Jump to content


!!! Только у нас на форуме !!!
Спектакли от дяди Пчёлки

для просмотра необходима регистрация
Photo
* * * * * 2 votes

Летающие автономные устройства, камеры, съемка, управление


  • Please log in to reply
3988 replies to this topic

#2301 ren

ren
  • Участник
  • 698 posts

Posted 09 Aug 2013 - 23:45

Про мясорубку знаю. день назад прицеплял шарик для ориентации, а в этот раз после пере сбора его забыл поставить и с ориентацией тяжко было, но все же иногда срабатывало.
  • 0

#2302 Taiga

Taiga
  • Участник
  • 7,716 posts

Posted 10 Aug 2013 - 00:04

и вот оно чувство полета только с начало сел акум на коптере, а после сбегал за другим аккумулятором и следующийполет, а тут закончилось тем что сел фотоаппарат :( и следующие полеты проходили просто так досаживая акум и потеряв и поломав ноги у квадрика. и снова нужен сервис :)


Вот теперь видно что есть успехи! Удерживаешь нормально, хотя летаешь пока рискованно. Насчет ориентации, это правильно подмечено. Летай хвостиком к себе, так проще, и не поднимайся высоко. А то зарулишься. Когда коптер над головой, еще приноровится надо. Научись маневрировать мордой к себе и во всех положения ЛА. Это поможет спасать коптер при заруливаниях и делать красивые пролеты. Ну и конечно техника безопасности. Раны от винтов плохо заживают...
  • 0

#2303 пчёл

пчёл
  • Администратор
  • 4,544 posts

Posted 10 Aug 2013 - 01:11

Ренат, поздравляю!!! :)
  • 0

#2304 Taiga

Taiga
  • Участник
  • 7,716 posts

Posted 10 Aug 2013 - 06:28

P.S. ком был несколько дней назад, а сегодня это уже результат
после этого и попала земля в моторы я их уже почистил и вот полетел


А в чем была причина двойного кувырка? ...Да, и и еще надо разобрать пульт (надеюсь ты купил Спектрум?) и максимально ослабить левый стик. Чтобы он ходил с минимальным сопротивлением. Так значительно проще держать высоту. Разберешь, там все просто...
  • 0

#2305 Вертолёт

Вертолёт
  • Модераторы
  • 901 posts

Posted 10 Aug 2013 - 12:20

Скажи пожалуйста, Как ведут себя твои моторы?

А на видео разве не видно?

И какой общий вес у твоей зеркалки вместе с площадкой?

Я не взвешивал - Марк с 24-105 ... Я RED Skarlet вешал - 3,5 кг

У меня объектив тяжелый, а моторов даже не видел, только на картинке.

Ну это не проблема - ты рассуждать умеешь не видя...

Может грабли какие есть? Поделись опытом. ...

Про грабли я уже писал... а опытом поделиться ... зачем - снова аргументы выдашь ... не - нет желания уже ...
  • 0

#2306 ren

ren
  • Участник
  • 698 posts

Posted 10 Aug 2013 - 13:21

А в чем была причина двойного кувырка? ...Да, и и еще надо разобрать пульт (надеюсь ты купил Спектрум?)

в чем была причина незнаю, после перебора аппарата, отправил Юре скрины и изменили настройки Хавра, после этого и получился полет. Купил Спектрум DX7s как и советовали
  • 0

#2307 Taiga

Taiga
  • Участник
  • 7,716 posts

Posted 10 Aug 2013 - 16:08

А на видео разве не видно?

Я не взвешивал - Марк с 24-105 ... Я RED Skarlet вешал - 3,5 кг

Ну это не проблема - ты рассуждать умеешь не видя...

Про грабли я уже писал... а опытом поделиться ... зачем - снова аргументы выдашь ... не - нет желания уже ...


Спасибо тебе, что поделился опытом! Аргументы выдавать не буду. ...обиду на меня не держи, парень я не плохой! Просто люблю порассуждать, и не всегда в правильном направлении. Это моя беда. :friends:

в чем была причина незнаю, после перебора аппарата, отправил Юре скрины и изменили настройки Хавра, после этого и получился полет. Купил Спектрум DX7s как и советовали


Да, Юра много собак поел! :) А стик на пульте ослабил?
  • 0

#2308 ren

ren
  • Участник
  • 698 posts

Posted 10 Aug 2013 - 18:14

стики не ослаблял, да они и не тугие, вполне нормальный мягкий ход
  • 0

#2309 Taiga

Taiga
  • Участник
  • 7,716 posts

Posted 10 Aug 2013 - 20:52

Левый стик должен быть ослабленным до предела, это еще Юра мне советовал. В свое время мне это очень помогло...
  • 0

#2310 Taiga

Taiga
  • Участник
  • 7,716 posts

Posted 11 Aug 2013 - 21:07

Собрал новую Гексу. Поставил непонятные и очень жесткие винты RCTIMER 11X4.7. Похоже на карбон, но уж очень дешевы для него. На много дешевле APC. ...В принципе уже сейчас можно забиндить приемник и летать. Даже не знаю, если не пойдут, тогда поставлю проверенные APC. ....Вот он красавец!!! Только провода не убраны, нет защиты контроллера и подвес на БК без мозгов. Но летать уже бы смог:

http://my.mail.ru/?f...iga_retro/50/85
  • 0

#2311 пчёл

пчёл
  • Администратор
  • 4,544 posts

Posted 12 Aug 2013 - 02:13

.Вот он красавец!!!

Не поспоришь. :)
Красавец, нет слов. Как шасси делал? Покажи крупнее.
  • 0

#2312 Taiga

Taiga
  • Участник
  • 7,716 posts

Posted 12 Aug 2013 - 07:38

Сейчас не успею, убегаю на работу. Вечером будет фотка.
Шасси сделано из алюминиевой полоски шириной 30мм. Полозья из уголка 10 мм. Снизу, на горизонтальной планке шасси (элемент жесткости) крепятся две демпферные планки (паук) из полосок шириной 20мм На них подвес. А сверху аккумулятор. Вес не помню, но терпимый. Вечером подредактирую это же письмо и закину фотку.
  • 0

#2313 Вертолёт

Вертолёт
  • Модераторы
  • 901 posts

Posted 12 Aug 2013 - 13:39

Испытание подвеса в полевых условиях на квадроцикле http://www.youtube.c...eature=youtu.be Марк 3 объектив фикса 28 без стаба ... Явно не хватает третьей оси (не могу дождаться платы)...
P.S. Программная стабилизация не использовалась

Edited by Вертолёт, 12 Aug 2013 - 13:40.

  • 0

#2314 Taiga

Taiga
  • Участник
  • 7,716 posts

Posted 12 Aug 2013 - 15:05

Да, не хватает третьей оси. А две работают шикарно. Для меня это предел мечтаний!

Как шасси делал? Покажи крупнее.


Длинна "ног" шасси от лучей до полозьев по 180 мм, полозья по 240 мм. Сначала я, путем перемещения аккумулятора перемещаю центр тяжести точно в центр. Потом ставлю резиновые упоры, что бы аккумулятор четко знал свое место. Наверно это самое оптимальное решение... http://my.mail.ru/ma...iga_retro/50/86
  • 0

#2315 пчёл

пчёл
  • Администратор
  • 4,544 posts

Posted 12 Aug 2013 - 19:31

Сегодня супруга приехала с работы и попросила принести из машины тяжёлую коробку.
Принёс. Действительно, тяжёлая.
Это, говорит, тебе на день рождения подарок!

Вскрываю. А там... инфракрасная паяльная платформа!!!! :blink:
Оказывается последний месяц вокруг меня кипели страсти и интриги! В заговор вступили Саня, Ренат и моя супруга. :ph34r:
Парни выбрали, нашли, купили и отправили это чудо. Жена профинансировала.
Счас сижу уже несколько часов обалдевший. :wacko:
Ничего делать не могу... Пялюсь на станцию.

Сказать спасибо, это ничего не сказать. Даже не знаю как благодарность выразить.
И всё равно... Саша! Ренат!!! Спасибо вам огромное!!! :friends:
Сюрприз сработал на 200%!!!

ЗЫ: Блин... нет слов.
  • 0

#2316 Taiga

Taiga
  • Участник
  • 7,716 posts

Posted 12 Aug 2013 - 19:51

Да. Круто! ....Только это, ты видеокамеру не забывай! :)

...Вот что вычитал в интернете. Пост РИА Новость. ...Прижмут скоро нас коптероводов! Г-н Навальный посмел использовать квадрокоптер. Почему не Гексу? )))))) ...Я тоже летал над воинской частью связистов! Но делал это тихо, а тут! Читаем ниже:

Кандидат на пост мэра Москвы, оппозиционер Алексей Навальный выложил в своем блоге в ЖЖ видео, снятое при помощи квадрокоптера во время полета над дачными участками министра обороны России Сергея Шойгу и сенатора от Вологодской области Юрия Воробьева, отца врио губернатора Подмосковья Андрея Воробьева.

Дибилоиды!!! Кто так снимает??? Двоечники!!! Я о Навальном был другого мнения, какие у него друзья коптероводы, такой он и сам! )))) http://www.youtube.c...player_embedded

Я так и знал, что этим закончится... :)

Edited by Taiga, 12 Aug 2013 - 20:14.

  • 0

#2317 Samosha75

Samosha75
  • Участник
  • 1,287 posts

Posted 12 Aug 2013 - 20:15

Вскрываю. А там... инфракрасная паяльная платформа!!!!

Я тебя упорно отговаривал, не лезть в электронику, но ты не послушал и всё же полез. Мы всего лишь протолкнули тебя на следующий уровень, так что ждём новых контролёров на сверхмалых деталях.

P.S. паять ей надо в инфракрасных очках. Такие как у газосварщиков.
  • 0

#2318 Art Rec

Art Rec
  • Участник
  • 942 posts

Posted 12 Aug 2013 - 21:54

Дибилоиды!!! Кто так снимает??? Двоечники!!! Я о Навальном был другого мнения, какие у него друзья коптероводы, такой он и сам! )))) http://www.youtube.c...player_embedded

Шпионская съёмка и не более, а Вы, ребята, люди Искусства, не для этого Ваши труды..! Читаю, слежу, завидую, но не для меня это, или не для моей лености, или не уверенности в себе... ((((
  • 0

#2319 Степных Александр

Степных Александр
  • Участник
  • 9,151 posts

Posted 12 Aug 2013 - 22:05

Дибилоиды!!! Кто так снимает??? Двоечники!!! Я о Навальном был другого мнения, какие у него друзья коптероводы, такой он и сам! )))) http://www.youtube.c...player_embedded

Я так и знал, что этим закончится... :)

Ну, разве можно о Навальном судить по коптероводам))))))?!
  • 0

#2320 пчёл

пчёл
  • Администратор
  • 4,544 posts

Posted 12 Aug 2013 - 22:23

Я так и знал, что этим закончится...

Что закончится? Хобби?
Пепелац - инструмент, не более.Они кого-то покалечили? Нет.
Подтянуть Навального можно и по другим статьям, не запрещая коптеры. (Лично мне совсем бы не понравилось, если бы над моей дачей летал такой аппарат с камерой и потом видео моей частной жизни вывалили в инет)
  • 0

#2321 Taiga

Taiga
  • Участник
  • 7,716 posts

Posted 12 Aug 2013 - 22:54

Прижать нас могут это факт. Это уже не первый случай. ...Мне бы тоже не понравились дурацкие полеты над моей дачей (если бы она у меня была!), с камерой.

....Да нормальные министерские дачи. Вы еще газпромовских дач на Рублевке не видели! Там дворцы с колоннами как в Большом театре! Гаражи на несколько машин типа Ролс-Ройс , Майбах, Феррари и Мерсов! Наша фирма им камеры видео наблюдения ставили. Охрана автоматчики по забору в стеклянных башнях! Попробовал бы этот придурок там полетать!
....Уж кто кто, а Шойгу ее заслужил на все 100%. Это блин единственный министр, кем все дырки закрывают. Жалко, что нельзя его размножить. ))))
  • 0

#2322 Ancle Fedor

Ancle Fedor
  • Модераторы
  • 5,150 posts

Posted 13 Aug 2013 - 10:28

,,,
Это, говорит, тебе на день рождения подарок!
Вскрываю. А там... инфракрасная паяльная платформа!!!! :blink:
,,,

Юра, не рановато начали поздравлять с ДР ???
А ссылка у меня почему-то не открывается... Хотя бы модель посмотреть :blush:

... эко тебя понесло... но "ощущения" твои ох как понятны.
Полагаю, что следующим этапом будет приобретение аппарата контактной точечной сварки, ну а затем аппарата лазерной сварки (будешь "скелеты" своих аппаратов делать именно профессионального/заводского качества :ok: ).
Честно... даже немного завидно... от оператора/режиссёра/актёра к технике "полётов", сейчас ты на электронику уже "глаз положил", завтра (очень вполне возможно) точную механику примешься "изучать" физически ... а что будет послезавтра ???
Даже боюсь представить. :).
Искренне рад за тебя :beer: ... И конечно за твою семью, друзей, которые делает именно _такие_ подарки (тем самым поддерживая все твои "начинания").
:) :) :) До твоёго дня рождения осталось 2 дня, а у меня как бы почти "тост" получился...
Пока.
Олег.
  • 0

#2323 nixa

nixa
  • Участник
  • 5,840 posts

Posted 13 Aug 2013 - 11:12

Полагаю, что следующим этапом будет приобретение аппарата контактной точечной сварки, ну а затем аппарата лазерной сварки


нет, следующим подарком будет токарно-фрезерный ... с ЦПУ

будешь "скелеты" своих аппаратов делать именно профессионального/заводского качества :ok: .


  • 0

#2324 Ancle Fedor

Ancle Fedor
  • Модераторы
  • 5,150 posts

Posted 13 Aug 2013 - 14:43

Ок. Пчёл будет (надеюсь) согласен на фрезерно-гравировальный :)... и не с ЦПУ (вынужден признать, даже Самоха ему не поможет...) а вот с ЧПУ - и сам мечтаю..
Но это.. другая песня.
Естественно шучу. :)
Пока.
Олег.
  • 0

#2325 Samosha75

Samosha75
  • Участник
  • 1,287 posts

Posted 13 Aug 2013 - 17:23

Оказывается последний месяц вокруг меня кипели страсти и интриги! В заговор вступили Саня, Ренат и моя супруга. :ph34r:

А не надо дома телефон оставлять, когда на свадьбу едешь.....

Ок. Пчёл будет (надеюсь) согласен на фрезерно-гравировальный ..

C этим подарком уже опоздали, осталось только само ЧПУ.
Но думаю с ИК станцией соберёт и ЧПУ

Edited by Samosha75, 13 Aug 2013 - 17:25.

  • 0

#2326 Ancle Fedor

Ancle Fedor
  • Модераторы
  • 5,150 posts

Posted 13 Aug 2013 - 18:51

Саня, я же не вредный.. Но злопамятный... :) естестенно шучу...
Мне только 1 координата нужна.. Да и не нужна.... Уже. А вот про тот станок Юричу :)
С механикой - помогу.
ну.. проехали..
Пока.
Олег.
  • 0

#2327 ren

ren
  • Участник
  • 698 posts

Posted 13 Aug 2013 - 20:58

Юра, не рановато начали поздравлять с ДР ???


после отправки посылки, переживал и чтоб успела вовремя ( с 3 по 12 число посылка находилась в неизвестности), но получилось с опережением, коробка не маленькая спрятать нереально, и вес 13,5 кг. Вот и получилось что заранее Юра начал получать подарки к ДР :)
  • 0

#2328 nixa

nixa
  • Участник
  • 5,840 posts

Posted 13 Aug 2013 - 21:43

... и не с ЦПУ (вынужден признать, даже Самоха ему не поможет...) а вот с ЧПУ - и сам мечтаю..


ну, прости меня не русского :)
  • 0

#2329 Taiga

Taiga
  • Участник
  • 7,716 posts

Posted 13 Aug 2013 - 22:08

Куда нас всех понесло?! ...Давайте лучше кино снимать!)))))))
  • 0

#2330 Samosha75

Samosha75
  • Участник
  • 1,287 posts

Posted 13 Aug 2013 - 22:32

Куда нас всех понесло?! ...Давайте лучше кино снимать!)))))))

А чем снимать???
  • 0

#2331 Вертолёт

Вертолёт
  • Модераторы
  • 901 posts

Posted 13 Aug 2013 - 23:50

Это, говорит, тебе на день рождения подарок!
Вскрываю. А там... инфракрасная паяльная платформа!!!! :blink:
Сюрприз сработал на 200%!!!
ЗЫ: Блин... нет слов.

Юра - это круто - ребята молодцы просто!!!

А чем снимать???


Я пока Гопро снимаю на квадрике (гекса ждет регули) ...
Вот тест моей "Н" рамы с "плохохой центровкой и неудобным размещением оборудования и аккумулятора" :) ... Небольшая нарезка сырого видео без подвеса и посторонней стабилизации.
  • 0

#2332 Samosha75

Samosha75
  • Участник
  • 1,287 posts

Posted 14 Aug 2013 - 01:23

ребята молодцы просто!!!

Просто Юра нам помогал, когда мы начинали. Вот хоть как-то его отблагодарили.
Когда говоришь что мне чего-то не хватает или сейчас нет денег купить, он просто говорит "давай адрес, куда посылку пульнуть".
  • 0

#2333 Вертолёт

Вертолёт
  • Модераторы
  • 901 posts

Posted 14 Aug 2013 - 01:35

Со мной он так же...
  • 0

#2334 пчёл

пчёл
  • Администратор
  • 4,544 posts

Posted 14 Aug 2013 - 02:29

Вот тест моей "Н" рамы

неплохо...
Лучше стало или хуже по видео не понять. Тебе виднее, аппа то у тебя в руках :)
  • 0

#2335 Taiga

Taiga
  • Участник
  • 7,716 posts

Posted 14 Aug 2013 - 07:38

Я пока Гопро снимаю на квадрике (гекса ждет регули) ...

Вот тест моей "Н" рамы с "плохохой центровкой и неудобным размещением оборудования и аккумулятора" :) ... Небольшая нарезка сырого видео без подвеса и посторонней стабилизации.


Шутишь, это уже хорошо! :) ...Полет более ровный и более уверенный. Но не думаю, что только смена рамы дала такие кардинальные изменения. Набираешь опыт пилотирования. Больше меня поразило качество GoProiшки. Кактинка просто супер. Если бы Не кривой горизонт, то подумал бы, что снято Маркрм! ...Успехи налицо. Мои искренние поздравления.
  • 0

#2336 Вертолёт

Вертолёт
  • Модераторы
  • 901 posts

Posted 14 Aug 2013 - 12:21

Вот именно качество картинки зависит от рамы - нет желе, нет дрожания - вибрации с моторов не передаются на крепление камеры ...
  • 0

#2337 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 19,201 posts

Posted 14 Aug 2013 - 17:41

Испытание подвеса в полевых условиях на квадроцикле http://www.youtube.c...eature=youtu.be Марк 3 объектив фикса 28 без стаба ... Явно не хватает третьей оси (не могу дождаться платы)...
P.S. Программная стабилизация не использовалась


Очень круто!!!
я так понимаю на квадрике трясло не по детски?

отправил твое видео "в цех" (Мастеру, его фамилия Цех :yes: )
спрашиваю - у нас так получится? ....
Посмотрим.... жду не дождусь: у меня в сентябре серьёзный проект - хотелось бы проезды на новый девайс снимать...

Господа Модераторы! а можно ли завести отдельную тему про brushless gimbal (подвесы) и перенести туда посты Вертолёта - это совсем другая тема и интересна не только "летунам"!

Вот тест моей "Н" рамы с "плохохой центровкой и неудобным размещением оборудования и аккумулятора" :) ... Небольшая нарезка сырого видео без подвеса и посторонней стабилизации.

Что мне нравится: ты выбираешь для "тестов" правильные сюжеты: тест с лошадьми вполне мог бы быть эпизодом фильма...
Этот тест - немного хромает по качеству стабилизации, но локация и свет - тоже тянет на эпизод...
Серьёзный подход!

Edited by Verendey, 14 Aug 2013 - 17:24.

  • 0

#2338 Вертолёт

Вертолёт
  • Модераторы
  • 901 posts

Posted 14 Aug 2013 - 18:17

Этот тест - немного хромает по качеству стабилизации

Со стабилизацией проблем не будет - снимал в 50 кадров + меркали сделают свое дело... :)
  • 0

#2339 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 19,201 posts

Posted 14 Aug 2013 - 18:24

стабилизировать на пост продакшн - можно, но лучше сразу добиваться хорошего результата...
посмотри как чел летает (тоже без пост обработки)

он тут мелькнул на форуме и - ушел, видать скучно ему в нашей песочнице)))
  • 0

#2340 Вертолёт

Вертолёт
  • Модераторы
  • 901 posts

Posted 14 Aug 2013 - 19:33

Ну у него же подвес стоит, у меня Гопрошка просто к раме прикручена ... я шестерку делаю - там будет подвес ... там будем посмотреть как будет сниматься :)

P.S. По съемке и стабилизации я уже получил от Пчела по шапке - урок усвоил, будем двигаться дальше ...

Edited by Вертолёт, 14 Aug 2013 - 19:35.

  • 0

#2341 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 19,201 posts

Posted 14 Aug 2013 - 19:37

Давай - очень интересно!
Мне нравится твой подход к работе и ... может как нибудь замутим совместный проект)
  • 0

#2342 пчёл

пчёл
  • Администратор
  • 4,544 posts

Posted 15 Aug 2013 - 03:24

Господа Модераторы! а можно ли завести отдельную тему про brushless gimbal (подвесы) и перенести туда посты Вертолёта - это совсем другая тема и интересна не только "летунам"!

Не вопрос.
  • 0

#2343 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 19,201 posts

Posted 15 Aug 2013 - 21:58

спасибо!
(сразу 2 плюса: открылась интересная тема и... больше я не буду флудить в теме, в которой почти не разбираюсь)))
  • 0

#2344 Taiga

Taiga
  • Участник
  • 7,716 posts

Posted 16 Aug 2013 - 07:48

А вы обратили внимание, что о коптерах тут давно уже не говорят? Так изредка о рамах. Об однозначном решении всех проблем с помощью "Н" рамы. Все уже выяснили! Тему пора закрывать.... :)
  • 0

#2345 Ancle Fedor

Ancle Fedor
  • Модераторы
  • 5,150 posts

Posted 16 Aug 2013 - 11:07

Олег, ты с какого дерева ...эээ .. упал ?
Закрыть тему, на мой взгляд _очень_ активную/актуальную (в 47 страниц) ... кто возьмёт на себя "смелость" ? Хотя этот термин немного не подходит :) :) :)
Да открой новую тему.
Или боишься, что "заругают". ??? Шучу.
Пока.
Олег.
  • 0

#2346 Вертолёт

Вертолёт
  • Модераторы
  • 901 posts

Posted 16 Aug 2013 - 17:00

Вот не пойму, что этот деб.... хотел снять
  • 0

#2347 Taiga

Taiga
  • Участник
  • 7,716 posts

Posted 16 Aug 2013 - 18:58

Жесть! В лицо винтами. Нет слов!!!
...Если без эмоций, штука -то опасная. Сказать, что чел проигнорировал первое правило, не летать над людьми - ничего не сказать! ...так он прямо в людей! :angry:

Олег, ты с какого дерева ...эээ .. упал ?
Закрыть тему, на мой взгляд _очень_ активную/актуальную (в 47 страниц) ... кто возьмёт на себя "смелость" ? Хотя этот термин немного не подходит :) :) :)
Да открой новую тему.
Или боишься, что "заругают". ??? Шучу.
Пока.
Олег.


Да я вообщем тоже пошутил. Там же смайлик в конце стоит! :)
  • 0

#2348 nixa

nixa
  • Участник
  • 5,840 posts

Posted 16 Aug 2013 - 19:46

Вот не пойму, что этот деб.... хотел снять https://www.youtube....player_embedded


хорошо, если только камерой "зацепил", а если винтами ...???? :o
  • 0

#2349 Taiga

Taiga
  • Участник
  • 7,716 posts

Posted 16 Aug 2013 - 21:05

Посмотрел замедленно, если учесть что винты находятся сверху, то аккурат жениху по голове. Девушку похоже ударило только рамой. У меня был знакомый (общались на сайте), он зарулился большим ДВС вертолетом. Когда понял, что верт идет прямо на него, закрылся от него рукой. Итог - оторванный большой палец на руке и несколько дней в реанимации после удара винтом в голову. Выжил, слава богу дураком не стал. Всех потом предупреждал о технике безопасности...
  • 0

#2350 Ancle Fedor

Ancle Fedor
  • Модераторы
  • 5,150 posts

Posted 16 Aug 2013 - 23:18

Да я вообщем тоже пошутил. Там же смайлик в конце стоит! :)

В каждой шутке.. :)
Ты типа... не шути так :) И я шучу...
На всякий случай смайлик тоже поставил :)
Пока.
Олег.
  • 0


2 user(s) are reading this topic

0 members, 2 guests, 0 anonymous users

Rambler's Top100