Jump to content


!!! Только у нас на форуме !!!
Спектакли от дяди Пчёлки

для просмотра необходима регистрация
Photo
- - - - -

Создаем и обсуждаем 3D


  • Please log in to reply
139 replies to this topic

#51 Jurij

Jurij
  • Модераторы
  • 1,984 posts

Posted 02 Feb 2012 - 21:09

Да перепутал цвета :yes:

Вот ещё ягуся
Изображение

ОригиналИзображение

(1463×1024)

Стерео пара Attached File  jaga_stereo_para_1920.jpg   299.24K   42 Number of downloads <- в этой стерео паре перепутаны левая правая картинка.
Эта мне в anaglyph больше нравится.

Понял почему стерео пара не понравилось опять перепутал левую картинку с правой :(
Здесь правильно :)

Attached File  jaga_stereo_para_1920.jpg   289.19K   44 Number of downloads

Edited by Jurij, 02 Feb 2012 - 22:47.

  • 0

#52 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 19,201 posts

Posted 02 Feb 2012 - 23:25



<- в этой стерео паре перепутаны левая правая картинка.

)) а смешно получилось: кустик который сзади, при перепутанных кадрах кажется что он на переднем плане)))

скажите мне а это НАСТОЯЩИЙ стереоэффект или он как то усилен "программно" - есть ощущение ненатуральности объёма...

Вопрос навеяло то, что слышал будто бы любой "моно" фильм можно превратить в "стерео"
  • 0

#53 nixa

nixa
  • Участник
  • 5,840 posts

Posted 03 Feb 2012 - 00:27

Вопрос навеяло то, что слышал будто бы любой "моно" фильм можно превратить в "стерео"

А как это? Как сделать паралакс "для второго глаза"?
Юрий делает второй кадр со смещением. ... а иначе как?

Юра, а ты что, можешь из анаглифа делать стерео-пару?
  • 0

#54 mirror

mirror
  • Validating
  • 2,241 posts

Posted 03 Feb 2012 - 00:54

Да сделать из моно в стерео с глубиной... не проблема... проблема с паралаксами отдельных обЪектов, чтоб оторвать от фона...
Хотя... хоть и гиморно, но делают... Если интересно, ищите концы на Видеоэдитинге... или подождите Пашу... :)
  • 0

#55 Jurij

Jurij
  • Модераторы
  • 1,984 posts

Posted 03 Feb 2012 - 01:01

скажите мне а это НАСТОЯЩИЙ стереоэффект или он как то усилен "программно" - есть ощущение ненатуральности объёма...
Вопрос навеяло то, что слышал будто бы любой "моно" фильм можно превратить в "стерео"


Да есть много программ которые с 2D делают 3D скоро эта функция будет в каждой монтажки.
В Corel VideoStudio Pro X4 добавлена такая возможность. На YuTube при желании можно конвертировать в 3D.
Эффект 3D местами очень даже приличный.
Делается это просто для одного глаза показывают оригинал для другого с задержкой на какое то время.
Так вот хорошее 3D появляется к примеру на панораме ведь там как раз есть информация о объекте с разных ракурсов (сторон).
Если бы эти конверторы 3D могли автоматом правильно определить в какую сторону идёт сдвиг в панораме, с какой скоростью, так-же надо знать глубину в кадре (для определения на сколько кадров задержать видео для другого глаз).
Есть к примеру программка Movavi Video Converter 3D SE в ней как раз есть эти три ручные настройки 3D depth (глубина), 3D shift (сдвиг) и perspective (перспектива - это как я понял скорость сдвига при съёмки )
К примеру сейчас идёт реклама о том что фильм Титаник переводят в 3D. это возможно как раз только таким способом, не будут ведь фильм переснимать на 3D камеры :)

Настоявший или нет :) ну ты же сам видишь в моей стерео паре есть объём.
Я честно ничего кроме моей камеры SONY HDR-CX560 1920x1080 50p, и встроенных функцей фотошоп не использовал,

Edited by Jurij, 03 Feb 2012 - 12:22.

  • 0

#56 mirror

mirror
  • Validating
  • 2,241 posts

Posted 03 Feb 2012 - 01:15

Да ладно "Титаник"... вон Лукас на кинотеатры уже запускает свою сагу в 3D... :)
  • 0

#57 Jurij

Jurij
  • Модераторы
  • 1,984 posts

Posted 03 Feb 2012 - 01:25

Юра, а ты что, можешь из анаглифа делать стерео-пару?

Могу :) нo с потерей цвета или без цвета,
Attached File  color.jpg   99.56K   19 Number of downloads
Attached File  black and white.jpg   95.17K   17 Number of downloads
  • 0

#58 nixa

nixa
  • Участник
  • 5,840 posts

Posted 03 Feb 2012 - 01:32

а как ты разделяешь из смешанной картинки два разноцветных?
надеюсь ты понял о чём я?

например из чужого анаглифа
  • 0

#59 mirror

mirror
  • Validating
  • 2,241 posts

Posted 03 Feb 2012 - 01:35

Так он тебе свой показывает... исходники... :)
  • 0

#60 nixa

nixa
  • Участник
  • 5,840 posts

Posted 03 Feb 2012 - 01:37

я не про кошку, а про "ягусю"
  • 0

#61 mirror

mirror
  • Validating
  • 2,241 posts

Posted 03 Feb 2012 - 01:40

:D
А Ягуся не его разве? Та же комната... та же анограмма... :)
  • 0

#62 Jurij

Jurij
  • Модераторы
  • 1,984 posts

Posted 03 Feb 2012 - 01:43

Всё так же как в этом уроке только в обратном направлении :)
Изображение
Attached File  test_color.jpg   102.17K   20 Number of downloads
Attached File  black.jpg   104.65K   26 Number of downloads

Edited by Jurij, 03 Feb 2012 - 01:50.

  • 0

#63 nixa

nixa
  • Участник
  • 5,840 posts

Posted 03 Feb 2012 - 01:58

Юра, перезалей стерео-пару, там в левом кадре артефакты - мешают
  • 0

#64 Jurij

Jurij
  • Модераторы
  • 1,984 posts

Posted 03 Feb 2012 - 02:06

Эти артефакты сжатия jpg есть уже в исходнике.
На красном то-же видно, да и в очках заметны.

Edited by Jurij, 03 Feb 2012 - 02:09.

  • 0

#65 Jurij

Jurij
  • Модераторы
  • 1,984 posts

Posted 03 Feb 2012 - 15:29


Только надо не синий а голубой.

Edited by Jurij, 04 Feb 2012 - 02:04.

  • 0

#66 Art Rec

Art Rec
  • Участник
  • 942 posts

Posted 04 Feb 2012 - 00:57

Посмотрел ролик, изготовил очки :) вот представляю "пробу пера". Надо отметить все 3D делалось из одиночных фото, по этому это псевдо 3D. Технологию могу описать, если кого заинтересует.

Изображение


Изображение

...а это, так сказать, "смешение жанров" HDR + 3D, может я "пионер" в данном вопросе... :D

Изображение

Изображение

... "и тут Остапа понесло"...

Изображение

...ну, как же без любимого фото.

Изображение

На неделе выберусь в город, куплю нормальные очки, а пока не судите строго... хотя судите.. :rolleyes:
  • 0

#67 Jurij

Jurij
  • Модераторы
  • 1,984 posts

Posted 04 Feb 2012 - 01:33

Технологию конечно опиши.
Верхние берёзки и поле не понравились.
С других понравилось HDR + 3D больше.
Глубина есть, но в псевдо 3D наверно не удастся сделать что-бы предмет как бы вылазил с экрана?

Если не трудно для сравнения попробуй c половины моей стерео пары яги сделать псевдо 3D,

Edited by Jurij, 04 Feb 2012 - 01:49.

  • 0

#68 Art Rec

Art Rec
  • Участник
  • 942 posts

Posted 04 Feb 2012 - 09:57

Яга, псевдо 3D. --------------------------------------------------------------------------------------------------- ------------------------- 3D с стерео пары
Изображение Изображение

Судить объективно не могу, (очки рисованные маркерами :) ), но мне кажется 3D присутствует, но в глубину кадра.

А чем можно видеоурок записать..?

Edited by Jurij, 04 Feb 2012 - 14:19.

  • 0

#69 Jurij

Jurij
  • Модераторы
  • 1,984 posts

Posted 04 Feb 2012 - 14:20

но мне кажется 3D присутствует, но в глубину кадра.

:yes:
Что то с цветами не то, я уже сам запутался, у тебя так же как и у меня было раньше напутано
Изображение

Edited by Jurij, 04 Feb 2012 - 16:43.

  • 0

#70 Jurij

Jurij
  • Модераторы
  • 1,984 posts

Posted 04 Feb 2012 - 16:43

В псевдо 3D эти расстояния одинаковы в отличии от 3D
Изображение
В итоге объём будет у всех элементов одинаков, независимо на какой глубине они находятся.

Edited by Jurij, 04 Feb 2012 - 16:51.

  • 0

#71 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 19,201 posts

Posted 04 Feb 2012 - 16:56

блин... вы стеропары будете выкладывать?
Анаглиф - это прошлый век!
переходите на поляризацию!!!
PS я всегда интересовался стерео картинкой... первый раз увидел году в 1975(?) мы приезжали на экскурсию в Москву и ходили в кинотеатр "Октябрь" на фильм "СОС над тайгой"
  • 0

#72 Jurij

Jurij
  • Модераторы
  • 1,984 posts

Posted 04 Feb 2012 - 17:26

Я то-же первый раз анаглиф видел в 70-х годах в кинотеатре, в Риге, фильм назывался "лекарь", впечатлений было выше крыши. :2vvko:
Потом ещё сам в ламповых телеках делал задержку на красный цвет :)) то же эффект был :D

Edited by Jurij, 04 Feb 2012 - 17:28.

  • 0

#73 Степных Александр

Степных Александр
  • Участник
  • 9,151 posts

Posted 04 Feb 2012 - 23:52

А я " Черный монах" смотрел в Октябре, но в 69-71
  • 0

#74 Art Rec

Art Rec
  • Участник
  • 942 posts

Posted 05 Feb 2012 - 14:23

Как и обещал выкладываю несложный урок для создания псевдо 3D.


Для начала повысим немного резкость снимка (в нашем случае это не требуется, но сделаю в качестве примера).
1. Для этого делаем копию слоя и применяем фильтр "High Pass..." из набора фильтров "Other".

Изображение





2. Значение параметра "Radius" зависит от разрешения картинки, в нашем случае 1,2 пикселя. Главное не "переборщить", чем выше разрешение, тем больше радиус пикселя.

Изображение





3. Затем, к этому слою, применяем "Overlay" и склеиваем слои. Если до склейки отключить обработанный фильтром слой, то можно заметить и оценить разницу в резкости.

Изображение





4. Опять делаем копию слоя и ещё дополнительно, два пустых слоя, нижний заливаем красным цветом (R-255, G-24, B-0), верхний бирюзовым (R-0, G-255, B-246), и размещаем их над слоями с изображением.

Изображение





5. К нашим цветным слоям, поочерёдно, применяем "Screen".

Изображение





6. Далее, верхний (бирюзовый) слой склеиваем с нижним (с изображением) и применяем, к вновь полученному слою, "Multiply".

Изображение





7. Теперь надеваем очки и двигаем верхний слой влево при помощи "Tranaform", добиваясь необходимого 3D эффекта. С помощью "Tranaform" можно немного изменить перспективу. Шаг последний склеиваем слои и сохраняем фото.

Изображение

Собственно всё, удачи!
  • 0

#75 Art Rec

Art Rec
  • Участник
  • 942 posts

Posted 05 Feb 2012 - 15:26

Кстати, только что подошёл к окну сделал два снимка и при помощи вышеописанного урока сделал 3D фото, не псевдо. Технология вся та же, только вместо копии слоя изображения, подкладываем второе фото...

Изображение
  • 0

#76 Jurij

Jurij
  • Модераторы
  • 1,984 posts

Posted 05 Feb 2012 - 16:15

два пустых слоя, нижний заливаем красным цветом (R-255, G-24, B-0), верхний бирюзовым (R-0, G-255, B-246), и размещаем их над слоями с изображением.

Неправильное решение!
Поэтому у тебя и мылится картинка,
Не надо никаких пустых слоев.
Смотри этот урок ,отключаешь в левом синий зелёный red (R-255, G-0, B-0) в правом отключаешь красный cyan (R-0, G-255, B-255) и всё!Изображение

Стерео пара:

Attached File(s)


Edited by Jurij, 23 Feb 2012 - 02:36.

  • 0

#77 Jurij

Jurij
  • Модераторы
  • 1,984 posts

Posted 05 Feb 2012 - 18:46

Изображение

Attached File  Stereo_para_web.jpg   265.51K   13 Number of downloads
  • 0

#78 Art Rec

Art Rec
  • Участник
  • 942 posts

Posted 05 Feb 2012 - 20:53

Юрий, конечно, правильно было бы red (R-255, G-0, B-0) и cyan (R-0, G-255, B-255), но эти 24 (могут варьироваться) единицы (R-255, G-24, B-0) и (R-0, G-255, B-246), вроде как для компенсации RGB диапазона в ЖК мониторах.

P.S. а цветы у тебя шикарные! :yes:

Edited by Art Rec, 05 Feb 2012 - 20:55.

  • 0

#79 Ancle Fedor

Ancle Fedor
  • Модераторы
  • 5,150 posts

Posted 06 Feb 2012 - 16:35

Юра, честно, мне понравилось :)
Пока.
Олег.
  • 0

#80 Jurij

Jurij
  • Модераторы
  • 1,984 posts

Posted 06 Feb 2012 - 17:24

:rolleyes: :blush: Тогда вот ещё ягуся
Изображение

Пара Attached File  Jaga_para_web.jpg   235.36K   24 Number of downloads
  • 0

#81 nixa

nixa
  • Участник
  • 5,840 posts

Posted 06 Feb 2012 - 18:31

в последней С.П. лучше всего виден объём, но сами предметы (кроме фикуса) выглядят плоско как "картонки"
  • 0

#82 Jurij

Jurij
  • Модераторы
  • 1,984 posts

Posted 06 Feb 2012 - 18:46

Спасибо :yes: Нет там фикуса :lol: Меня супруга научила названиям, наверно речь о кливии ,скоро зацветет надо будет эту красоту в 3D запечатлеть,

Edited by Jurij, 06 Feb 2012 - 21:46.

  • 0

#83 nixa

nixa
  • Участник
  • 5,840 posts

Posted 06 Feb 2012 - 18:55

Ну, я ж не ботаник. :no:
  • 0

#84 Jurij

Jurij
  • Модераторы
  • 1,984 posts

Posted 08 Feb 2012 - 23:05

3D стереокино в СССР

http://youtu.be/wVlUaILwYSs

Смотри 3D без очков Видео урок

http://youtu.be/_JbvcbaQ6HY

Edited by Jurij, 08 Feb 2012 - 23:06.

  • 1

#85 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 19,201 posts

Posted 09 Feb 2012 - 01:19

очень интересно!
  • 0

#86 Smackewich

Smackewich
  • Участник
  • 4,942 posts

Posted 09 Feb 2012 - 08:41

Я очень просто вижу стерео пару..... открываешь на весь экран Две ладони по краям глаз и потихоньку сажаешь до тех пор пока правый глаз будит видеть тока левая картинку ну и левый права и потом просто сводишь чуток глаза к носу как бы косишь и тут о чудо видишь видео и фото пары в 3Д единственно картинку не растянута на весь экран в нормальную пропорцию.....

мой тест сварганил вчера
около 46мб видео 1 минута 1280x720 сжато в дивикс avi 6000бит..... Проверел на своей плазме в 3Д вроде всё фурычит :yes: _http://narod.ru/disk...2.2012.avi.html

Вот стоп кадр стерео пара

Изображение

Edited by Smackewich, 09 Feb 2012 - 08:45.

  • 0

#87 Art Rec

Art Rec
  • Участник
  • 942 posts

Posted 09 Feb 2012 - 10:27

нет, не вижу я стереопару, урок не помог... видимо, мне это, не дано...

Edited by Art Rec, 09 Feb 2012 - 11:03.

  • 0

#88 Dick

Dick
  • Участник
  • 11,196 posts

Posted 09 Feb 2012 - 10:37

И мине :mellow: :(
Но в стаканчике увидел кекс (рулет) - балует Смака ассистент :2vvko:
Мышка какая-то фирменная - многофункциональная....

Edited by Dick, 09 Feb 2012 - 10:39.

  • 0

#89 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 19,201 posts

Posted 09 Feb 2012 - 14:49

... видимо, мне это, не дано...

И мине


Я говорил про осколок зеркала Снежной королевы?
А ещё берётесь фото обсуждать)))) к окулисту сначала!
  • 0

#90 Jurij

Jurij
  • Модераторы
  • 1,984 posts

Posted 09 Feb 2012 - 17:34

Кстати про зеркала B)
При помощи двух обычных маленьких зеркал можно смотреть стерео пару :yes:

Зеркальные 3d очки

Для получения 3d изображения, используется технология зеркального сведения ракурсов, осуществляемая с помощью регулировки наклона зеркала очков. Две пары зеркал (для левого и правого глаза) позволяют свести воедино два изображения, расположенные на экране одного (любой модели и технологии) монитора. Используются только для просмотра фотографий и фильмов в формате горизонтальной параллельной стереопары.
ИзображениеИзображение

мой тест сварганил вчера
около 46мб видео 1 минута 1280x720 сжато в дивикс avi 6000бит..... Проверел на своей плазме в 3Д вроде всё фурычит :yes: _http://narod.ru/disk...2.2012.avi.html


Чем снимал?
3D фурычит :yes: особенно красиво смотрятся диффинбахия.

Attached File  Diffenbahija_stereo_para.jpg   203.71K   23 Number of downloads Attached File  Diffenbahija_stereo_para_2.jpg   211.2K   29 Number of downloads

Attached File  Diffenbahija.jpg   227.73K   26 Number of downloads

Но качество видео не очень. Слева и справа размыто?
Attached File  snapshot20120209155936.jpg   147.24K   17 Number of downloads
Хотя на твоём стоп кадре этого не видно :hz:

Непонятно, что с частотой кадров, почему на светлом такие блики?

PS. Супруга оценила архидеи на подоконнике :)

Edited by Jurij, 09 Feb 2012 - 19:03.

  • 0

#91 nixa

nixa
  • Участник
  • 5,840 posts

Posted 09 Feb 2012 - 19:45

Smackewich
мой тест сварганил вчера

Игорь, я чуть глаза не сломал, всё пытался резкость навести :)
  • 0

#92 Jurij

Jurij
  • Модераторы
  • 1,984 posts

Posted 10 Feb 2012 - 01:41

Изображение

Изображение
  • 0

#93 Smackewich

Smackewich
  • Участник
  • 4,942 posts

Posted 10 Feb 2012 - 02:00

Dick Кусочек торта -бисквит был очень вкусный))))) спасибо......
Art Rec & Dick открой стерео пару на весь экран! Две ладони прикрой глаза как у лошадок прикрываются глаза и они видят всё что перед собой ...прикрой так чтобы: При закрытом глазе ты видел противоположную сторону пары: правый глаз видит левую сторону пары ,левый глаз видит правую сторону пары....и так прикрой ладонями чтобы попадал в поле зрения только одна из сторон противоположной пары!!!!! и точку зрения попробуй сфокусировать к центру и Вопаля ты увидешь тоже самое если смотреть на 3D панель телека с очками не анаглиф конечно и не поляризационные просто каждый глаз будит видеть отдельную сваю картинку ...Я Толька так смог увидеть настоящий эффект..... как у многих у меня тоже не получалось Ну там косить глаза и так-далее.......

=====================================

Юрий снимал Aiptek iS2/ Di2 3D камерой Игрушка качество не куда хотя написано то сё завтро отправлю обратно...... Лучше поставить две камеры на шину как у тебя твоя.....и снять можно намного лучше и с хорошим качеством.....
А края в монтажке замылил думал будит лучше :) по поваду бликов совершенно верно у меня на потолке две трубки стоят дневного света а установки и ручной регулеровки чистоты 50 или 60герц нету вот и полоцы при апределёном ракурсе такое встречаеться если не выставить частоту .Всё хочу камеру для дома купить на каждый день Full HD"вчера вечерам в магазине всё крутился над вот этими и всё не магу апределиться какую"""Эту Sony HDR-CX700VE или всё таки эту Panasonic HC-X909 У тебя Есть соображения А :wacko: ?????..диффинбахия мой любимый домашний сожитель ,этот что в кадре со мной уже лет так Уууууу с 1998года живёт у меня.........Светуля моя обажает архидеи у нас они везде :))))) больная тема если видем гденить в магазине :)))))) спасибо!!!!!!

P.s. певрый раз вижу зеркальные очки !!!!!!!!!!!!!! нифига-се!!!!!!
==================================================

nixa Бывает :D :D :D :D :D

Edited by Smackewich, 10 Feb 2012 - 02:15.

  • 0

#94 Jurij

Jurij
  • Модераторы
  • 1,984 posts

Posted 10 Feb 2012 - 02:40

Эту Sony HDR-CX700VE или всё таки эту Panasonic HC-X909 У тебя Есть соображения А :wacko: ?????..

:hz: Я доволен своей SONY HDR-CX560ve они по качеству одинаковы с HDR-CX700VE.
Зато к Panasonic_у есть 3D насадка у Sony нет :(
  • 0

#95 Smackewich

Smackewich
  • Участник
  • 4,942 posts

Posted 10 Feb 2012 - 02:54

Юрий В HDR-CX700VE есть встроенная память хотя в принципе карточками можно пользоваться...... перед тем как купить возьму пару флешек и погоняю в разных режимах в магазине и дома на панель посмотрю картинку .... Благодарю!!!!
Эта насадка Я тебе скажу Задница картинка...я покрутил и соньку и панас и дживиси этого класса Неееееее.!!! ((((((-------- все ровно одно изображение просто делиться Матрица то одна))) если правильное и качественное снимать тока Двумя камерами .....тут будит полноправно и что главное качественная картинка и что самое главное не будит ограничений по возможности глубины эффекта с насадкой это сводиться от 3 максимум 5 метров снимаемые объекты и всё ((( дальше не какого эффекта. с двумя камерами можно от макро до бесконечности!!!!.........


===============================

Серёжа глазастый ))).....мышка монтажная уже не магу без неё

сейчас подешевела я свою брал за 200с лишнем но это было 2007году..."Shuttle Pro2"
Изображение
Привык ,...очень удобная вещь...!.сокращает кликанья мышкой по экрану и порядком убавляет клики действий обычной мышкой..... Работает практически со всеми прогами ....большая картотека команд !!!! Возможна и индивидуальное программирование команд на каждую кнопку..... Зы...горячие клавиши в монтажках досихпор не все знаю :blush:

Edited by Smackewich, 10 Feb 2012 - 03:13.

  • 0

#96 Jurij

Jurij
  • Модераторы
  • 1,984 posts

Posted 10 Feb 2012 - 03:05

Юрий В HDR-CX700VE есть встроенная память

В моей SONY HDR-CX560ve встроенная память 64 ГБ до 26 часов записи в формате Full HD, мне хватает.

Edited by Jurij, 10 Feb 2012 - 03:16.

  • 0

#97 Smackewich

Smackewich
  • Участник
  • 4,942 posts

Posted 10 Feb 2012 - 03:16

Понятно :yes: ..... такой как у тебя ((((нету .......только HDR-CX590ve сейчас в наличии...... а 700 поступает только к 25 числу .....у них тока на стенде пока стоит заморочки с сони у них какие-то потом пургу стал гнать насчет наводнения........... Продавец сказал что также вот вот пришлют от сони 740ю модель не увидел разнице у него в брошюре тыкал типа что уже 24мигапиксела другая матрица и стоит на 400еаро дороже Но что огорчило в этой 740видеоискателя нет тока дисплей..... чё мудрят там потом через пару месяцев с искателям запустят 750ю ))) что-ле.... чисто Торговый ход получается что-ль....Вот она кстати 740VE Стоит что поступление пока не уточнено

Edited by Smackewich, 10 Feb 2012 - 04:02.

  • 0

#98 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 19,201 posts

Posted 10 Feb 2012 - 19:19

хороший объём! будет время - займусь...
Но пока это технические пробы: хотелось бы увидеть интересное с художественной точки зрения, фото в стерео
  • 0

#99 Jurij

Jurij
  • Модераторы
  • 1,984 posts

Posted 12 Feb 2012 - 19:37

Оригинал здесь

Кажись перестарался?
Изображение

Изображение

Edited by Jurij, 12 Feb 2012 - 19:49.

  • 0

#100 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 19,201 posts

Posted 12 Feb 2012 - 19:46

хорошо!
  • 0


2 user(s) are reading this topic

0 members, 2 guests, 0 anonymous users

Rambler's Top100