109 replies to this topic

[Андрей К.]

Чесно меня больше привлекает творчество съемки

Тогда давай научимся снимать пока тем что есть, а потом будем заниматься улучшением картинки.

[Taiga]

Я тоже так думаю. Да и сделаю тоже. Плохо, что у моей "мыльницы" колец на объективе нет. Правда есть трансфокатор с резкостью на качалке...
Картинка - это само сабой. Но интересно бы почитать о построении кадра и о других операторских премудростях. Про свет вообще молчу... но это уже тема другой ветки! Если чего, пиши в личку... :offtopic:

[Андрей К.]

Но интересно бы почитать о построении кадра и о других операторских премудростях. Про свет вообще молчу... но это уже тема другой ветки! Если чего, пиши в личку... :offtopic:

Вам сюда

[Taiga]

Всем что ли?

[Maden7]

Ну если будет хороший консультант, то проблем не будет!!!

Хорошо, если Тебе и вправду посоветуют отличную камеру.

[Андрей К.]

Taiga Тогда Тебе сюда

Edited by Андрей К., 26 Jun 2009 - 00:16.

[Taiga]

[Taiga]

Хорошо, если Тебе и вправду посоветуют отличную камеру.

А вы правильно вопрос задайте! И все будет просто... Для каких съемок нужна камера? Сумма, которой вы располагаете и т. д. А прежде чем спрашивать, гораздо полезней просто почитать сайт. Уверяю Вас, вопрос: "Помогите выбрать камеру"!!! Звучал уже не один десяток раз. Все это многократно повторяется, ...и справедливо нервирует форумчан со слабой психикой. Читайте сайт...

[Maden7]

Дело не в задаваемом вопросе, а что и в правду посоветуют или нагонят в три короба. . .

[Taiga]

Мои собственные наработки!!! Если выбирать камеру для качественной съемки и последующего редактирования в компьютере, то эти три камеры (в порядке возрастания цены) мне показались абсолютно лучшими...

1. Canon HV30 (20,40) - - $1000.
2. Sony VX 2100E - - - $2000.
3. Sony HDR-FX1000E - - - $3700.

P.S. В процессе выявления истины , почти насмерть были замучены несколько десятков форумчан!

[Borisыч]

№1 отпадает сразу! Матрица 1/6 вообще не вариант!

№3 и №4 - решайте, что важнее недо-HD или надежная 2100.

ИМХО, конечно, но я еще в руздумьях, имея 2100. Ну всем она меня устраивает! И эргономикой и как в руках лежит и, конечно, картинкой при любом освещении. Понимаю, многие могут сказать "свое г....но не пахнет", но на HD заказов нет, повторюсь. В "глубинке" пока рулит 2100.... Еще раз ИМХО.

[Taiga]

Мой выбор, это не пустые слова. Выбирал серьезно. Матрица в "Canon HV30" - 1/2,7. Это отличная камера своей ценовой категории.
...На HD заказов конечно нет. Но... скоро будут. Вопрос только времени. Телеков уже напокупали... Потом может человеку для дома надо?
Если можно, про "Недо-HD" FX1000E. Что вы имели ввиду?

Edited by Taiga, 28 Jun 2009 - 19:43.

[Borisыч]

Прогрессива нет.

================

Если для дома, (про Кенон) то САМОЕ ТО!!!!

Edited by Borisыч, 28 Jun 2009 - 20:21.

[Taiga]

Это да! Как-то из головы вылетело. ...плохо. А часто пользуютя этим прогрессивом? Слышал при нем картинка подергивается. Может и не нужен он вовсе?

Edited by Taiga, 28 Jun 2009 - 20:31.

[Borisыч]

Действительно! Зачем придумали??? Олег! НУЖЕН он (прогрессив)!!!!

[Taiga]

Маркетинговый ход сони вполне логичен. Вот вам отличная камера ребята! Все хорошо. Только не хватает какой-то мелочи - прогрессива! ...А вот уже и следующая "Новинка" на подходе, тут все по взрослому... Ладно, будем делать выводы...
==========================================================
А как вам эта новинка от JVC. Цена около 130 тыр... Потом подешевеет чуть...
Может кому интересно? http://www.era-tv.ru...0E_news_Rus.pdf

Edited by Taiga, 29 Jun 2009 - 12:15.

[Рост]

Господа, переходите на HD если бюджет позволяет. Я знаю что 2100 отличная камера, но это вчерашний день уже. Я понимаю что заказов в HD маловато пока, а где-то вообще нет. Но если трезво посмотреть на вещи, то качество продукта снятого на HD но выданного на обычном DVD заметно лучше. Цветопередача у новых камер лучше, детализация тоже лучше. На счет чуствительности 2100 - да чуствительная, но фонарик 5 ватный тоже нужен при съемке в помещении чтобы получить жирную картинку... Так или иначе оставаться на SD смысла нет.

На счет HDV и FullHD.
Что вы уперлись в эти пиксели? Full HD это 1920х1080, 1440x1080 - т.е. это все Full HD. Посмотрите на 42" панели как это выглядит.
Если камера нормальная, то картинка 1440x1080 просто абалденная. Сравнивать с SD смысла никакого. Разницу между 1920x1080 и 1440x1080 нужно смотреть на панели с расстояния 20 см, на большем разницы не видно. Тут от оптики, матрицы и процессора зависит гораздо больше чем от пикселей.

Типичная ошибка тех кто снимает в HDV - конвертация в 1920х1080 чтобы получить "самый правильный FullHD".
Не нужно ничего менять. Снято в 1440x1080i - загоняйте в 1440х1080i - монтируйте в 1440х1080i - выводите BlueRay 1440x1080i.
Потом плеер выдаст вам на FullHD телевизор изумительную картинку.

Даже если телевизор HD Ready - разница с SD просто кординальная!

Я понимаю, что денег это стоит все. Но технических причин оставаться на SD не вижу вупор.

P.S. Кстати не вздумайте снимать в SD на HD камеру, это сведет все преимущества на нет.

[Taiga]

Вы смелый человек!
...а если серьезно, то у меня дурацко-чайнецкий вопрос: Вот вы говорите монтируйте в 1440х1080i. А картинка на телеке растянется на "Широкий экран"? Или все же нужен "честный" формат Full HD?
P.S. Правда мой "умный" (47") телек сам раздвигает изображение до полного экрана...

[Рост]

Конечно картинка растянется. При разрешении 1440х1080 пиксель 1,3333 и все.
Ну вот на DVD вы смотрите фильм 16:9, там разрешение остается 720x576. Его же ни кто при выводе на DVD не растягивает до разрешения 1024х576.

[Taiga]

Господа, переходите на HD если бюджет позволяет. Я знаю что 2100 отличная камера, но это вчерашний день уже. Я понимаю что заказов в HD маловато пока, а где-то вообще нет. Но если трезво посмотреть на вещи, то качество продукта снятого на HD но выданного на обычном DVD заметно лучше. Цветопередача у новых камер лучше, детализация тоже лучше.

Я для себя решил, только "HD". Дорогущую вещь надо брать с определенной перспективой... Хотя и покупать такую камеру сейчас рано, пока все не устаканилось. И не прошли переходные, коньюктурные цены на новый стандарт, и не появились новые камеры. Вот такие, как эта к примеру: http://www.era-tv.ru...0E_news_Rus.pdf 130тыр. Лично я подожду с покупкой...
.....Спасибо за ликбез по "волшебному" пикселю 1,3333.
===========================================
Камера GY-HM700E, на самом деле довольно дорогая, я с малышкой HM100-ой попутал...

Edited by Taiga, 02 Jul 2009 - 09:15.

[Taiga]

Чего-то я не пойму. Все-таки есть прогресив в камере FX1000E? Вот тут в описании прогрессив есть.
http://www.sony.ru/p...d/1221572687783

[Рост]

Думаю прогрессив уже во всех современных камерах есть. Он даже в бытовых камерах часто встречаться стал. Я правда его преимущества осознать не смог.

Edited by Рост, 02 Jul 2009 - 02:19.

[grig]

Рост - вразумительные слова (SD=>HD), есть встречные вопросы, где живешь, много ли заказов на HD (в каком виде люди забирают), какая камера?

[Рост]

Свадьбами я не занимаюсь, но у меня есть знакомые которые этим подрабатывают.

Промо-ролики и корпортивы (не путать с корпоративными пьянками ) которые мне доводилось делать были и SD и HD.
Эту продукцию всегда хотят иметь в максимальном качестве. И вообще не нужно ждать пока попросят HD, нужно предлагать

Материал выдавали по-разному, в зависимости от проекта.
DVD выдается всегда, как самый распространненный. BR - В некоторых случаях.
Бывает на кассете HDV или прямо файлом.
Версии DivX всегда даются, т.к. приемка пока идет смотрят DivX вариант чаще.

Сам я не снимаю комерческого видео. Снимают проф. операторы. Камеры разные в зависимости от бюджета.
Я придумываю, организовываю и управляю. Разве что монтирую иногда.

У меня для дома для семьи есть камера Canon HV30, в коммерческих целях ее не использую.
Камерой очень доволен.

[grig]

из того что снимаете на заказ, какие камеры операторы более любят или хвалят (не знаю как спросить) т.е. вырисовывается ли какая-то преимущественная модель из HD камер, конечно в соотношении с ценой?

[Рост]

Это явно не у меня нужно спрашивать.

Я даже не все камеры знаю, которыми снимали, тем более сколько они там стоят. Это на другом уровне делается.
На такие дела либо камеры в аренду берутся либо операторы со своими. Если камер несколько, то лучше чтобы все одинаковые были конечно.

Вообще операторы сами говорят чем снимать нужно, когда им объянишь чего получиться должно. Перед съемкой смотрю на экране, что за кадр получается, вот и все.
Материал всегда нормальный получается, а тонкости остаются для операторов.

Раз они профессионалы, значит должны знать как снимать и чем. Я когда объясняю, какие планы мне нужны, они сразу говорят, чего в данных условиях получится, а чего нет, и что и для этого нужно. Операторы разные нужны. Если съемка с крана, то оператор нужен такой, кто с крана снимает. Если стэдикам - тоже оператор с соответсвующим опытом нужен. Ну и материал у всех разный получается, поэтому перед съемкой задача ствится каждому.

Операторы отработали - они нам кассеты, мы им деньги. Дальше другая уже кухня начинается...

[Igor_Borisov]

кстати на VX 2100 звук не очень кстати , по крайней мере низкие плохо да и средних частот мало... вообще в ней есть настройки путевые звука или там все по минимуму... спрашиваю потому, что человек снимал мне на неё и меня не удовлетворил именно зук, картинка понравилась. Ели нет то какую камеру такого же класса с хорошие записью звука - то есть снимать ей буду так же репортаж и лайв концерты..?

[пчёл]

под репортажи лучше брать 170-ю Sony. DVCAM.
Она под такие вещи и заточена.

[Igor_Borisov]

кхм... она и стоит рубликов на 30 дороже 2100

[Степных Александр]

Да, но она и хорошая, потом не нарадуешься, что взял
Форматы, XLR-ы

[Igor_Borisov]

но 2100-оя посветлее, или там не ощутимая разница?

[Sego]

одинаково.

[Igor_Borisov]

что за формат такой дв кам, в двух словах... примьером захватывается с нее видео? блин и все таки лишняя 1000 бакинских на дороге не валяется

Edited by Igor_Borisov, 10 Oct 2009 - 14:34.

[grig]

насколько я понимаю - просто больше поток данных, отсюда и запись на стандартную кассету миниДВ всего 40 минут.
Для рядовых съемок не вижу нужды в ДиВиКаме.

[Степных Александр]

А мне понравилось, что там в корпусе камеры 2 XLR_а, а не гнездо для миниджека. Отсюда больше возможностей, а они со временем понадобятся, точно, точно.
Два ND фильтра, если не ошибаюсь.
Да, скорость больше, мой знакомый только в этом формате и пишет, не переходя на DV.
К сожалению, я её хорошо не знаю, но эти вещи меня привлекают, по сравнению с моей Canon XM2.

[Igor_Borisov]

может поискать аналоги полупрофессионалок у других брэндов ,JVC, Panasonic и т.д.

[Valeraks]

Почему-то все молчат про sony vx-2200. Там матрица cmos, шумов вроде должно быть меньше при недостатке света. Но обзоров по ней еще не видел.

[Gibson26]

Мне понравились две модели: Canon LEGRIA HF S10 и Panasonic HDC-TM300 (Canon и Panasonic)
Никак не могу выбрать из них двоих. Взяли бы да и объединили достоинства каждой.
Если есть у кого такие, напишите почему именно выбрали эти.

[grig]

про 2200-ую, дело в том что HDV камеры с матрицей КМОП 1/3 видят в темноте так же как 2100 на своих ССD. Ну или около того, обидно что в 2200 вырезали HD из возможных форматов, а то была бы вторая народная камера.
а вот кэноны на камере так сильно для чего? вот сегодня отписал концерт с пульта через миниджек - вроде порядок.

Edited by grig, 16 Oct 2009 - 00:55.

[baraban+]

Gibson26
Вы не написали, для какой цели покупаете камеру.

[Igor_Borisov]

что за зверь такой?!Panasonic AG-HMC74ER

[Samosha75]

При покупке свое видеокамеры расматривал этот вариант.Мне не понравилось.Я на ТВ работал Панасоником AG-DVC60. AG-HMC74ER это на мой взгляд жалкое подобие 60-ки.Разве что пишет на флешки и с HD.Как на фирме сказали она ещё и слепая,мин.освещеность всего 6 люкс.Хотя цена завлекательная около 2000$.Это низший класс бюджетной техники.

Характеристики Здесь

А Здесь  её  расхваливают

[Igor_Borisov]

странно что на новой vx2200 что на Sony HVR-HD1000E нет "сквозного входа" видео аудио ин... для меня очень важная опция... на 2100-ой он есть

[Samosha75]

Может потому,что VHS отмирает и в них нет надобности.

[Igor_Borisov]

плевать на VHS... у меня большой архив на нем есть нужного видео... для последующей нарезки его на болванкии монтажа соответственно... так же всяки мини VHS, хи 8 и т.д.

[Samosha75]

Тогда проще купить хороший ТВ-тюнер с видео входом или плату захвата и цифровать видео.

Edited by Samosha75, 09 Jan 2010 - 00:21.

[Igor_Borisov]

хорошая плата и камера вылетит за сотню а то и две ((
накладно

[Samosha75]

Ну тогда возьми Panasonic AG-DVX100,она такого-же класса как и VX 2200,и цена почти одинаковая.

Там есть и входы,и выходы,и преоразователь.