Перейти к содержимому


!!! Только у нас на форуме !!!
Спектакли от дяди Пчёлки

для просмотра необходима регистрация
Фотография
- - - - -

Sony AX100 4K Expert Handycam

эра 4k наступает.......

  • Please log in to reply
41 ответов в этой теме

#1 Smackewich

Smackewich
  • Участник
  • 4 822 Сообщений:

Отправлено 14 мар 2014 - 19:10

Ну Вот понеслась "4k набирает обороты"

Бюджетная Модель 4К Камеры за 1800евро ....

Sony AX100 4K Expert Handycam

d58887a6c38et.jpg

 

 

 

Приятная примечательность""""""""" сенсор *1,0" EXMOR R® CMOS Sensor* такой-же что и в Sony FDR-AX1 4k :2vvko:171ec4e2acb1t.jpg


Сообщение отредактировано Smackewich: 14 мар 2014 - 19:26

  • 0

#2 Smackewich

Smackewich
  • Участник
  • 4 822 Сообщений:

Отправлено 09 май 2014 - 03:07

-------

Одни слюни..... хочеться....но пока колиться..( сночало бюджет и долги подтянуть :unsure:

 

Чёт не увидел для джостика ремонто гнездо :blink:


Сообщение отредактировано Smackewich: 09 май 2014 - 03:08

  • 0

#3 ILNIZ

ILNIZ
  • Участник
  • 524 Сообщений:

Отправлено 09 май 2014 - 08:54

Я его чуть не купил..., но что-то остановило. Подожду немного, мне нужно с хорошей оптикой и звуком.


  • 0

#4 DiSel

DiSel
  • Модераторы
  • 1 412 Сообщений:

Отправлено 09 май 2014 - 09:17

А со звуком что не так? Запись стерео в PCM есть. Одновременная запись видео в высоком и низком качестве - считай, создание прокси во время записи. Чувствительность вывели в настройки - то, чего раньше в бюджетном сегменте камер не хватало по сравнению с фотоаппаратами.
  • 0

#5 Степных Александр

Степных Александр
  • Участник
  • 8 702 Сообщений:

Отправлено 09 май 2014 - 11:53

ну... не люблю я маленькие камеры(((((((((


  • 0

#6 ILNIZ

ILNIZ
  • Участник
  • 524 Сообщений:

Отправлено 09 май 2014 - 13:39

Наоборот маленькая камера и нужна, у меня есть месяц на раздумья. Микрофон встроенный проходили, записывает все прикосновения и зум, движения со штативом. Микрофон накамерник у меня есть тоже SONY с батарейкой, испытан на нескольких камерах и он лучше чем встроенный. Пока не знаю что с 4к делать, нет такого компьютера, но со временем подберусь к этому компоненту, а пока беру много памяти на запас.


  • 0

#7 Sego

Sego
  • Модераторы
  • 13 662 Сообщений:

Отправлено 09 май 2014 - 15:13

   Чувствительность вывели в настройки

 

 

 

Еще бы диафрагму на кольцо....


  • 1

#8 Smackewich

Smackewich
  • Участник
  • 4 822 Сообщений:

Отправлено 11 май 2014 - 04:03

Еще бы диафрагму на кольцо....

 Вроде можно вывести на кольцо.... Но кольцо одно и туда  одновременно все не вывести( но есть альтернатива  колёсик с низу можно шустро перебрасывать на кольцо фокус диафрагму зум.....

При наличии встроенного  ND фильтра ...диафрагма очень и очень редка нужна оперативно.....

 

 

 

Зы....По  Fi-Wi  картинку передает... тоже очень понравилось :whistling:\

И  120кадров в HD есть :whistling: реально техника просто прогрессирует..... что будит лет через пять :blink:

Убийца тушек))))) Д.Д в тесте смотрел  по контровому , солнце в лоб -очень хорош у неё.......... интересно как на сером и черном глянуть шумы у неё в полу мраке.... :unsure: -Если всё поставлено как на малышках 700VE ??? то  вероятно моя следующий-поливалка для свадеб, будит именно эта камера.......... разуметься с начало пощупаю со своей карточкой в магазине.....


Сообщение отредактировано Smackewich: 11 май 2014 - 04:29

  • 0

#9 ILNIZ

ILNIZ
  • Участник
  • 524 Сообщений:

Отправлено 11 май 2014 - 19:00

Через несколько дней посмотрим какие у неё на сером и черном шумы в полумраке. Камеру заказал. Вместе с карточкой 32GB SONY.


  • 0

#10 Sego

Sego
  • Модераторы
  • 13 662 Сообщений:

Отправлено 11 май 2014 - 19:56

При наличии встроенного  ND фильтра ...диафрагма очень и очень редка нужна оперативно.....

 

 

Всегда она нужна и именно оперативно.


  • 0

#11 Степных Александр

Степных Александр
  • Участник
  • 8 702 Сообщений:

Отправлено 11 май 2014 - 20:17

Да, согласен, особенно при быстроменяющхся условиях освещения. При репортажной съемки. Человек зашел, вышел из тени, солнышко вышло из - за туч, скрылось, зажгли, выключили прожектора, свечи и прочее...


Сообщение отредактировано Степных Александр: 11 май 2014 - 20:18

  • 0

#12 Smackewich

Smackewich
  • Участник
  • 4 822 Сообщений:

Отправлено 11 май 2014 - 21:21

Я Вас умаляю..... ^_^ :)

Человек зашел, вышел из тени, солнышко вышло из - за туч, скрылось, зажгли, выключили прожектора, свечи и прочее...

Переходы   надрезаються... или выставляеш ещё до того как зайдут из свта в темнату так как я уже в темноте- если нужен непрерывистый момент.......... иначе надрез в монтаже..............


Сообщение отредактировано Smackewich: 11 май 2014 - 21:22

  • 0

#13 Sego

Sego
  • Модераторы
  • 13 662 Сообщений:

Отправлено 11 май 2014 - 21:39

Простая задача, летнее халле с одной стороны стенка из сплошного стекла, в которое лупит заходящее солнце, ну а напротив сплошная-глухая без окон. Сможешь 100% от света снять на "автомате"?

 

(халле - большой зал, где проводят здесь свадьбы, бывает до 500 человек, и много места для танцев).


Сообщение отредактировано Sego: 11 май 2014 - 21:39

  • 0

#14 DiSel

DiSel
  • Модераторы
  • 1 412 Сообщений:

Отправлено 11 май 2014 - 21:53

Ничего, подождём немного - такими шагами мы лет через 5 увидим камеры semi-pro сегмента с двумя программируемыми кольцами :)
  • 0

#15 Sego

Sego
  • Модераторы
  • 13 662 Сообщений:

Отправлено 11 май 2014 - 21:58

Два и надо для оперативности, фокус и диафрагма... По крайней мере, при хорошо работающем автофокусе можно обойтись горячей кнопкой мгновенной фокусировке, а на кольце диафрагма, хотя....тоже вопросы могут возникать.


  • 1

#16 Smackewich

Smackewich
  • Участник
  • 4 822 Сообщений:

Отправлено 14 май 2014 - 04:12

Простая задача,в которое лупит заходящее солнце, ну а напротив сплошная-глухая без окон. Сможешь 100% от света снять на "автомате"?

 

 

 

Так много раз снимал в такой ситуации ... есть дебильные залы в которых не раз бывал и там есть такая проблема как со светом так и со звукам........

Я  не когда не снимаю на автомате ! даже на моей старой мыльнице панасоник GS-1 есть выбор экспозиции  и диафрагмы.... при встрече покажу как это всё работает если такая ситуация или контравой  например обычно при  выкупах невеста она сидит как правило перед окном и если на автомате ты получишь силуэты....единственно надо вывести этот режим манульного управления- на колёсике----- вся разница та на кольце или на колесике или джойстике) выставил средние приемлемое и поливай  Жди когда солнце уйдёт за горизонт))))  а если  действие и идет экшен сцэн и ты перебрасываешь  ....ты хоть как крути- колисо или джостик ты получишь переэкспазицию картинки или темноту .......или видимые недостатки которые буду смотреться как брак.....поэтому танец с бубном в темном уменьшил в светлом прикрыл и нарезка в помощь )))

 

( Нет проблем Переброс фокуса на тачь-дисплее превосходна работает....  а диафрагма с экспозицией на колесике если нет колец ))).............кто к чему привыкает и на чём работает......главное результат картинки.......

Скоро и автоматы в виде пресетов будут на-столько хороши ---(может быть ) что выбрал решим и поливай :lol:

Вообще мне это всё напоминает прогрессия как с процессорами пентиум сначало пентиум потом второй третий  затем четвертый  и тогда лее..... щас i7 ))))  по видео  4K =======)))))


Сообщение отредактировано Smackewich: 14 май 2014 - 04:39

  • 0

#17 Sego

Sego
  • Модераторы
  • 13 662 Сообщений:

Отправлено 14 май 2014 - 12:54

поэтому танец с бубном в темном уменьшил в светлом прикрыл и нарезка в помощь

 

кто к чему привыкает и на чём работает......главное результат картинки.......

 

 

 

Нуда, с кольцом проще просто. :yes:


  • 1

#18 ILNIZ

ILNIZ
  • Участник
  • 524 Сообщений:

Отправлено 14 май 2014 - 18:35

Если бы не DiSel сообщение #7 не было бы у меня камеры сегодня.

За 2 дня привезли обошлось 76990 + карточка 32GB, потом прикупил ещё карточку на 64GB и остановился, в кармане кончились деньги. Аккумулятор NP FV100 оригинал нашёл за 5.5 т.р., через несколько дней возьму со скидкой 1000, за 4.5 т.р. и на этом пока хватит. Главное сдержал слово сниму последний звонок и выпускной сына!

5487726.jpg

Диска нет, но зато есть ссылка с кодом по которому можно скачать ПО.

Ещё и не включал сразу по приезду написал.

Неприятности, не подошла карточка, которую предложили при заказе по телефону.  32GB SONY.

Пишет, эта карта памяти не поддерживает запись видео XAVC S.

Зато другая карточка, которую прикупил отдельно в другом магазине Kingston  64GB SDX10V/64GB подошла, не ругается ,вроде пишет.

2 часа 13 минут 4К 25р 60 на карточку 64 GB, разумеется потом разберусь, но при первом включении, при настройках по умолчанию, и аккумулятор было 2 деления потом одно деление, разряжаю до конца, потом ставлю на зарядку.

Мой внешний стерео микрофон не подошла площадка, встроенный 5.1ch SURROUND MIC ещё не испытывал.

Разъем HDMI в камере mini, но шнур на другом конце стандартный большой HDMI, со своим шнуром можно смотреть с камеры на телевизоре.

Зарядка, аккумуляторы заряжаются через камеру, нужно прикупить отдельный БП.


Сообщение отредактировано ILNIZ: 14 май 2014 - 22:19

  • 0

#19 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 16 003 Сообщений:

Отправлено 14 май 2014 - 19:50

Неприятности, не подошла карточка, которую предложили при заказе по телефону.  32GB SONY.

Пишет, эта карта памяти не поддерживает запись видео XAVC S.

Не расстраивайся, там всё просто, нужно просто отфарматироват карточку в exfat ))) 


  • 0

#20 Smackewich

Smackewich
  • Участник
  • 4 822 Сообщений:

Отправлено 14 май 2014 - 20:52

Блок питания радной от камер даже не распаковывал.... прикупил китайский копейки стоит через него заряжаю ..... по поваду батареек  покупал опатам если берёшь три штуки NP FV100самой большой емкостью получается  по десять евро за штуку если по отдельнасти то немного дороже.... третий год  уже пошёл - работают без проблем!!! брал вместе с зарядкой Выбирай на выбор

Классно купил за 1600 евро... отличная цэна...у нас таких цэн нет пока на эту камеру :( :unsure: :wacko:


Сообщение отредактировано Smackewich: 14 май 2014 - 20:59

  • 0

#21 ILNIZ

ILNIZ
  • Участник
  • 524 Сообщений:

Отправлено 14 май 2014 - 22:01

Сын поигрался с камерой и кажется она ему понравилась.

 5452894.jpg

Если бы вы знали, как я этому обрадовался. Сразу бещал ему, камера твоя.

Но в этом году у нас экзамены в школе ЕГЭ, а потом учёба дальше. Два студента и за годы обучения стоимость квартиры. Я и покупал эту камеру, чтобы было полегче. Приходят, просят снять, отказываю. Считать не считал, но опыт съёмок есть, пусть будет около 200 свадеб и юбилеев за несколько лет.

Я хотел чтобы он пошёл видеооператором, но если захочет сам к этому придет. Природные данные очень хорошие. 


Сообщение отредактировано ILNIZ: 14 май 2014 - 22:03

  • 1

#22 Степных Александр

Степных Александр
  • Участник
  • 8 702 Сообщений:

Отправлено 14 май 2014 - 22:08

Ильшат, поздравляю!ты - герой!Решился!Пиши свои отзывы!


  • 0

#23 ILNIZ

ILNIZ
  • Участник
  • 524 Сообщений:

Отправлено 18 май 2014 - 11:41

Камера есть, теперь к чему нужно быть готовым. Учить кнопки, чтобы не промахиваться при съёмке. Автомат не совсем пока разбрался, из помещения вышел на улицу, пасмурная погода без солнца и картинка светлая. Видно было пересвет, но я думал, что раз авто, само установится. Несколько дней буду тренироваться тыкать.

Монитор хороший без очков вижу хорошо на расстоянии, а на окуляре резкость покрутил, у меня +2 картинка резко.

Флешка, которая первоначально не подошла была в FAT, переформатировал в камере и снова в HD не принимала, поставил в ноутбук вижу FAT, переформатировал в exFAT всё нормально. Около 12 gb  видеоопытов сбросилось на ноутбук за несколько минут.

Аккумулятор прикупил NP-FV100 первоначально разрядил и зарядилось штатным БП через камеру за 7 часов. NP-FV70 зарядилось за более 2 часов. Отдельный БП для зарядки аккумуляторов нужен.

Нет ремня через плечо с надписью SONY :mellow: в руке только держать не всегда удобно.

Названия файлов 00000.mts удобно искать хронологию, следующий эпизод прибавляется 1, пока не пробовал перебрасывать флешки.

Ночной режим в инфракрасном зелёном нужно снимать бленду. С блендой небольшой участок загораживается.

Ну и теперь самое главное. Не определился в каком режиме снимать. Есть 50p и 50i 25, 4K, HD, AVCHD. 5 канальный звук индикатор работает только в AVCHD. Пробую разные настройки. EDIUS 5.5 файлы принимает. Последний звонок в школе и не стоит максимальные установки ставить, но опыт только VHS, MiniDV и DVCAM. Куда двигаться?

Снимать будем вдвоём, дочь которая на нашем форуме shredi будет на свой Canon 7d фотографировать. Семейный подряд, но не коммерческий проект.


  • 0

#24 Smackewich

Smackewich
  • Участник
  • 4 822 Сообщений:

Отправлено 19 май 2014 - 21:18

Так куда двигаться у тебя простор Хоть куда теперь ))))

 Если комп слабенький в 50p и 4K не нужен пока тебе... Full HD 50i в полне достаточно...


Сообщение отредактировано Smackewich: 19 май 2014 - 21:19

  • 0

#25 Sego

Sego
  • Модераторы
  • 13 662 Сообщений:

Отправлено 19 май 2014 - 21:37

Ильшат, можешь родной файл не слишком большой в 4к на файлообменник кинуть? Хочется посмотреть, погонять на своем железе.


  • 0

#26 ILNIZ

ILNIZ
  • Участник
  • 524 Сообщений:

Отправлено 20 май 2014 - 00:31

Завтра на работу возьму, поснимаю и на yandex disk закачаю.

Монтировать мой 5.5 не имеет Proxy, поставил 6.5 прокси есть, но пока не подходит ищу другую рабочую.

Для владельцев камеры с сайта скачал программы moviestudiope и dvdarchitectstudio

сайт https://www.sonycrea....com/ax100offer там много всего...

Штатив у меня простой continental резьба стандартная при переноске камера не болтается, равновесие есть. Заметного много, даже крышечки раъёмов блока питания, микрофон мини джек, наушники мини джек,HDMI mini и др. закрыты и легко вертикально открываются. Пока камера нравится, посмотрим что покажут боевые условия.

Софт камеры Movie Studio Platinum 13.0 видит файлы 4К, есть прокси режим.


Сообщение отредактировано ILNIZ: 24 май 2014 - 14:50

  • 1

#27 Smackewich

Smackewich
  • Участник
  • 4 822 Сообщений:

Отправлено 20 май 2014 - 09:59

Тест снимать будиш просто поставь на штатив и снимай с разными настройками каждый отрывок скажем по 10 секунд шесть кусков с разными настройками и главное снеми в сумерках(МОЖЕШ ДАЖЕ НА ОВТАМАТЕ)


  • 0

#28 ILNIZ

ILNIZ
  • Участник
  • 524 Сообщений:

Отправлено 20 май 2014 - 15:36

4К только 25р, может я ещё не всё нашел, поток под 60мбс, мой комп не тянет.

Вывел фокус на колесо объектива а zoom на пальцах правой рукой, привыкнуть легко. Был без очков и иногда промахивался с фокусом. Дистанционный пульт пульт оптический на природе не всегда попадает, есть режим управления через wifi смартфоном.

http://yadi.sk/d/DVOf6QVPQnxJr

http://yadi.sk/d/uQbXVFWRQnxKm

http://yadi.sk/d/EO6xTpr5QnxLC

http://yadi.sk/d/KBJ4QkxCQnxLg

http://yadi.sk/d/JNSP1IJ3QnxMD

http://yadi.sk/d/8vEaA7BWQnxMo

Тесты чисто для ознакомления с форматом, я ещё многое не понимаю, но камера уже нравится.


  • 0

#29 Степных Александр

Степных Александр
  • Участник
  • 8 702 Сообщений:

Отправлено 20 май 2014 - 16:16

Мне понравилось! Захотелось иметь монитор или ТВ 4К


  • 0

#30 Sego

Sego
  • Модераторы
  • 13 662 Сообщений:

Отправлено 20 май 2014 - 16:23

Ильшат, спасибо.

 

По сабжу - мой комп шевелится вполне себе, разницы особой с фулл хд не увидел, т.е. оригинальные файлы в один поток с певичной цветокоррекцией в компауд клипе с фильтром mLoocs играет в РТ без просчета временных и тормозов.

ПО видео - переэкспанировано кое где, в тенях тянется, но не особо, делал с масками, в принципе пойдет. По цвету мне не хватило некой глубины, типично сонековская картинка по дефолту.

Если интересно, могу кинуть на ютуб обработанное 4к.


  • 0

#31 ren

ren
  • Участник
  • 698 Сообщений:

Отправлено 20 май 2014 - 16:51

Эдиус 6,08 видео не принял. Попробую дома может 6.5 захочет с ним работать


  • 0

#32 jurisviii

jurisviii
  • Участник
  • 3 045 Сообщений:

Отправлено 20 май 2014 - 17:17

Перешарпено а реальное разрешение не дотягивает, но даже при этом кодек показывает себя с лучшей стороны - при растяжении 2х до 1:1 пиксел артефактов заметно меньше чем на AVCHD. Подождем когда появится 50р, какой там битрейт поставит.


  • 0

#33 Sego

Sego
  • Модераторы
  • 13 662 Сообщений:

Отправлено 20 май 2014 - 17:39

пиксел артефактов заметно меньше чем на AVCHD

 

 

хз, я не увидел ни здесь, ни в панасовском файле. На каком мониторе смотришь?


  • 0

#34 ILNIZ

ILNIZ
  • Участник
  • 524 Сообщений:

Отправлено 24 май 2014 - 14:42

Камера есть и будет, и из новостей тему можно перенести в HDV камеры.

Снял последний звонок в школе, 9 часов утра, солнце, температура более 25 градусов. Снимал AVCHD 50i со средним битрейдом 22 mbps. Для меня достаточно. Сейчас EDIUS 6.08 файлы .MTS перекодирует в .MTS.proxy.

Несколько раз были затруднения с пересветом-недосветом из-за специфики площадки, половина в тени, а другие на ярком солнце. Автомат и руки, остальное при монтаже. Для себя ещё раз, много раз тренироваться.

Звук мероприятия был плохой, не было специалиста, слабый по громкости и временами наводки, фон... У камеры стоял автомат, снял в 5.1ch режиме.

Половину снимал со штатива и уже ищу другой штатив, видел SONYский с кнопками зума, rec на ручке. И ещё, наверно электронный стедик подойдет, при первой возможности попробую.


  • 0

#35 ILNIZ

ILNIZ
  • Участник
  • 524 Сообщений:

Отправлено 09 июн 2014 - 21:48

Камера осталась с аккумулятором и акк почти разрядился. Отключал power ем, в следующий раз при хранении аккумулятор буду отстёгивать.


  • 0

#36 DiSel

DiSel
  • Модераторы
  • 1 412 Сообщений:

Отправлено 09 июн 2014 - 22:11

поздравляю с приобретением!!!

Названия файлов 00000.mts удобно искать хронологию, следующий эпизод прибавляется 1, пока не пробовал перебрасывать флешки.

Если подключать камеру через USB, то файлы видны? На CX700 они в этом случае отображаются с именами в формате ггггммддччммсс - сразу видно по дате и времени съёмки. И длинные файлы склеиваются воедино, а не разбиваются на куски по 4ГБ. Правда, при таком подключении скорость перебрасывания материала снижается.

видел SONYский с кнопками зума, rec на ручке

У меня без дела лежит вот такая ручка с кнопками (на моей камере, похоже, разъём не фурычит). У Игоря на фото есть. Могу прислать.


DVD Architect - штука удобная, понятная, простая, и в то же время с большими возможностями - я со сценариста на неё перешёл. Есть свои заморочки, но сейчас пользуюсь в 95% случаев только ей.
  • 0

#37 ILNIZ

ILNIZ
  • Участник
  • 524 Сообщений:

Отправлено 09 июн 2014 - 23:10

Разъём Multi примерно как мини HDMI, нет кабеля ещё не смотрел куда его. Есть на ручке USB небольшой кабель и переходник USB-USB, пока не подключал. Из мини джеков два разъёма, для микрофона и наушников. 

DVD Architect Studio 5 серийник прислали программу пока не ставил. Дима видишь, как нерадостно отвечаю, пока несколько дней не до видео, сегодня первый день был без этих экзаменов...


  • 0

#38 jurisviii

jurisviii
  • Участник
  • 3 045 Сообщений:

Отправлено 07 окт 2014 - 16:49

Присоединяюсь к пользователям AX100E. Впечатление после первого дня - не хочу фотика! В сонке все встроено и лучше! Особенно пока нравится HD фильтры, отдельная настройка всех параметров экспозиции, настройка цвета по температуры, полноценые настройки для зебры и пикинга. Автомат фокуса медленный но стабильный, в нормальных условиях не гуляет. Ну и кодек XAVC S даже при сложной картинке сохраняет достаточное качество картинки.


  • 0

#39 ILNIZ

ILNIZ
  • Участник
  • 524 Сообщений:

Отправлено 02 фев 2015 - 14:21

Накопились вопросы. Можно их решать отдельно, но раз есть тема связанная с этой камерой, другим тоже может пригодиться.

Флешки. Как их подготавливать для съёмки? Каждый раз форматировать или только удалять информацию?

Нужен штатив для этой камеры.

Есть SONY алюминиевый и карбоновый с пультом на ручке, есть плечевой упор и др. Хочу попробовать всё что подходит. Где они есть?

Нужен свет накамерный. Какие бывают и что лучше?

Внешний микрофон для этой камеры оказывается тоже иногда нужен.


  • 0

#40 ILNIZ

ILNIZ
  • Участник
  • 524 Сообщений:

Отправлено 17 май 2015 - 10:56

Доступно новое программное обеспечение.

Обновление включает возможность записи видео в формате XAVC S 4K 100 Мбит/с, улучшение функции кадрированного воспроизведения и улучшенную работу автофокуса.

http://www.sony.ru/e...mery/fdr-ax100e


  • 0

#41 DiSel

DiSel
  • Модераторы
  • 1 412 Сообщений:

Отправлено 18 май 2015 - 10:26

Флешки. Как их подготавливать для съёмки? Каждый раз форматировать или только удалять информацию?

Несмотря на теоретически одинаково быструю работу флешек, при постоянном добавлении-удалении материалов скорость работы всё же деградирует. Периодически нужно форматировать, причём, лучше не на компе, а средствами самого аппарата.

Ильшат, у меня без дела уже давно лежит пульт Lanc (Vivitar, как у Смакевича), на моей камере с портом что-то не так, на других камерах (даже на более примитивной) работает. Может, я тебе его отдам?
  • 0

#42 ILNIZ

ILNIZ
  • Участник
  • 524 Сообщений:

Отправлено 18 май 2015 - 15:31

Разъёмы для пульта Multi - mini USB и есть еще простая USB с надписью charge.

Lanc круглого разъёма нет. Я пока обхожусь дистанционным пультом, угол срабатывания большой.


  • 0




0 человек читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Rambler's Top100