Перейти к содержимому


!!! Только у нас на форуме !!!
Спектакли от дяди Пчёлки

для просмотра необходима регистрация
Фотография
- - - - -

Про строб .


  • Please log in to reply
72 ответов в этой теме

#51 mirror

mirror
  • Validating
  • 2 241 Сообщений:

Отправлено 16 июн 2011 - 22:51

Строб - это когда начинают раздваиваться и размываться контуры объектов изображения при движении камеры... особенно заметно на панарамном движении.
Позже выложу пример...

А вот кстати: http://www.3dnews.ru..._fz38/00002.MTS
Обрати внимание на здания, Кремль и особенно ГУМ...

Сообщение отредактировано mirror: 16 июн 2011 - 23:08

  • 0

#52 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 19 201 Сообщений:

Отправлено 16 июн 2011 - 23:29

Строб - это когда начинают раздваиваться и размываться контуры объектов изображения при движении камеры...

Nixa, тут mirror дал в корне неправильное определение, хочу уточнить...
"Строб"это профессиональный сленг, происходит от слова "стробоскоп". Ты ходил на дискотеки? Когда выключают весь свет и включают пульсирующий свет (стробоскоп) то люди начинают двигаться как бы рывками, ты видишь не плавное движение, а серию резких, статичных фаз...

mirror. ты уж извини, но я устал тебя убеждать, что черное - это черное. Оставайся при своём мнении... Только не забудь, когда будешь выкладывать своё видео в интернет или будешь продвать свои свадьбы, дать объявление:
"все ваши машины - слабоваты. Для просмотра моего видео вам необходимо приобрести 40` плазму и blu ray проигрыватель. Смотреть нужно примерно с 3 метров, наклонив голову на 37 градусов вправо и слегка прищурив левый глаз."
Удачи тебе в продажах!

Сообщение отредактировано Verendey: 16 июн 2011 - 23:31

  • 0

#53 nixa

nixa
  • Участник
  • 5 840 Сообщений:

Отправлено 16 июн 2011 - 23:37

mirror, ты куда меня послал? :D
оттуда не возвращаются!
Два раза пытался пройти по ссылке и оба раза "падал" и-нет.

Verendey, ну, я примерно так и понимаю строб
когда видишь не плавное перемещение обьекта, а отдельные фазы движения.

когда партачит стабилизатор изображения на понарамах, происходит примерно тоже самое
  • 0

#54 Jurij

Jurij
  • Модераторы
  • 1 984 Сообщений:

Отправлено 16 июн 2011 - 23:44

Скачалось и скорость нормальная.
Вот там стробит смотреть невозможно, глазам больно.

Формат : BDAV
Формат/Информация : Blu-ray Video
Размер файла : 95,8 Мбайт
Продолжительность : 55 с.
Общий поток : 14,5 Мбит/сек
Максимальный общий битрейт : 18,0 Мбит/сек

Видео
Идентификатор : 4113 (0x1011)
Идентификатор меню : 1 (0x1)
Формат : AVC
Формат/Информация : Advanced Video Codec
Профиль формата : High@L4.0
Параметр CABAC формата : Нет
Параметр ReFrames формата : 1 кадр
Режим кадров : Frame doubling
Идентификатор кодека : 27
Продолжительность : 55 с.
Вид битрейта : Переменный
Битрейт : 13,7 Мбит/сек
Максимальный битрейт : 16,6 Мбит/сек
Ширина : 1280 пикс.
Высота : 720 пикс.
Соотношение сторон : 16:9
Частота кадров : 25,000 кадр/сек
Стандарт вещания : NTSC
Цветовое пространство : YUV
Подвыборка цветности : 4:2:0
Битовая глубина : 8 бит
Тип развёртки : Прогрессивная
Бит/(Пиксели*Кадры) : 0.594
Размер потока : 90,8 Мбайт (95%)

Сообщение отредактировано Jurij: 16 июн 2011 - 23:48

  • 0

#55 mirror

mirror
  • Validating
  • 2 241 Сообщений:

Отправлено 16 июн 2011 - 23:46

Nixa, тут mirror дал в корне неправильное определение, хочу уточнить...

Ну это цепляние к словам, смысл понятен. Чем меньше этих фаз, тем больше и заметней строб.

но я устал тебя убеждать, что черное - это черное.

А ты даже и не пытался. Ты даже сам уже запутался, где стробит, а где нет... Как ты там говорил? Аксиома? Вот тото и оно...

Оставайся при своём мнении... Только не забудь, когда будешь выкладывать своё видео в интернет или будешь продвать свои свадьбы, дать объявление:

Естественно останусь... а тебе удачи в борьбе с ветряными мельницами... у тебя это выходит лучше всего...
И никакие свадьбы я "продвать" не собираюсь и никогда этого не делал. Если бы ты читал мои посты не по диагонали, то уловил бы, всё что я делаю, делаю для друзей и знакомых - БЕСПЛАТНО!

"все ваши машины - слабоваты. Для просмотра моего видео вам необходимо приобрести 40` плазму и blye ray проигрыватель. Смотреть нужно примерно с 3 метров, наклонив голову на 37 градусов вправо и слегка прищурив левый глаз."

Вообще бред!

"И вообще, Копчённый, на этот раз, разозлил ты меня всерьёз!" :angry:
Хотел меня обидеть... тебе это удалось...

mirror, ты куда меня послал?

Это сайт 3dnews. Просто нужно сохранить как... или скачать через качалку этот файл.

Сообщение отредактировано mirror: 16 июн 2011 - 23:46

  • 0

#56 nixa

nixa
  • Участник
  • 5 840 Сообщений:

Отправлено 17 июн 2011 - 00:03

Это сайт 3dnews. Просто нужно сохранить как... или скачать через качалку этот файл.

предупреждать надо!

Жаль Sego нет на месте...
мне интересно это видео (#51) на его машине будет стробить?

у меня стробит конечно.

Сообщение отредактировано nixa: 16 июн 2011 - 23:50

  • 0

#57 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 19 201 Сообщений:

Отправлено 17 июн 2011 - 01:44

Жаль Sego нет на месте...
мне интересно это видео (#51) на его машине будет стробить?

Саш, я не придираюсь к словам. На слабой машине "тяжелое" видео не стробит, а "тормозит". Это внешне похоже, но это немного другое: "тяжелое" видео можно облегчить (оптимизировать) - например уменьшив размер до 720p или ещё меньше, какой нибудь DIVX 720х576... и оно перестанет тормозить. А строб, во что не считай - он останется...
***
ещё пару слов про разницу (и сходство) планов с кремлём и озером.
На кремле, начиная с 27 стробит "ваще песец как", а на озере - строб есть, но не такой сильный.

(Как знаете, бывает протухшая колбаса, а бывает "с душком")... вот на озере: ещё не брак, но уже "с душком". :rolleyes:

я подустал от этой темы :rolleyes: и перестаю за ней следить.
Но, уходя из темы, хочу высказать некое резюме:

весь этот спор основан на разнице в глобальном подходе
Я ориентируюсь на реальный рынок: на потребителя со слабым компом и бытовым DVD плеером.
Сторонники съёмки в прогрессиве и с короткими выдержками - на "продвинутого" пользователя, у которого есть blu ray и плазма.
(Удачи вам в продажах!)

PS "ничто не зря": я извлёк из этой темы новую (для меня) информацию - я понял , что blu ray + плазма могут аппаратно уменьшать строб... (есть способ исправлять строб "софтверно", значит возможно и аппаратное исправление) и значит, когда рынок HD станет реальным, то проблем со стробом будет меньше...
Я не ретроград, и не "тормоз прогресса" :rolleyes: когда появится реальный HD рынок, я перейду на соответствующие технологии.
А пока буду снимать "по старинке": на HD, но без строба.

PPS если кому интересен "софтверный" способ лечения строба, пишите в личку, я из этой темы ушел)
  • 0

#58 mirror

mirror
  • Validating
  • 2 241 Сообщений:

Отправлено 17 июн 2011 - 10:04

...ооо, великий сказочник научит как из г..на сделать конфетку... ну ну...
  • 0

#59 Jurij

Jurij
  • Модераторы
  • 1 984 Сообщений:

Отправлено 17 июн 2011 - 11:46

:wacko: Здесь я старался описать как становится заметным стробирование кадров если видео с прогрессивной развёрткой и частотой кадров 50 Гц. смотреть на телевизоре или мониторе с другой частотой кадров(обновления кадров).
  • 0

#60 Beemaster

Beemaster
  • Гвардия
  • 100 Сообщений:

Отправлено 17 июн 2011 - 19:30

Barry Green "THE DVX BOOK" (1 Мб)

К сожалению, я не могу активно участвовать в дискуссии, но книжку на растерзание предоставил. Там в ней же в начале написано кто такой Барри Грин и чем он занимается.

Сообщение отредактировано Beemaster: 17 июн 2011 - 19:30

  • 0

#61 mirror

mirror
  • Validating
  • 2 241 Сообщений:

Отправлено 17 июн 2011 - 20:03

А учебник по Английскому в комплекте не идёт? :rolleyes:
  • 0

#62 Jurij

Jurij
  • Модераторы
  • 1 984 Сообщений:

Отправлено 17 июн 2011 - 20:12

Старьё :) про 50p не слова. :lol:
First printing October 2004
Revised September 2005

Сообщение отредактировано Jurij: 17 июн 2011 - 20:17

  • 0

#63 Sego

Sego
  • Модераторы
  • 16 344 Сообщений:

Отправлено 19 июн 2011 - 18:13

так 50р и не стандарт пока ……))
  • 0

#64 mirror

mirror
  • Validating
  • 2 241 Сообщений:

Отправлено 19 июн 2011 - 20:01

Это почему же? :rolleyes:
Раз есть аппаратура снимающая в этом формате... и аппаратура запросто воспроизводящая в этом формате - значит стандарт. Другой вопрос, что не все производители ориентированы встраивать прогрессив 50/60p в каждый сегмент своего рынка...
Если за основу берётся стандарт Блю-Рея, так этот формат умер не родившись... точнее слишком опоздал родиться. Появились другие конкурентоспособные носители.
Просто кинокомпаниям надо же на чём-то продавать своё кино... а на дисках это просто удобнее... для них... выработанный за десятилетия консерватизм мышления, начиная с CD...
Хотя и Блю-Рей поддерживает формат 50/60p... достаточно просто заглянуть в современные монтажные программы... хотя бы в ту же Avid Studio. :)
  • 0

#65 Sego

Sego
  • Модераторы
  • 16 344 Сообщений:

Отправлено 19 июн 2011 - 20:12

я про бродкаст … , а в камерах как модная фича ето идет …, понтец такой ненавязчивый для пипла …))

Сообщение отредактировано Sego: 19 июн 2011 - 20:14

  • 0

#66 mirror

mirror
  • Validating
  • 2 241 Сообщений:

Отправлено 19 июн 2011 - 21:06

Когда мы говорили о наиболее распространенных форматах HDTV, мы имели в виду, что в настоящее время существует 6 стандартов аналогового телевидения и 18 стандартов цифрового (если такое вообще можно назвать стандартизацией). В свою очередь, из 18 стандартов «цифры» лишь несколько определяются как HDTV – 720, 1125, 1080 и 1035 чересстрочных «i» и 720, 768, 1080 и 1125 прогрессивных «p». Есть еще старый евростандарт 1250i и советский 1525i, на которых, впрочем, никто не вещает. Однако единый стандарт все же есть. В мае 1999 года Международный Союз Электросвязи МСЭ (ITU) утвердил в виде своих Рекомендаций как общемировой стандарт HDTV для производства и международного обмена телепрограммами. Общий формат изображения определяется как имеющий 1920 элементов изображения в одной строке, 1080 активных строк с чересстрочной и прогрессивной разверткой, соотношение сторон 16:9 и частотой кадров в 24р, 25р, З0р, 50p, 50i, 60i и 60p в секунду. По сути своей, это расширенная версия американского стандарта 1080i, но, как видите, достаточно гибкая. Однако в России увидеть сегодня сигнал высокой четкости очень сложно, и имеют такую возможность лишь немногие обладатели комплекта «телевизор с поддержкой HD – спутниковый приемник HD-формата – параболическая антенна».
Источник: http://www.wizardfox...hnologii-19112/

И почему это законодатель стандартов бродкаст? Передача сигнала по эфиру и с цифровых носителей - это разные вещи. Вот когда бродкаст будет выдавать в вещании картинку такого же качества как и Блю-Рей, вот тогда и можно спорить кто главнее - курица или яйцо.
А пока на HDTV рипы без слёз не взглянешь... :)

Ну и до кучи...
http://департамент-о...

Сообщение отредактировано mirror: 19 июн 2011 - 21:07

  • 0

#67 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 19 201 Сообщений:

Отправлено 06 ноя 2011 - 05:08

мы тут ругались, ругались,
кое-кто даже пытался доказывать, что строб - это нормально)))

а нужно было подождать всего несколько месяцев... на новых моделях фотиков и камер с большой матрицей строба нет... производители исправили...
Правда мне (и Сего) от этого не легче - уже куплены камеры, которые стробят :(

Сегодня поснимал на Canon 7 D ... извините, я всех ругаю за небрежные тесты, но у меня было всего 5 минут на тест (и один объектив F80, но это и лучше: на длинном вокусе строб особенно заметен)...
так вот, я специально снимал очень быстрые панорамы (практически переброски) - строба нет (есть какое то срывание строк, но я грешу на медленную карточку)

Короче... мне кажется проблема строба решена)
И ещё... я в восторге, как каноновцы подняли чувствительность: снял на фото ISO 6400 (!) - зерна почти нет

Сообщение отредактировано Verendey: 06 ноя 2011 - 05:09

  • 0

#68 DiSel

DiSel
  • Модераторы
  • 1 541 Сообщений:

Отправлено 06 ноя 2011 - 14:48

Ещё проблему ролинг шатера на КМОП решат - и будет очень хорошо :)
  • 0

#69 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 19 201 Сообщений:

Отправлено 06 ноя 2011 - 15:33

да тоже почти не видно) это проблема скорости построчного считывания .... чисто техническая
  • 0

#70 DiSel

DiSel
  • Модераторы
  • 1 541 Сообщений:

Отправлено 06 ноя 2011 - 17:31

Ну не знаю, на 0:05-0:07 не сильно видно, но на 0:10-0:12 по чёрной вертикальной полоске сильно заметно. Может, 50% зрителей и не обратит внимания.
Проблема да, в самой технологии, и тем не менее, в разных аппаратах этот эффект проявляется с разной степенью.
  • 0

#71 Sego

Sego
  • Модераторы
  • 16 344 Сообщений:

Отправлено 07 ноя 2011 - 00:11

уже куплены камеры, которые стробят

у меня ни чего не стробит ... :yes:
  • 0

#72 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 19 201 Сообщений:

Отправлено 07 ноя 2011 - 05:12

мы уже обсуждали: это тебе так кажется ... срочно к окулисту :crazy:
  • 0

#73 Sego

Sego
  • Модераторы
  • 16 344 Сообщений:

Отправлено 07 ноя 2011 - 15:33

Володь , не хочется байду сначала запускать ... Нету его .... Все что выкладывается на вимео и прочее - дерьмо , судить по етому , себе дороже . И что кто то там решил какую то не существующую проблему - да ради всего ... Я что вижу , про то и пою . Кстати к окулисту недавно ходил , сказал все ок , возрастное , переживать особо не стоит ... :yes:
  • 0


0 человек читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Rambler's Top100