61 replies to this topic

[jurisviii]

Давай, обобщим! При съемки через одно и то же стекло (любое) на геометрически меньшей матрице изображение одного и того предмета на том же расстоянии будет больше в % от размера матрицы. Это правильно для любых тушек с любым размером матрицы в пикселях.

Edited by jurisviii, 22 Jan 2018 - 14:47.

[Sego]

 

Вопрос, а если "не одно и тоже стекло, любое", а стекло именно для этой, геометрически меньшей (кропнутой) матрицы, при этих же вводных?

[Dick]

... если  картинку с FF кропнуть при обработке - то количество пикселей  станет как на кропнутой камере и (по идее) они будут примерно одинаковы

 

На двух разных матрицах (кроп и ФФ) разная плотность, размер и кол-во пикселей, это не одна и та же матрица: просто одна обрезана, другая FF.

ФФ-матрица может быть малопиксельная, а кроп-матрица многопиксельная, и обрезанная ФФ даст примерно то же кол-во пикселей, что на кропе.

Соответственно и чувствительность и проч. характеристики не прямо пропорциональны. Это совершенно разные в производстве матрицы.

Edited by Dick, 22 Jan 2018 - 15:57.

[Verendey]

Ох, мы сейчас в такие дебри залезем... 

/

Я не эксперт и есть вещи, которые мне непоняты. Например у GoPro матрица размером с почтовую марку (меньше, менее 2 см по диагонали) но при этом качество сравнимо с кропнутой камерой среднего класса/

 

 

Я думаю, что в наше время (время "высокой электроники")  - процессор и  обработка имеют не меньшее значение, чем физические размеры матрицы и фокусное расстояние объектива

[Dick]

Давай, обобщим! При съемки через одно и то же стекло (любое) на геометрически меньшей матрице изображение одного и того предмета на том же расстоянии будет больше в % от размера матрицы. Это правильно для любых тушек с любым размером матрицы в пикселях.

 

Немного путано. Хотя и правильно. Только кол-во пикселей не имеет значения. Просто "с любым геометрическим размером матрицы"

Проще так сказать: объектив рисует в фокальной плоскости изображение, а фф-матрица и кропнутая вырезают из этой картинки свою площадь. Соответственно меняются ЭФР (эквивалентное фокусное расстояние), а не реальное, и меняется угол обзора объектива.

[Verendey]

Spoiler

На двух разных матрицах (кроп и ФФ) разная плотность, размер и кол-во пикселей, это не одна и та же матрица: просто одна обрезана, другая FF.

ФФ-матрица может быть малопиксельная, а кроп-матрица многопиксельная, и обрезанная ФФ даст примерно то же кол-во пикселей, что на кропе.

Соответственно и чувствительность и проч. характеристики не прямо пропорциональны. Это совершенно разные в производстве матрицы.

Вот тут я с тобой абсолютно согласен!  позвольте повториться: "не всё так просто: у кропнутой камеры процессор заточен именно под кроп-матрицу и, возможно, полный кадр с кропнутой камеры будет чуть лучше, чем простой кроп с полнокадровой" 

 

НО я не хочу становиться технодрочером:  пусть инженеры придумывают новые камеры, а мы их будем использовать наилучшим образом))  

Edited by Verendey, 22 Jan 2018 - 16:13.

[Dick]

Ох, мы сейчас в такие дебри залезем... 

 

Я думаю, что в наше время (время "высокой электроники")  - процессор и  обработка имеют не меньшее значение, чем физические размеры матрицы и фокусное расстояние объектива

 

Да, не дебри это ) процессор и обработка, конечно, не меньшее значение имеют, постоянно совершенствуются. Только это другое: электроника, программирование и оптика. 

[jurisviii]

 

Вопрос, а если "не одно и тоже стекло, любое", а стекло именно для этой, геометрически меньшей (кропнутой) матрицы, при этих же вводных?

 

Стекло для кропа на полном кадре будет давать темные края, так что нет смысла сравнить.

 

Я для своей соньки алфа-5000 сейчас имею 4 стекла, и пока доволен:

1. Зум 16-50 мм SELP1650 OSS (35 мм эквивалент 24- 75)

2. Макро 30 мм SEL30M35 (35 мм эквивалент 45)

3. Портретнк 50 мм SEL5018 OSS (35 мм эквивалент 75)

4. Телезум SEL55210 OSS (35 мм эквивалент 82.5-315)

 

35 мм эквивалент дает представление только об угле и и перспективе, а не о ГРИП, диаметре нерезкости, влияния дифракции при малых дырок и т. п. параметров.

Edited by jurisviii, 22 Jan 2018 - 16:22.

[Sego]

Стекло для кропа на полном кадре будет давать темные края, так что нет смысла сравнить.

 

 

Не, я не про это, стекло именно для кропнутой, а на полном - для полной) на одинаковом фокусном(с учетом кропа) и расстоянии до объекта. В принципе понятно, можно не объяснять.)

[Verendey]

... хочу поговорить о...  нестандартном взгляде фотографа.

Мы все видели сотни фотографий этого места, даже  от участников  1dv (Алекс М)...

и, как правило, они сняты с одной точки, в определённое время (которое фото-гид подсказывает)...

Но знакомая фотограф (Саша Мановцева)  сейчас там и присылает совсем ДРУГИЕ фотографии, с нестандартных точек)

 

Spoiler

 

 

 

[Зос]

У Алекса в кадр попало больше пещерного пространства (или это не пещера?). А у Мановцевой более крупный план и поэтому если подольше смотреть, то возникает навязчивая мысль, что это не фото, а графика. Ну или с элементами графики. А у Алекса все же смотрится как реальный объект.

Ну это опять, мое сугубо непрофессиональное... Если что...

[jurisviii]

... хочу поговорить о...  нестандартном взгляде фотографа.

Мы все видели сотни фотографий этого места, даже  от участников  1dv (Алекс М)...

и, как правило, они сняты с одной точки, в определённое время (которое фото-гид подсказывает)...

Но знакомая фотограф (Саша Мановцева)  сейчас там и присылает совсем ДРУГИЕ фотографии, с нестандартных точек)

 

Spoiler

 

 

 

Я недавно смотрел Voyage of Time: Life's Journey 2016, и запомнил там похожего второй картинки кадра.

Edited by jurisviii, 20 Feb 2018 - 20:06.