68 replies to this topic

[Sego]

Не знаю, была такая, нет, но, как мне кажется - актуально, есть тонкости.

 

Для начала -

 

 

Обзор Capture One Pro 11

 

И в догонку...

Edited by Sego, 30 Nov 2017 - 18:46.

[Verendey]

...  прикольненько, но в фотошопе всё это  точнее и лучше. Если тебе интересно учить  вспомогательную программку - учи, но потом всё равно придётся учить фотошоп. Если в монтажных программах есть  некая конкуренция и выбор между Premiere и  Final Cut, то в фотографии альтернативы нет - только фотошоп...

 

Но это дело хозяйское:  некоторые монтируют  в виндоуз муви мейкере

Впрочем маска по цвету лица (если демка не врёт)  выглядит интересно... 

Попробую ... когда  появится на торрентах - дай знать пожалуйста  (пока  нашёл только 10.2) Сейчас нет времени на изучение

[Sego]

Так это бесспорно, тут речь про "бомбизм")

На фотошоп у меня "зима" запланирована, спокойно, без спешки, в удовольствие. Я кстати неплохо знал его, когда композил, забыл...

 

Демка не врет, все это есть во второй, но несколько не удобно.., я в ней...

Да и стили там ни че так, я просто посмотрел, применять не применял, еще не к чему)

 

Еще из удобств - полностью настраиваемый интерфейс, ты можешь сделать практически все под себя....

 

Ну и из собственного, пробовал если не все, то большинство ( ACDSee, Lightroom, собственно шоповский конвертер, RawTherapee, еще чего там) - этот наиболее гибкий. ACDSee у меня лицензия, но иногда дает какие то крокозябры при переводе в джепег, думаю сырой он под мак. 

Edited by Sego, 30 Nov 2017 - 19:39.

[jurisviii]

Capture One делает заметно больше чем окно импорта RAW фотошопа, что дает возможность иногда обойтись совсем без фотошопа.

[Kolobokk]

Verendey

когда  появится на торрентах 

На Ru-board-е есть сбрасывалка триала (раз в месяц).

 

Sego

Так это бесспорно, тут речь про "бомбизм")

Phototshop как раз и заточен под бомбизм. У него Action и Script-ы позволяют полностью автоматизировать процесс. Скрипты, либо нужно самому писать, либо готовые использовать. А вот записать Экшин можно без каких-либо специальных знаний. В процессе работы Экшина, вы можете вносить изменения - есть специальный инструмент. Короче, не тратьте время понапрасну на всякую ерунду, раз вы профессионал. Сам когда-то по глупости потратил время на Вегас и Корел, но меня никто носом в Премьер не тыкал. Наоборот говорили, что он избыточен и сложен. Я в Адобу пришёл вообще через AE, а точнее ради Warp Stabilizer, которой тогда был только там. Пришлось из-за этого ещё на 64 бита перейти. 

[Sego]

Вот вы .... блин профи, рав все равно в псд переводить надо пакетно, зачем я буду это делать дважды, если мне надо чуть подтянуть диапазоны, бб, и еще по мелочи и вывести это в джепег, при чем коррекции можно создавать и пакетно применять, в т.ч. и авто,  20 фото обрабатывают у нас конкретно для альбома, что печать.... Писал я и экшены, и скрипты, и для афтера чего то там не помню..., все это очевидно. Откройте, посмотрите, я месяц в ней сижу, там изучать не чего, три с половиной кнопки, ни фак не открывал, ни видео не смотрел, ибо понятно все.

Или ФШ напрямую уже raw ест?

[Verendey]

На Ru-board-е есть сбрасывалка триала (раз в месяц).

я увидел (со сбрасывалкой) только 10 версию...

Я не очень хорошо умею искать, может кинете ссылку в личку? 

[Sego]

нету, не ищи.

[jurisviii]

Ее еще нет.

[Sego]

И еще про С1.

В десятой есть слои, но..., не все коррекции применяются, и самое главное - нет опасити, прозрачности, можно конечно химичить, но уж тогда лучше в ФШ, оно и понятно. Сейчас дают такой инструмент, и простой и действенный, куда уж лучше...

 

Прав Юрис, зачем гвозди чем то там забивать, когда есть молоток.))

Edited by Sego, 30 Nov 2017 - 21:27.

[Kolobokk]

Или ФШ напрямую уже raw ест?

Нет, не ест. Можно только через встроенную Camera RAW. Но зато вы можете править файлы в Phototshop-е, а изменения будут проявляться прямо в готовых проектах AE и Premiere. Это настолько удобно, что я даже тайтлы в Phototshop-е делаю. 

[Sego]

В данный момент я не работаю ни в АЕ, ни в АП,  у Ката свой композер с такими же фишками взаимообмена, смысла что то менять не вижу.

Edited by Sego, 30 Nov 2017 - 22:24.

[Kolobokk]

Sego

Согласен, PS он хорош. если нужно выйти за пределы простой обработки фото. Если не требуется, то выходит таки - микроскопом гвозди забивать. Но как универсальный инструмент всё же со счетов я бы его не сбрасывал. Хотя в последнее время он стал таким же прожорливым, как и другие приложения Адобы. 

[Sego]

Spoiler

Для мака появилось - nnm-club

Edited by Sego, 01 Dec 2017 - 02:34.

[Sego]

Немного поигрался, хорошо, слои работают, в них редакторы, применяются стили предустановки, все шустро (под маком OpenCL задействовали, видеокарта шуршит и шумит), маски по цвету, кистью, рисовать, инвертировать, есть скрипты и автоматизация вообщем на первый взгляд хорошо.

 

Это за минуту, на слой маска по цвету - лицо , второй слой - копия маски - ее инвертирование - регулировка. Первый исходник.

 

 

Да, на зубы маска кистью, кисть регулируется - размер, твердость и т.д.

[Verendey]

Убедил! 

 

Есть ли у тебя время провести небольшой урок  (через skype + teamviewer). Минут 10-15?   Просто показать мне основные действия? 

Я плохо усваиваю через видео уроки, мне нужно иметь возможность задавать вопросы

[Sego]

пс теперь надо стили найти....))

[Verendey]

PS  yо маску видно :-( ... Если приглядыватся

[Sego]

Володя, в воскресенье, завтра не знаю, как со временем, в субб снимаю..., ты нашел (11)?

Так видно, но там есть всякие тонкие настройки, ну и девушке не сразу после "помывки" головы надо), ну или ... мазать их (волосы) чем то), тут и шоп не справится), это очень быстро делается, три клика мышки, ...

 

Добавил - 

 

Еще два клика (слой с маской по цвету каймы (где лажа была-граница) и предустановки инвертированной маски) - 

 

 

 

ПОСТАВИЛ ВСЕ СТИЛИ, ГЫ, ХОРОШО! Кому надо - в личку.

 

 

Ну или так -

 

 

 

Маски настраиваются тонко, все ок!-

 

 

 

Ну и в принципе ..., как вывод, шоп остается для композа, в С1 можно делать в принципе много, там еще вроде и ретушь есть...), но это ... в воскресенье.

ну и вдогонку) -

 

Edited by Sego, 01 Dec 2017 - 04:27.

[Verendey]

Плавно переходим к творческой составляющей? 

Тебе не кажется, что ты слишком  "драматизировал" свой пейзаж? .. Как   правило в пейзажах интересно сочетание цветов (и да: тёплого и холодного)...

Знаю, что подставляюсь и ты можешь припомнить мне этот снимок...  И тем не менее они разные, там два цвета: чёрный и красный (чёрного много и он значим), там марсианский закат,  а у тебя получается  марсианский день))) 

Я думаю  было бы интереснее, если церковь и небо  - разных.. пусть не цветов, но оттенков

О  масках в портрете: открою  тебе секрет, только ты никому больше не говори, это большой секрет)))

 

При обработке портретов резать маски вокруг волос не только не нужно, но противопоказано. Лучше мягкими масками и только там, где нужно.

 

Нпример на твоём портрете  маска такая

 

 

 

 

Ну и кадрирование (только не рассказывайте D.  про эту тему?)...

Законов нет... но есть внутреннее чувство... в твоём варианте либо брать шире, чтобы руки целиком, либо крупнее, как то так:

 

Кстати, лицо  уже видел (у тебя на фотках) кто это? Жена? или дочка? 

Edited by Verendey, 01 Dec 2017 - 05:45.

[jurisviii]

Я так и не понял - старый ресет работает? Другого там не вижу.

 

Upd - да, кажется, работает...

Edited by jurisviii, 01 Dec 2017 - 11:04.

[Kolobokk]

мазать их (волосы) чем то), тут и шоп не справится),

Цвет фона при съёмке должен совпадать с цветом нового бекграунда. Если он не совпадает, то волосы просто дорисовывают после обтравки. Требуется графический планшет и навыки рисования. Раньше волосы травили плагином для Phototshop-а KnockOut. Может сейчас что-то получше придумали. Но всё равно вышеописанные пункты вряд ли стоит игнорировать. 

[Sego]

Тебе не кажется, что ты слишком  "драматизировал" свой пейзаж?

 

 

Да, наверно, но именно так и хотел, завтра второе пришествие.

 

Можно, вернее нужно по др. попробовать... Подумаю.

 

 

Лучше мягкими масками и только там, где нужно.

 

 

Володь, про это ни чего не знаю, я делал маску по цвету, попробую, как предлагаешь, в С1 такая маска делается легко.  Кадрирование - да. Спасибо!

 

Кстати, лицо  уже видел (у тебя на фотках) кто это? Жена? или дочка? 

 

 

Сестра жены, врач, 30л, водку и сигареты до сих пор в магазине не продают, требуют паспорт.

 

Цвет фона при съёмке должен совпадать с цветом нового бекграунда. Если он не совпадает, то волосы просто дорисовывают после обтравки. Требуется графический планшет и навыки рисования. Раньше волосы травили плагином для Phototshop-а KnockOut. Может сейчас что-то получше придумали. Но всё равно вышеописанные пункты вряд ли стоит игнорировать.

 

 

 

Так.., понятно это все, для студийного варианта, у меня несколько др.

 

Я так и не понял - старый ресет работает? Другого там не вижу.

 

Upd - да, кажется, работает...

 

 

 

стесняюсь спросить, а что там upd ? ресет в смысле коррекций? так вроде как было...

[Sego]

В 11 корректней отображает RAW пентакса, ICC профиль по названию тот же (Pentax K3), но цвета более сбалансированы, не прет красный, небо более естественно....

[jurisviii]

reg файлик для сброса триала. Я более продвинутых средств не применял.

[Sego]

а.., понял, я под маком, там проще..

[Sego]

https://www.darktable.org

[Sego]

Luminar - https://macphun.com/...ASAAEgIXevD_BwE

 

Конвертером трудно назвать, подключает  плагины (например Aurora HDR и др) много своих, фильтров, маски, штам, слои и т.д. и т.п. 

 

Внимание! Выводит в джепег качественней CaptureOne, в последней не всегда совпадает что делаешь с конечным результатом, долго над этим работал - бетолку (ICC, профиля выводов), тоже и в старых версиях....

Edited by Sego, 27 Dec 2017 - 22:13.

[Verendey]

(не моя  тема. На мой взгляд: "от добра добра не ищут", в ФШ отличный raw конвертер, чего ещё надо? Чтоб было? )

[Sego]

нуда, рав в псд и вперед, тут все сразу в рав.

 

Кстати ФШ тоже не всегда качественно переводит). Попробуй это - https://vk.com/doc31...f8ebe423623008d  в разных, обрати внимание на платье (в основном). Метода - просто загружаешь в программу (лайтрум, AcdSee и т.д.) выгоняешь в джепег в полноразмере и полном качестве, какое возможно, и сравниваешь в окне просмотра программы (в которую загрузил) и полученный джепег. Это наиболее наглядно. Ни в одной, в т.ч. и ФШ , я не увидел индентичного результата по цветам.

 

С CaptureOne я уйду, именно по этой причине, хотя и не хочу, нравится она мне своей универсальностью, скоростью, интерфейсом... Но придется. Потому что она хуже всех это делает, и я стал обращать сейчас на это пристальное внимание, хоть у меня моник и не совсем ах, но вижу..... А на печати, если придется, оно еще хуже будет. (имхо)

Luminar (как и все остальные)-

 

 Снимок экрана 2017-12-27 в 20.32.10.png   858.95K   0 Number of downloads

 

CaptureOne -

 

 Снимок экрана 2017-12-27 в 20.30.33.png   968.68K   0 Number of downloads

 

 

Edited by Sego, 28 Dec 2017 - 00:21.

[Verendey]

(извини, я "берега попутал", не заметил что это не фотокружок, поэтому мой наезд ниже можешь не читать   )

 

Вот это и есть "технодрочество"  - не научившись фотографировать творчески - начинать детально копать технические вопросы... 

 

 

 99% фотографов мира используют фотошоп и вполне им довольны, но нет Серёге нужно найти в нём недостатки  (взяв для исследования кадр, заведомо снятый с цветными фильтрами на приборах и пытаясь привести ПЛАТЬЕ к идеальному (?) цвету..

 

Ну, давай, дро.. экспериментируй дальше (вместо того, чтобы ставить свет) 

 

Spoiler

(Адоб) Фотошоп - абсолютный монополист в обработке фото  и у них поэтому столько бабла, что как только появляется  что-то  хорошее в других прогах - они сразу это скупают и в следующей версии  вставляют себе

Edited by Verendey, 28 Dec 2017 - 00:41.

[Sego]

Ты меня не понял. Но я настойчивый.)

 

Я в своей цветокоррекции сталкивался с тем, что делая, тщательно все подгоняя, особенно люму, получал на выхлопе не тот контраст, не те цвета, и не те градиенты. Пусть оно и не особо видно, но.... я вижу, и меня это раздражает. Так быть не должно.

 

Имея аппараты, оптику за куеву тучу денег, не плохие мониторы, получать лажу на выходе не желаю.

 

Наезды, та.... я привык, наезжай, по свету взял перерыв на день, сегодня занимался обработкой.

[Verendey]

 не понял и не хочу понимать ))) 

 

Искать в пурпурном цвете разницу в оттенках: "вот этом обработчике чуть пурпурнее, но в зелень, а тут менее пурпурнее, но в синеву" ??? 

 

Оставьте, я для себя эту тему "забанил" - не хочу тратит время на глупости)) 

[Sego]

Да нет проблем... Может ты и прав, но.... читай выше.

[jurisviii]

Внимание! Выводит в джепег качественней CaptureOne, в последней не всегда совпадает что делаешь с конечным результатом, долго над этим работал - бетолку (ICC, профиля выводов), тоже и в старых версиях....

CaptureOne, кажется, не всегда корректно преобразует цветовых пространств. ARW моей соньки он обрабатывает идеально, а с отдельными равами кэнона или никона из сети я уже три раза получал заметных отличий.

[Dick]

Spoiler

 

 я для себя эту тему (Sego)  "забанил"

 

Из соседней темы: 

 

я эту тему (Степных) принципиально в игнор поставил

 

А ты все темы забань кроме фото кружка, и будет тебе счастье )

[Sego]

CaptureOne, кажется, не всегда корректно преобразует цветовых пространств. ARW моей соньки он обрабатывает идеально, а с отдельными равами кэнона или никона из сети я уже три раза получал заметных отличий.

 

 

В сони диапазон выставляется в камере (0-255, или как)? Может здесь? Еще заметил, на сильно цветастых, с мелкими блестками и отражениями....

 

 

Программа сильно нравится, не хотелось бы уходить с нее, что интересно, вчера обнаружил (не знал), что четко подгружаются сторонние плаги (тот же ник от гугла, да и Luminar  с ФШ легко), реализовано так - пр кнопкой редактировать в ... - и выбираешь, в окне можно выбрать во что преобразовать файл (например psd и отправить в ФШ, или ТИФФ и отправить в плагины), С1 создает этот файл и он появляется в бине, обрабатываешь в сторонней, сохраняешь, и смотришь в С1 результат, с нее же выводишь в конечный. Удобно очень, т.е. она как центр какой то, не хватает обработки в С1, закинул куда надо, сделал , что надо (в тот же ФШ), И НАСЛАЖДАЕШЬСЯ....

 

вот прогнал через гугловские из С1, высокое исо для этого фотега, темно, без света-вспышки, результат удовлетворил -

 

Edited by Sego, 28 Dec 2017 - 15:34.

[jurisviii]

С матриц вроде как должен идти RGB 4:4:4 10-16 бит на канал. Но как он пакуется в родном RAW-е, наверно точно знает только разработчик.

[Sego]

Ну да, я ICC профиля пробовал всякие (для пентакса), в т.ч. и скаченные, в результате оставил родные, а как оно там в RAW и интерпретации - хз.

[Ancle Fedor]

Серёга, я вот голову "туда-сюда" кидаю...

Мама-доча...Мило. Честно.

Пока.

Олег.

[Sego]

Олег, спасибо  , но это дочка с подружкой)

[Dick]

Присоединяюсь к Олегу, удачный снимок. Свет хороший, мягкий.... По композиции точно.

Только, конечно, надо чистить от мусора

[Sego]

та..., я думаю, не надо, это девки уставшие, после похода по магазинам, зашли в пицирию, убрать конечно можно, но исчезнет тогда и репортажка, случайно выхваченный момент..., и его прелесть вся именно в случайности, я им сказал одно слово - Ахтунг!))), ну и со временем сотрется из памяти  - где это... Хотя может ты и прав! Спсб!

Edited by Sego, 28 Dec 2017 - 20:35.

[Dick]

Если репортажка, то да, можно оставить, но можно дотянуть до хорошего портрета. Снимок-то тянет на это (имхо)

[Sego]

CaptureOne. Это интересная программа, в ней можно сделать много чего с RAW файлом (в т.ч. слои, маски, стили и практически все по первичной и пост коррекции. Но..., эта программа еще может выступатб как некий центр обработки.

Пример - мне надо обработать лицо, в ней самой можно, но весьма условно, бывает не хватает, действия - пр.кнопкой - обработать в... - выбираешь из списка установленных (практически любой редактор, или плагин stand alone) , т.е. я выбираю например ФШ, указываю формат файла PSD, этот файл создается прямо в бине (коллекции) автоматом открывается в ФШ - обрабатываешь, сохраняешь,  он "сохраняется" и в коллекции-бине-папке (где все). При чем это PSD можно потом продолжать редактировать в CaptureOne. Очень практично и удобно. 

[Verendey]

скажи, там есть возможность работы со слоями и с масками (чтобы можно было кисточкой рисовать?) для меня это - главное! 

[Sego]

Да, 16 слоев, кисть, регулируется размер, мягкость, заполнение, маска правится по размеру, размытию (пост), в слоях регулируется прозрачность. Маска копируется в др. слой, инвертируется.

Edited by Sego, 09 Jan 2018 - 04:38.

[Verendey]

например при обработке этого фото  потребовалось 14 слоёв, и это не предел)))  

 

[Sego]

добавил - в слоях правится экспа, цвет, уровни, диапазоны, резкость-четкость-шумодав, баланс цветовой, применяются стили (в т.ч. и пленочные) - это чем я пользуюсь, может еще чего, там много что есть..)

[Verendey]

Да, 16 слоев, кисть, регулируется размер, мягкость, заполнение, маска правится по размеру, размытию (пост), в слоях регулируется прозрачность. Маска копируется в др. слой, инвертируется.

 Ну,  это хорошо:  значит есть запасная программа, в которой я смогу работать!

 

PS а плагины туда прикручиваются?  правда я пользуюсь всего двумя: Nik Collection и Portraiture 3 

добавил - в слоях правится экспа, цвет, уровни, диапазоны, резкость-четкость-шумодав, баланс цветовой, применяются стили (в т.ч. и пленочные) - это чем я пользуюсь, может еще чего, там много что есть..)

 ладно, мои уснули - пойду попробую что-то сложное обработать в твоём capture one