3083 ответов в этой теме

[Sego]

-----------

 

Я все про цвет)... 

 

Как то не получилось у нас оформить брехню в нечто осязаемое. Предлагаю обсудить поговорить.

 

Для начала, свои наблюдения и мысли ...

 

Что "напрягает" .. -

 

1. Не соответствие цветов - реальным.

 

Не всегда надо, если это делается с умыслом, специально. Например специально уводят ББ куда то, например в теплое, что бы получить нужный тон кожи, не пользуясь масками.

Может быть из за неверного камерного профиля, используемого в конверторе, на недо - переэкспонированных снимках при вытягивании и т.д.

 

2. Некий оттенок не нужный на всей фотографии.

 

Случается при не правильном ББ (ошибка камеры, или фотографа), опять же не правильный профиль ( например не всегда стандартный адобовский корректно проявляет, а вообще лучше пользоваться проявщиками, рекомендованными производителем камеры, если своих мозгов не хватает) ). Все в принципе решается обработкой по каналам, кривыми, или уровнями по каналам, но нужно знать чего крутить.

Вообще, я не встречал камер без постороннего заполняющего, разве что хассельблад, но это у них фирменное, ну и еще парочку, не привожу, дабы не вводить во флуд.)

 

3. Если фото «широкое» бывает разброс температуры, дисбаланс насышенности разных объектов, некая заливка светлых средних с серостью теней…

 

Тут бывает так, что в конверторе приходится сжимать ДД , для требуемой яркости - контрастности, при этом разумеется сжимается цвет, опять же выход - тщательней прорабатывать по каналам, кривыми, уровнями…

На контрастных, опасно недоэкспонировать, при вытягивании тех же теней, можно получить цветовые искажения, ровно как и обратно. Современные аппараты имеют достаточный запас ДД, в принципе справляются с этим, здесь скорее не качественный алгоритм вытягивания проявщиков..

--------------

 

КАК пример одно фото с разной обработкой, кто то скажет не принципиально, тут не соглашусь...

 

_IMG8827 2 by Sergej Axt, auf Flickr

 

_IMG8827_1 by Sergej Axt, auf Flickr

Сообщение отредактировано Sego: 04 окт 2019 - 14:04

[Степных Александр]

ага, вопрос не совсем сформулирован. НО!
но. 1. в камера РО, я стал ставить камера стандарт, иногда, редко камера портрет, но никак не камера адоб. Причем перед проявкой, обязательно стал проходить по  этому списку. и как - то смотришь, что и как  тебе для данного фото ближе всего подходит....
2. Желательно , конечно стремится к чистому цвету, в шопе есть раздельные цвета, надо точно посмотреть как называется. При чистом цвете даже не надо задирать контраст или насыщенность, смотрится всегда очень гармонично....
3. верхнее фото, для меня излишне насыщенно и контрастно. При повышение,   контраст всегда связан с насыщенностью, эти два фактора связаны в одно... и Верхнее фото имеет холодный оттенок и смотрится "режуще" для глаз
а вот нижнее  - для меня более приятно, так как потеплее ББ.
Есть в Белоруссии Женя Талк(Толк) очень приятная девочка, её можно найти на ю-тубе по запросу Чистый цвет.  Очень доходчиво рассказывает...

Я даже, вряд ли смогу привести соответствие цветов. Это надо обрабатывать фото в то же время, в тех же условиях, в том же месте. То есть - снято на улице в 18:43, то приходишь с компом  в 18,43,, в тоже место и смотришь отличается или не отличаются цвета...))))) и подрабатываешь))))))  чтобы глядя через монитор, как бы смотрел через рамку без стекла))))
да и нужно ли это???????

Сообщение отредактировано Степных Александр: 04 окт 2019 - 15:33

[Sego]

Эта чистый цвет?

Spoiler

 

 

 

 

 

 

 

 

Сообщение отредактировано Verendey: 05 окт 2019 - 16:54

[Степных Александр]

а бог его знает, наверно - чистый. тут ведь что дополнительно влияет, не только сам чистый цвет, но и площадь этого чистого цвета и другие цвета дополнительные или гармоничные, если один чистый цвет взять и заполнить всё пространство, то будет одного поле этого цвета - неинтересно. если взять два дополнительных цвета на противоположной стороне круга Иттона, то будет неприятно смотреть если их площадь будет равно, если один чистый цвет будет занимать 80% площади, дополнительный - 20%, то будет приятно для глаза, а тут ещё насыщенность начинает вмешиваться, то есть в силу вступает теория психологического восприятия цвета.....
из данных фото для меня комфортно смотрелось - 1 фотография, условно, так как зеленый слишком насыщенный и вступает в противоречие с ярко оранжевой жилеткой, хотя, сам оранжевый, очень хороший, чистый.
4-й кадр понравился и последний....
самый приятный для меня - 4-й.

[Sego]

Дай определение "чистый цвет" я не понимаю.

[Степных Александр]

Spoiler

https://pavel-kosenko.livejournal.com/195660.html

[Verendey]

я бы рад поддержать беседу, но не очень понимаю о чём речь) 

Для  меня есть только два критерия в определении цвета: "красиво"  и "некрасиво"

 

"чистый цвет"  -  это спектральный цвет?  без оттенков. Если синии, то R=0 B=255 G=0

Сообщение отредактировано Verendey: 05 окт 2019 - 00:08

[Sego]

не, я пас, мне не интересен круг итона, это казуистика какая то.

 

Вова , извини, можно я твое выложу? Спасибо.

 

Истина – предрассудок, которому удалось стать аксиомой. 

Э. Хаббард

 

… про цвет написаны десятки учебников и тысячи статей в интернете. В учебниках больше истин, но часто их «слишком много», начинающему фотографу сложно пробиться сквозь дебри формул и определений.  Интернет статьи (изредка) бывают толковыми, но чаще написаны ради «лайков» и «хайпа», встречаются очевидно ложные, написанные дилетантами…

Не собираюсь пересказывать/перетолковывать учебники, тем боле многие вещи о цвете я знаю поверхностно. Напишу лишь о своём (сорокалетнем) опыте и постараюсь максимально упростить: буду говорить тезисами) 

 

***

·       цвет – понятие относительное, ибо глаз – инструмент адаптивный: если в комнате без окон все лампочки заменить на красноватые или синеватые, через час ты перестанешь это замечать (ну, почти).  Мы всё чаще смотрим фотографии на мониторах (они все настроены по-разному) НО, если ты смотришь чаще на одном мониторе, глаз адаптируется и мы видим цвет почти так, как заложил фотограф.

·      нужно забыть про «инженерный» подход к цвету. Цвет не обязан быть «правильным». Цвет должен быть красивым. 

 

[Степных Александр]

тогда, начнём сначала - что надо обсудить?

[Verendey]

Вова , извини, можно я твое выложу? Спасибо.

 

Я пропустил эту строчку  и начал читать то, что  в рамочке (кстати, это к разговору о "центре внимания").

Начал читать и думаю: как точно чувак  излагает и как совпадает с моими мыслями...  и лишь потом понял, что это мой текст    

Неужели это я написал???  Наверняка покурил чего-то))) 

 

PS фото выше - твои?  Если да, то один кадр должен быть на выставке! 

Давай в угадайку, про который снимок я говорю? 

(нет, не зонтик:  зонтик мог бы стать основой очень интересной фотографии, но фон не дотягивает... Но как зарисовка, этюд - да, хорошо) 

***

про цвет на этих фото:  на 2, 3 и особенно на этой,  цвета... может они и "правильные", но оч-чень скучные))) 

[nixa]

Давай в угадайку, про который снимок я говорю?

 

а чего тут гадать - 4

[Verendey]

разрушил интригу)))  ДА!

[Степных Александр]

А я вот ещё раз свою мыль повторю. Пусть - несоответствие, хотя - тоже непонятно, что - соответстие, но, если баланс белого - с правильными или неправильными цветами уведен в теплоту, то смотрится очень приятно для глаз, объяснить это не смогу, просто свои ощущения высказываю.

[Sego]

Нет, фото не мои, это новая бзк никон z7, практически без обработки, без.. Нравится мне она.

[Sego]

Термин "чистый цвет" не совсем корректен, я б назвал "абсолютный", а "грязный" как раз подходит, ну или "смешанный".

 

Саша, ты меня несколько в заблуждение ввел этой терминологией, тот чел по ссылке абсолютно прав, более того, абсчолютного цвета не бывает.

 

Я писал несколько про другое, а именно про интерпретацию матрицей этого самого цвета, про интерпретацию проявщиком файла RAW. Касаемо фотоаппарата, здесь больше про то, что Верендей называет ИИ, я интерпретирую по другому, а именно, способность алгоритма считывания и преобразования сигнала с матрицы не смешивать отдельные цвета в нечто не понятное, не создавать посторонних бликов, не создавать некоего постороннего оттенка на всей фотографии, возможность избегать сильного разбега температуры на отдельных предметах, отсутствие дисбаланса в насыщенности разных объектов, отсутствие резких переходов - светлое-темное, отсутствие одинаковой дурацкой заливки средних и светы с одновременной серостью теней и т.д.

 

Невозможность всего перечисленного для меня и есть "грязный" цвет, который по определению Вовы "КРАСИВЫЙ" , красивым быть не может. Пентакс так снимать не умеет, Кэнон тоже, Хассельблад - да, И выше приведенные фотографии от никон (именно z7/6, остальные - нет) близко к этому.

 

---------------------

 

Посмотрел утилу от ТОПАЗ "Sharpen" - работает отлично, всем советую.

 

_IMG5187 1-sharpen-sharpen by Sergej Axt, auf Flickr

 

_IMG7367-sharpen-sharpen by Sergej Axt, auf Flickr

Сообщение отредактировано Sego: 05 окт 2019 - 16:50

[Степных Александр]

ну, я не знаю что сказать.... по данному вопросу..... это - уже выше моего понимания....

[jurisviii]

Spoiler

 

 

 

 

 

Чего-то прошлый раз piccy затемнил картинки (под спойлером)  

Теперь так как задумано и по размеру тоже

Сообщение отредактировано jurisviii: 10 окт 2019 - 13:47

[Степных Александр]

Обе понравились!

[Sego]

обе на выставку!++)

[Verendey]

 как скажете, на выставку, так на выставку...

Но...

На мой взгляд фотографии хорошие, но "недокрученные", на верхней  - слишком много верха, на нижней много и верха и низа. По обработке... Не знаю, и не пастель, не  золото. цвет какой-то жухлый.

Мне кажется стоит поискать варианты , просто подвигать ползунки цветовой температуры и контраста в CamRaw

Сообщение отредактировано Verendey: 09 окт 2019 - 21:00

[jurisviii]

По композиции полностью согласен, по цвету нет. Ведь модель в этих портретах - туман, дымка.

[Verendey]

ты -Автор, тебе виднее.

 Подрежь, как сам считаешь нужным, и выкладывай на выставку (в стандартном оформлении. Лучше через  flickr, если другой , то максимальное разрешение по горизонтали 1200 px)

[Степных Александр]

По композиции полностью согласен, по цвету нет. Ведь модель в этих портретах - туман, дымка.

да, мне именно это и понравилось, именно это я и увидел!

 как скажете, на выставку, так на выставку...

Но...

На мой взгляд фотографии хорошие, но "недокрученные", на верхней  - слишком много верха, на нижней много и верха и низа. По обработке... Не знаю, и не пастель, не  золото. цвет какой-то жухлый.

Мне кажется стоит поискать варианты , просто подвигать ползунки цветовой температуры и контраста в CamRaw

а вот здесь, к моему собственному удивлению, пустое пространство не раздражает и не мешает... хотя всегда борюсь, уплотняю фото... здесь пустое пространство начинает привлекать взгляд к нижнему слою.. и стоит как бы в противоставлении.. что -ли....

[Sego]

Юрис, я не в курсе там правил, но кадрирование и цвет оставил бы, это импрессионизм, какая там форма...(в классическом контексте)

Сообщение отредактировано Sego: 10 окт 2019 - 11:32

[jurisviii]

Правил там нет, и так же соотношение сторон не обязательно использовать родное от камеры

Я попозже сделаю, мне оригиналы остались на ноуте, которую я вчера разбил...

Сообщение отредактировано jurisviii: 10 окт 2019 - 11:45

[Степных Александр]

Юрис, я не в курсе там правил, но кадрирование и цвет оставил бы, это импрессионизм, какая там форма...(в классическом контексте)

+1

Правил там нет, и так же соотношение сторон не обязательно использовать родное от камеры

Я попозже сделаю, мне оригиналы остались на ноуте, которую я вчера разбил...

печально((

[Sego]

а что печально? у настроения есть определенная   н е  п р и д у м а н н а я  форма?

[Степных Александр]

а он ноут разбил))

[Sego]

о... пардон)

[jurisviii]

Ну вот, заменил картинки в оригинальном посту

[Verendey]

 отправил.

Спорить с коллективом не буду)  

[veren]

Простите, я сам свое положу....хз куда их надо тут у вас выставлять)

Я не фотограф.Это вообще чуть ли не первые фотки на этот фотоаппарат и объектив.

Снимал позавчера.

Sony a6300+Canon fd50 1/4

 

 

Сообщение отредактировано veren: 15 окт 2019 - 12:48

[Dick]

Не знаю как фото, но фазенда у тебя прекрасная! 

 

А на второй фоте типа калорифер - он на электричестве? Что за конструкция и марка?

[veren]

Это база туристическая,поселок Узловой,Мостовской район. А печка дровяная))) Производство фирмы EZ,у нас тут популярны такие печи...Для бань и отопления летних веранд.

Сообщение отредактировано veren: 15 окт 2019 - 13:11

[Sego]

раз пошла такая пьянка, пока начальства нет, нижняя нравится, можно сделать шедевр (почти)!+)

[Sego]

Veren - перенес пока сюда, надеюсь без обид и Верендей объяснил - почему. У меня просьба - создайте свою тему здесь - http://forum.1dv.ru/... ,  мне не корректно это делать, перенесу потом в нее. Думаю, все будут рады.

 

Спасибо за понимание.

[nixa]

как вам такая маска?

 

Сообщение отредактировано nixa: 15 окт 2019 - 22:37

[Sego]

cochem 1 by Sergej Axt, auf Flickr

[Verendey]

как вам такая маска?

 

Ты делал?  Всё правильно) 

покажи результат и до обработки?

[nixa]

та там смотреть не на что.

это старое фото с и-нета.

маска намного интереснее результата.

[Verendey]

[Sego]

Эта "игрушка" называется - Сколько "скин тонов" можете насчитать...

 

 2jFlcjziJgM.jpg   179,43К   0 Количество загрузок:

[nixa]

Нет, ну нравятся мне маски

 

 

здесь можно и фото показать

 

"до"

 

 

и после

 

[jurisviii]

Первый снег

 

Сообщение отредактировано jurisviii: 30 окт 2019 - 14:16

[Verendey]

и у вас снег выпал, сегодня? И у нас! 

 

PS НА мой взгляд - выставочные фото. Вопрос лишь в том: обе или только нижнюю? 

[jurisviii]

И у нас!

Фото в студию!

 

Сообщение отредактировано jurisviii: 30 окт 2019 - 15:44

[Sego]

+1

 

обе.+)

[Verendey]

Фото в студию!

 не могу, у меня творческий кризис, уже  с месяц не брал фотик в руки( 

[pvk]

 

Тож летают... правда, давно... Но, чет вспомнилась...навеяло)

Птиса счастья...завтрашнего дня...

Сообщение отредактировано pvk: 30 окт 2019 - 18:59

[Verendey]

техничности не хватает или мне кажется?