с оочень большими тормозами. И ещё вопрос во что предпочтительнее кодировать ролики для оздания DVD ? В mpeg 2, в avi ? Я сейчас планирую для создания DVD использовать связку Вегас+DVD архитект 5. Т.к. Pinnacle меня что то разочаровал....

[Serg Falkon]

что wide что не wide оба разрешением 720х576
Стандарт такой. Разное Pixel aspect ratio у них. Плеер это понимает и растягивает как надо.

стандарта NTSC разрешение отличается 720х576 и wide 720x480
Или вы ошиблись, или в Вегасе глюк. Не может быть у NTSC х576.

для оздания DVD ? В mpeg 2 - естесс-но

[vlad_33]

что wide что не wide оба разрешением 720х576
Стандарт такой. Разное Pixel aspect ratio у них. Плеер это понимает и растягивает как надо.

LightAllow не понял... mpc тоже, только wma растянул как надо

стандарта NTSC разрешение отличается 720х576 и wide 720x480
Или вы ошиблись, или в Вегасе глюк. Не может быть у NTSC х576.

да мой недосмотр... всё верно

подскажите а есть существенная разница в программах захвата ? т.е. если я например буду захватывать не вегасом а чем то другим, есть вероятность потери/уменьшения качества ? или эти программы берут данные "как есть" на плёнке ?

[Xamilion]

LightAllow не понял... mpc тоже, только wma растянул как надо

да мой недосмотр... всё верно

подскажите а есть существенная разница в программах захвата ? т.е. если я например буду захватывать не вегасом а чем то другим, есть вероятность потери/уменьшения качества ? или эти программы берут данные "как есть" на плёнке ?

если программа что получает от ТВ тюйнера или через че происходит захват данные и сними не чего не делает (не преобразовывает и не накладывает какието фильтры) то разнице не будет черз какую прогу

[vlad_33]

если программа что получает от ТВ тюйнера или через че происходит захват данные и сними не чего не делает (не преобразовывает и не накладывает какието фильтры) то разнице не будет черз какую прогу

а касательно вегаса ? vidcap60.exe что то делает помимо захвата, просто настроек непосредственно для захвата я там не нахожу?

[vlad_33]

При захвате данные о времени и дате записи не сохраняются ?