Перейти к содержимому


!!! Только у нас на форуме !!!
Спектакли от дяди Пчёлки

для просмотра необходима регистрация
Фотография
- - - - -

как снизить динамический диапазон?


  • Please log in to reply
24 ответов в этой теме

#1 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 14 227 Сообщений:

Отправлено 28 авг 2011 - 00:05

в симфонической музыке, как правило, очень большой диапазон громкости... хорошо, когда слушаешь в зале или в наушниках, но если использовать такую музыку в монтаже, то ... ну, сами понимаете, тихие моменты пропадают, зритель жмёт на кнопку увеличить громкость, а когда начинается forte - наоборот...
т.е. приходится музыку "равнять" по громкости...
Я это делаю полу-софтверно, полу-вручную...
В Sound Forge Сначала soft limiter, потом normalise... но всё равно потом приходится тихие моменты поднимать вручную...
Собственно вопрос в том, может кто знает более "прямой" путь? типа, чтобы нажал на кнопочку, и всё само выровнялось?

например как выровнять эти две вещи, чтобы индикатор громкости всё время трепыхался в желтой области. (да простят меня композиторы за такое издевательство над музыкой :whistling:

http://files.mail.ru/2M7OJS

http://files.mail.ru/GVA1SF

Сообщение отредактировано Verendey: 28 авг 2011 - 00:06

  • 0

#2 Ancle Fedor

Ancle Fedor
  • Модераторы
  • 4 837 Сообщений:

Отправлено 28 авг 2011 - 12:48

Володя, с Sound Forge знаком (к сожалению) очень поверхностно.
В Adobe Audition есть функция Effect-Amplitude-Hard Limitings (с ангельским у меня плоховато, пишу по памяти). Мне очень помогало.
Или обратись в личку к Tigris. Она у нас проф. звукорежисёр :blush: .
Пока.
Олег.
  • 0

#3 Jurij

Jurij
  • Модераторы
  • 1 977 Сообщений:

Отправлено 28 авг 2011 - 13:19

Используйте вкладку Compressor для ограничения динамического диапазона вашего звука.
http://www.wikisound...rge_Wave_Hammer
  • 0

#4 nixa

nixa
  • Участник
  • 4 638 Сообщений:

Отправлено 28 авг 2011 - 13:26

Не знаю как с "Элегия", но "выровнять" "Болеро" - это нонсенс.
Или ты привёл как пример "разницы звука"?
  • 0

#5 Ancle Fedor

Ancle Fedor
  • Модераторы
  • 4 837 Сообщений:

Отправлено 28 авг 2011 - 14:03

Ребят, наверное у всех свои цели... И нонсенс - так-же...
Пока.
Олег.
  • 0

#6 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 14 227 Сообщений:

Отправлено 28 авг 2011 - 16:29

"выровнять" "Болеро" - это нонсенс.

Я уже извинился перед Равелем... Теперь что же,нужно и перед тобой извиняться? :blink:
Именно его мне и нужно выровнять (и я уже делал это вручную несколько лет назад, жаль не сохранил).
Сейчас первые минуты произведения стрелочка индикатора колеблется между -9 и -12 дб, а когда вступает tutti - на 0 db. Громкость нарастает плавно....Поэтому особых проблемм нет...
  • 0

#7 Kanst

Kanst
  • Модераторы
  • 1 434 Сообщений:

Отправлено 01 сен 2011 - 13:25

iZotope Ozone
Вот вариант http://www.mediafire...zuxo/Boler0.rar навскидку "по приборам", но можно и приемлимого звучания добиться, как на большинстве современных аудио СиДи, где динамический диапазон менее 10Дб (ориентирован на бум-боксы).
Или еще Waves Ultramaximizer Plus - тот вообще до 3-4 Дб может диапазон умять.

Сообщение отредактировано Kanst: 01 сен 2011 - 13:48

  • 0

#8 PavelBuilder

PavelBuilder
  • Участник
  • 1 231 Сообщений:

Отправлено 01 сен 2011 - 13:37

Гейт + компрессор + лимитер и можно сплющить любую музыку вплоть до звука как в телефоне :D
  • 0

#9 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 14 227 Сообщений:

Отправлено 01 сен 2011 - 16:35

Вот вариант http://www.mediafire...zuxo/Boler0.rar навскидку "по приборам", но можно и приемлимого звучания добиться,

Константин! спасибо. скачал Waves Diamond 5.2 - буду эксперементировать...
Я послушал твою обработку...
Скажи пожалуйста, там появился эффект "плавающих высоких" это от фильтра? (особенно заметно 28-30 сек )

Гейт + компрессор + лимитер и можно сплющить любую музыку вплоть до звука как в телефоне :D

не нужно как в телефоне :fie: нужно сохранить частоты, лишь сжать ДД
  • 0

#10 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 14 227 Сообщений:

Отправлено 01 сен 2011 - 18:01

на фото
сверху - до обработки
в середине плагин Ultamaximizer пресет TrackSlammer
внизу - обработка Kanst
На втором - Ultamaximizer - он хорошо сжал после 4-й минуту, но начало всё равно тихое
На обработке Кanst -а ... ДД выровнялся по максимуму, но пошли искажения по частотной характеристике... как бы найти золотую середину?
(это чисто научное любопытство :whistling: ... по большому счёту можно взять второй вариант (Ultamaximizer) и начало просто поднять вручную
Изображение

iZotope Ozone

а конкретно какой эффект? я изотопом никогда не пользовался ...
плохой из меня звкукооператор :( я знаю только с десяток приёмчиков и ленюсь изучать другие...
Кстати, Kanst... тут есть ролик Пчёла, мне там понравилась работа со звуком... автор не признаётся, но мне показалось, что он использовал doppler эффект



http://forum.1dv.ru/...post__p__340745

Сообщение отредактировано Verendey: 01 сен 2011 - 18:02

  • 0

#11 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 14 227 Сообщений:

Отправлено 12 дек 2011 - 03:21

Это уже скорее не вопрос, а просьба о... сострадании)))

Пожалейте меня и моего монтажера: смонтировав за пол дня двухчасовой спектакль (3 камеры), мы уже второй день трахаемся со звуком:
актёры то шепчут, то кричат... это видно на исходном звуке
Изображение

я пропустил через hard limiter (минус 18 дб) но всё равно разница громкостей очень большая... увеличивать степень сжатия уже нельза - сильно шумы вылезают... и вот сидим и вручную рисуем "фейдики", по фразе... актриса шепчет + 6 дб, актёр орёт - 6, плюс вырезаем стуки, топот и прочее((( гляньте на таймлайн
Изображение

Сообщение отредактировано Verendey: 12 дек 2011 - 03:23

  • 0

#12 Dick

Dick
  • Участник
  • 9 976 Сообщений:

Отправлено 12 дек 2011 - 07:34

Сострадаю!
Но это нормальная работа, трудно (невозможно) было в таких тяжелых условиях чистенько записать звук. Ручками, ручками....
У меня однажды откуда-то на часовой фонограмме появились периодически появляющиеся щелчки (первый и последний раз), дык ручками сидел и вырезал (хотя есть прога, вырезающая щелчки. но она не помогла).
Мдя. только не переусердствуйте, чтобы шепот был все-таки потише криков.... а то будет неестественно.
Интересно, а если при съемке в рекордере поставить громкость на автомат, он бы нивелировал перепады громкости? Понятно, что иногда бы не успевал при интенсивном действии. Или он чёткий, и всё бы успевал?
  • 0

#13 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 14 227 Сообщений:

Отправлено 12 дек 2011 - 09:40

)))
спасибо за сочувствие...
и не только!
Отдельное спасибо форумчанину Тимуру, за то, что не бросил нас на растерзание wav файлам и научил ровнее подтягивать ДД в Waves !
  • 0

#14 nixa

nixa
  • Участник
  • 4 638 Сообщений:

Отправлено 12 дек 2011 - 12:27

Отдельное спасибо Тимуру, за то, что не бросил ... и научил ...

... а поделиться с ближними приобретённым опытом, мама в детстве не учила?!!
  • 0

#15 Sego

Sego
  • Модераторы
  • 12 203 Сообщений:

Отправлено 12 дек 2011 - 13:49

V - раз у тебя такая работа попадается , я б купил бы на твоем месте какой нибуть мини пультик ( бэринджер или др ) со встроенным процессором ( это не дорого ) и пользовал бы там прекомпрессор , ну и писать на ноут , или они есть со встроенным жестким , или любой др. носитель ( это не так важно ) . В любом случае обрабатывать потом придется ( шумы там и прочее ) , просто ето менее затратней бы было . Ну и можно подцепить к етому пультику несколько микрофонов ( пушки и прочее ) , соответственно расположить , а лучше подвешивать .... Если напрягают шнуры - давно есть радиомикрофоны .... Т.е. мысль такая - не хочешь проблем на посте - пиши с толком сразу .
  • 1

#16 Ancle Fedor

Ancle Fedor
  • Модераторы
  • 4 837 Сообщений:

Отправлено 12 дек 2011 - 19:42

2 Сего - ещё +1
Бэринджер или Мэкки (бюджетно).
Пока.
Олег.
  • 0

#17 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 14 227 Сообщений:

Отправлено 12 дек 2011 - 21:43

всем спасибо!
  • 0

#18 PavelBuilder

PavelBuilder
  • Участник
  • 1 231 Сообщений:

Отправлено 12 дек 2011 - 21:55

Бюджетненько? ... ну не знаю, я домой себе даже не стал брать этот behringer, выброшенные деньги. Я к тому, что меня качество такого решения даже для любителького видео не устроило

:fie:
Понял, что дешево не получится, в итоге пришлось копить, но купить вещь. Учитывая, что на этом зарабатываете, то думаю вложение стоит того.

Рекомендую:
ESI Juli@
DigiLab ORGANIZER BSM-244
DigiLab CURAT0R SPL-250

микшерная консолька имеет insert, через него врезаете в канал процессор обработки. Независите ни от чего - полное аппаратное решение, софт и прочие вещи - только в качестве доведения и вылизывания, если возникнет желание.

микрофоны и пр. на ваше усмотрение, я лишь дал базовую аппаратуру. Одно скажу - что больше никогда не будете страдать подобным мазахизмом борьбы со звуком, да и кайф получите от качества.

Потом это железо даст такое качество, что и сжимать то ничего не придется и можно получить просто лучшее качество. Замечу, что в спектакле игра актереов - их речь и оттенки голоса значат порой больше чем видео, а так убиваете всё :( подумайте ...

Если решитесь, могу поомчь с покупкой, у меня эта компания рядом с домом и Анатолий Сапунов не просто мне продал, а еще и по моей просьбе внес некоторые изменения (незначительные) в конструкцию, важные для меня, совершенно бесплатно. Не подумайте, что реклама ... вот Степных соврать не даст - он был у меня дома, я ему все это показывал.

Сообщение отредактировано PavelBuilder: 12 дек 2011 - 22:07

  • 0

#19 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 14 227 Сообщений:

Отправлено 12 дек 2011 - 22:23

... а поделиться с ближними приобретённым опытом, мама в детстве не учила?!!

да пожалуйста)
высылаю скриншоты от Тимура... если разберёшся - ура
я пока не разбирался - нужн waves поставить...
Изображение

Изображение


Изображение

Сообщение отредактировано Verendey: 12 дек 2011 - 22:25

  • 0

#20 Sego

Sego
  • Модераторы
  • 12 203 Сообщений:

Отправлено 13 дек 2011 - 00:07

Паша , я в звуке остановился на роланде VS-2480 , при чем покупал , как только она вышла , и лет 10 не отслеживаю по звуку ни чего , пути наши с ним разошлись . Писал чисто умозрительно .... :yes:
  • 0

#21 nixa

nixa
  • Участник
  • 4 638 Сообщений:

Отправлено 13 дек 2011 - 00:17

нужн waves поставить...

Что есть waves?
... отдельный Soft? ... плагин от diamond? ... или инструмент в Sound Forge?
он прикручивается к Adobe Audition 2.0?
все вопросы адресую кТимуру

Сообщение отредактировано nixa: 13 дек 2011 - 00:24

  • 0

#22 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 14 227 Сообщений:

Отправлено 13 дек 2011 - 10:46

про хардверный лимитер...
спорный вопрс: я поговорил с несколькими профессиональными звукорежиссерами. Говорят, если хочешь качественно - лучше записыват как есть, а потом править. Хардверные шумодаву, компрессоры - это для прямого эфира, когда нет возможности поправить после съёмки, а записывают всегда чистый звук...
Тимур мне написал, цитирую: я проходил курсы усовершенстования под патронажем швейцарцев и амеров - они в Про ТУлзе тоже уровнем бегают (ровняют руками)
и потом, у меня подобные работы - раз в пол-года, покупка техники не окупится... я всегда за аренду))) аренда 416 зенхайзера (пушка) - 500 руб в смену, а стоит он 30 000 , то есть нужно его использовать 60 раз, чтобы он окупился... получается окупится через 30 лет... я конечно, столько проживу, но не уверен, что за это время не изменятся технологии)))
  • 0

#23 Ancle Fedor

Ancle Fedor
  • Модераторы
  • 4 837 Сообщений:

Отправлено 13 дек 2011 - 13:05

Бюджетненько? ... ну не знаю, я домой себе даже не стал брать этот behringer, выброшенные деньги. Я к тому, что меня качество такого решения даже для любителького видео не устроило

Ну... я также не знаю... более бюджетного :) я не встречал. И не только для дома. Меня какчество более чем устраивало.
На всякий случай forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=67
Пока.
Олег.

Мдя... А Зигмунд так и не вышел так и не вышел на связь :(...
  • 0

#24 Sego

Sego
  • Модераторы
  • 12 203 Сообщений:

Отправлено 13 дек 2011 - 19:40

про хардверный лимитер...

Я про прекомпрессор говорил , их используют повсеместно в проф студиях , кстати , самые крутые - ето аналоговые , ламповые ....=)
  • 0

#25 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 14 227 Сообщений:

Отправлено 13 дек 2011 - 20:17

Что есть waves?
... отдельный Soft? ... плагин от diamond? ... или инструмент в Sound Forge?
он прикручивается к Adobe Audition 2.0?
все вопросы адресую кТимуру


он может не услышать)))
это (вроде) и отдельная программ но может работать и как плагин .... называется так

Waves.Complete.VST.RTAS.TDM - судя по расширению должен прикручиваться к большинству звуковых программ,
  • 0




0 человек читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Rambler's Top100