Перейти к содержимому


!!! Только у нас на форуме !!!
Спектакли от дяди Пчёлки

для просмотра необходима регистрация
Фотография
- - - - -

ретро объективы


  • Please log in to reply
29 ответов в этой теме

#1 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 15 504 Сообщений:

Отправлено 12 янв 2019 - 00:00

... не думаю, что тема будет сильно востребована, но... пусть будет)

 

 

Я часто встречаю статьи о старой советской (и не только советской) оптике... Пишут, что у них "волшебное" изображение. Ну и я решил проверить.

 

Из старых объективов у меня  был только "Зенитар" рыбий глаз.  Сделал несколько подходов, снимал в разных условиях, но он меня не впечатлил:  я его воспринимаю  как "шуточный" объектив, чтобы снимать шаржи с гнутыми краями. 

 

Вчера  друзья  (Степных и Тайга) "прислали" (дали поснимать  на разумно-неограниченное время)  два объектива: "Гелиос - 44 М" и "Гелиос- 44 М 4"

 

По ощущениям новый (4)  чуть резче, но у него есть конструктивная особенность: диафрагма закрывается нажатием рычага в фотоаппарате на штифт на объективе, а у современных аппаратов нет этог рычага, всё на электричестве.  Поэтому снимать им можно только на открытой диафрагме (неудобно). Поэтому я остановился но объективе Олега "Гелиос - 44 М" - у него диафрагма закрывается вручную...

 

Пока я не увидел "волшебства" этого объектива: в меру резкий (по центру), волшебного размытия  фона тоже не увидел, размытие есть, но оно такое же как у  Canon  50 1.8 //

 

Пробую дальше..

Вот кадры, снятые этим объективом 

 

24914166.jpg

 

 

 

24914167.jpg

 

 

24914168.jpg


  • 0

#2 Степных Александр

Степных Александр
  • Участник
  • 8 566 Сообщений:

Отправлено 12 янв 2019 - 03:09

Фото девочки в чб - замечательное.
Везде пишут, что старые объективы хороши для боке.... ну и адепты советской техники из принципа ими снимают, а  современные объективы мне кажется - более совершенны и лучше по многим параметрам....


  • 0

#3 Taiga

Taiga
  • Участник
  • 6 262 Сообщений:

Отправлено 12 янв 2019 - 09:15

Боке этого объектива мне тоже показались необычными, и наверно красивыми. Мое мнение. А что еще от них ожидать? Они делались под пленку, там зерно. А сейчас другие задачи, супер резкость, супер яркость цветов.

      ...Мне очень интересно твое мнение по старым, еще советским объективам. Линзы там настоящие, качественные.  


Сообщение отредактировано Taiga: 12 янв 2019 - 09:39

  • 0

#4 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 15 504 Сообщений:

Отправлено 12 янв 2019 - 17:33

.. про свет: при съёмке "мягких" портретов важно, чтобы относительная площадь источника света была больше лица ...
 
Вот вроде-бы зонты и софтобоксы отвечают этим условиям, но лучший свет получается от окна. Как ни крути)))
 
"Гелиос 44м"... 
 
 

 

39747255323_ecce3c5807_b.jpgСеня 5D__9953-1 by Юлия Калачева, on Flickr 

 

 

PS я так и не увидел волшебства в этой оптике !

Давайте сравним: снято при похожих условиях освещения, тот же интерьер (полтора года назад  снято)  Объектив Canon 50 1.8

 

На мой взгляд у  Canon   рисунок... как минимум интереснее)))  

 

32013515068_2496e81cb8_b.jpgСеня  50 мм 1.8 cam raw 5D__1388-1 by Юлия Калачева, on Flickr


 

 

 

 и ещё одно важное НО 

 

Снято   ~ 60 кадров, Репортажный портрет, ребёнок не сидит на месте, резкость приходится ловить на каждом кадре... из-за этого  несколько моментов упустил

 

при этом из них  в настоящей резкости - 16  штук ...

 

То есть процент брака = 75%.

 

При съёмке с автофокусом процент брака (по нерезкости) не более  5% 

 

если любопытно - по ссылке все фото, можно глянуть на ошибки резкости  часто резкость "не на том глазу",  но  много и вообще нерезких

(там не все, Юля попросила удалить фото с ней)  

 

Это при том, что у меня  тридцатилетний опыт наводки на резкость без автофокуса.  На диафрагме 2.0  (в репортаже, при непрерывном движении объекта)  поймать резкость очень сложно(( 


Сообщение отредактировано Verendey: 12 янв 2019 - 17:34

  • 0

#5 Taiga

Taiga
  • Участник
  • 6 262 Сообщений:

Отправлено 12 янв 2019 - 17:57

А мне первый снимок больше нравится... Что-то в нем определенно есть.  Может это ожидание какой-то магии?)

 

Verendey

 про свет: при съёмке "мягких" портретов важно, чтобы относительная площадь источника света была больше лица ...

 

Вот такой к примеру источник? Он шире лица, теперь у меня таких пара. И это самый правильный свет, который я когда либо делал. Галоген. Для дома...

Spoiler


Сообщение отредактировано Taiga: 12 янв 2019 - 20:19

  • 0

#6 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 15 504 Сообщений:

Отправлено 12 янв 2019 - 21:34

не знаю, нужно пробовать) 

 

Это же не "сплошной" источник света, а "четыре точки". На мой взгляд  нужен зонтик или лист арказоля


  • 1

#7 jurisviii

jurisviii
  • Участник
  • 2 898 Сообщений:

Отправлено 12 янв 2019 - 22:26

Это же не "сплошной" источник света, а "четыре точки".

Соответственно, по 4 блика в каждом глазу :unsure:


  • 2

#8 veren

veren
  • Участник
  • 833 Сообщений:

Отправлено 12 янв 2019 - 23:31

я весь это  путь по "тестированию отечественной оптики" самостоятельно прошел и неавторитетно заявляю:

...всё это профанация и бред! Все эти мануальные стекла полнейшее г...но для людей,которые ностальгируют о бо всем былом.

Они совершенно не подходят к видео-это факт! Можно конечно побаловаться,но любая оптика с автофокусом даже менее светосильная очень быстро ставит все на места.

И второе-это "гребля" с фото.Брака в итоге кукуево кол-во.

А зачастую просто нет возможности бить сериями по 10-15 кадров.

 

Я конечно не юзал дорогие старинные мануалы от Zeis,но что то мне подсказывает....что для видео-это тоже г...но.

 

p.s.Для автофокусных объективов у фотоаппаратов Canon для себя открыл чудесную приладу для Андроида-это приложение DSLR Controller.

делает из любого Андроид смартфона дополнительный экран через usb и при касании по экрану фокусируется на ту точку,которую ты выделил прямо на экране(как у старших моделей).

очень удобно)

Для этого использую 6 дюймовый смартфон,картинку стал видеть гораздо четче.Во всяком случае возить с собою мониторы не надо,он все время в кармане.


Сообщение отредактировано veren: 12 янв 2019 - 23:40

  • 1

#9 Taiga

Taiga
  • Участник
  • 6 262 Сообщений:

Отправлено 13 янв 2019 - 01:06

Для видео? Слышал что оптика для видео более простая. Там не такие высокие требования как для фото.

Ну да, ностальгия. А что же еще? Интересно поюзать вещь, которой ты снимал еще 40 лет назад...  ;)

 

не знаю, нужно пробовать) 

 

Это же не "сплошной" источник света, а "четыре точки". На мой взгляд  нужен зонтик или лист арказоля

 

Соответственно, по 4 блика в каждом глазу :unsure:

 

Да, фигня в том что четыре точки отражаются в глазах или очках. Вот этого я не учел...(((

 

А может здесь поговорим о свете? А то тут про ретро объективы  http://forum.1dv.ru/...-15#entry439387


Сообщение отредактировано Taiga: 13 янв 2019 - 01:22

  • 0

#10 Степных Александр

Степных Александр
  • Участник
  • 8 566 Сообщений:

Отправлено 13 янв 2019 - 07:14

Spoiler

 

МС Зенитар 16/2.8

 

 

Юрий Гольский /фотограф/

 
 
 

http://www.lifeispho...335&newphotos=1
 


Сообщение отредактировано Verendey: 19 янв 2019 - 18:59

  • 1

#11 jurisviii

jurisviii
  • Участник
  • 2 898 Сообщений:

Отправлено 13 янв 2019 - 12:33

Вот такие картины я называю "злоупотребление ширика"...


  • 1

#12 Taiga

Taiga
  • Участник
  • 6 262 Сообщений:

Отправлено 13 янв 2019 - 12:55

А я начал искать в этом смысл и пришел к выводу, что мне это не доступно! ))))


  • 0

#13 Sego

Sego
  • Модераторы
  • 13 341 Сообщений:

Отправлено 13 янв 2019 - 17:08

А я начал искать в этом смысл и пришел к выводу, что мне это не доступно! ))))

 

По ширику? Ерунда...), я тож так думал полка не купил, не пообщался с Верендеем и Леней и не съездил в Кельн+_)

 

 

По теме, прав Вова, тема чисто для разглагольствований, более того, вроде как на пентакс все эти зениты ставятся без всяких там переходников, или еще чего, почитал я на пентакс форуме, посмотрел, и понял, далек я от этого!))

 

Чсто для себя теперь я точно знаю, есть объективы за сто рублей, есть за тысячу, соответственно снимают (разумеется с логовой и не кривыми ручками). Володя должен помнить, как я как то в "сердцах" написал - "как я хочу 70-200 2,8", ответ был вполне логичный - "купи". Купил, и счастлив как "слон", уже месяц... :yes: , только теперб я уже своих задумок боятся стал), жена косо смотрит, брови блин хмурит... Придется отрабатывать следующий "заход" в проф оптику.


  • 1

#14 Степных Александр

Степных Александр
  • Участник
  • 8 566 Сообщений:

Отправлено 13 янв 2019 - 17:36

Да, Это - дорогое хобби... но если долго мучиться.. то и прибыль будет...


  • 0

#15 Taiga

Taiga
  • Участник
  • 6 262 Сообщений:

Отправлено 13 янв 2019 - 17:59

А про ретро объективы. Тут по моему все ясно, за 3-4-5 тыр. ничего путного купить нельзя. И речь тут не только в автофокусе. Если бы ретро объективы выделялись бы супер картинкой, то и цена была бы другой.)

 

 Володя должен помнить, как я как то в "сердцах" написал - "как я хочу 70-200 2,8", ответ был вполне логичный - "купи". Купил, и счастлив как "слон", уже месяц... :yes: , только теперб я уже своих задумок боятся стал), жена косо смотрит, брови блин хмурит... Придется отрабатывать следующий "заход" в проф оптику.

 

И я помню, как у тебя слюнки текли!) Как ты выкладывал какие-то спортивные фотки, и все удивлялся, чем такое сняли. Да, классный объектив...

Потаскал я его в свое время, Володя дал поюзать. Отличная оптика, но тяжеленный он зараза. Парень я далеко не хилый, но как-то мне с ним не комфортно.


  • 0

#16 Sego

Sego
  • Модераторы
  • 13 341 Сообщений:

Отправлено 13 янв 2019 - 20:36

Ну.., 24_70 2,8 который я хочу в качестве штатника с фильтром 82мм,и он не легче (при чем у сигмы, тамрон и пентакса). Далее, зная свою сигма (28_70 2,8),которая сто руб стоит и соответственно снимает, но легче гораздо, 2,8 использовать не надо, мазня, софт и бэк фокус... И что... Смотреть на комфорт и удобства? Тогда кит и радоваться жизни, правда без особых запросов и претензий.. Как то так. Мне комфортно только от того, что результат предсказуем более и на съёмке присутствует некое творческое начало, ты знаешь, понимаешь чего хочешь, как это сделать, не ограничивает себя тех. Ограничения и. Это и есть свобода и комфорт.
  • 1

#17 Степных Александр

Степных Александр
  • Участник
  • 8 566 Сообщений:

Отправлено 13 янв 2019 - 20:46

+100500


  • 0

#18 DiSel

DiSel
  • Модераторы
  • 1 391 Сообщений:

Отправлено 14 янв 2019 - 17:11

Уже как 8 лет с небольшим (пруф) пользуюсь Гелиос 44М-7.

Опыта с портретниками я тогда не имел, поэтому получив за относительно скромные вложения такое качество фотографий, я был безумно рад. 

Спустя столько времени что могу сказать: почти каждый год, фотографируя в школах и садах, все портреты я фотографирую на него. Все самые аппетитные фотографии выпечки и кулинарии, которые готовит жена - тоже на него. Почти все концертные фотографии сделаны на него (сажусь рядом со столом звукооператора, с него в кадр видно почти всю сцену). Для сцены диафрагму приходится ужимать до 4-5.6. При этом резкость существенно выше, чем у китового 18-55 и уже тем более Tamron 18-270. 

Но это просто от бедности, от отсутствия у меня альтернативных объективов. Которые надо покупать. Canon 1.8 не хочу, на 1.2 денег нет.

 

Чего не хватает?

Автофокуса. Очень много пропущено отличных кадров из-за того, что не успевал навестись руками (а с моим зрением зачастую приходится ориентироваться только на звук подтверждения фокусировки). 

 

Что больше всего нравится? 

1. Кольцо фокусировки 270 градусов. Руками навестись можно с дикой точностью, что с его ГРИП очень важно. 

2. Качество стекла и железа. Нет хроматических аберраций (и здесь дело не просто в советском стекле, а именно в этой конструкции или модели, т.к. Таир-300 оооочень сильно хроматит).

 

Что не нравится?

Против солнца легко засвечивается. Говорят, что можно изнутри обработать чёрным матовым, но я не планирую разбирать то, что без этого вполне нормально работает.


Итого, в чём прелесть этой техники? Тем, что при её наличии за относительно небольшие вложения можно получить тёплое ламповое боке, резкую резкость, чёткую чёткость, зависть и ностальгию со стороны старших коллег.

Увы, большой спрос на эту технику после появления переходников почти сразу вызвал повышение цены, и теперь зачастую Гелиос 44М в зависимости от последней цифры (по некоторым данным, ей обозначали "сорт", по спецификации разным моделям соответствует разная разрешающая способность) можно купить по цене, соответствующей бюджетному автофокусному портретнику.


Сообщение отредактировано DiSel: 15 янв 2019 - 15:22
обознатушки. Мир->Таир

  • 1

#19 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 15 504 Сообщений:

Отправлено 19 янв 2019 - 18:59

Гелиос 44

 

45885384975_58feeb67be_b.jpgСнег 5D__0168-1 by Юлия Калачева, on Flickr 


  • 1

#20 Степных Александр

Степных Александр
  • Участник
  • 8 566 Сообщений:

Отправлено 19 янв 2019 - 19:26

нравится! Здорово! в Галерею!.
Цвет делал? или уже так было?


  • 0

#21 nixa

nixa
  • Участник
  • 4 886 Сообщений:

Отправлено 19 янв 2019 - 19:44

ну, что-то вас совсем в импрессионизм потянуло.

... возраст?


  • 0

#22 Степных Александр

Степных Александр
  • Участник
  • 8 566 Сообщений:

Отправлено 19 янв 2019 - 19:47

ну... я давно.. этим словом занимаюсь;)


  • 0

#23 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 15 504 Сообщений:

Отправлено 19 янв 2019 - 20:21

Цвет делал? или уже так было?

чуть усилил и сдвинул ББ в сторону "teal'


  • 1

#24 jurisviii

jurisviii
  • Участник
  • 2 898 Сообщений:

Отправлено 19 янв 2019 - 21:53

импрессионизм
Spoiler

  • 0

#25 Степных Александр

Степных Александр
  • Участник
  • 8 566 Сообщений:

Отправлено 19 янв 2019 - 22:11

ага, правильно, плюсую +1!!!!!


  • 0

#26 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 15 504 Сообщений:

Отправлено 20 янв 2019 - 01:54

Spoiler

я бы либо вторую, либо четвёртую на выставку отправил,  только как озаглавить? urisviii + verendey? 


***

Юля говорит - вторую) 


  • 0

#27 Степных Александр

Степных Александр
  • Участник
  • 8 566 Сообщений:

Отправлено 20 янв 2019 - 02:19

а мне все нравятся. А ты сам также сделай, напиши - идея -Юрис...ну или два автора будет у этой фото - не страшно.


  • 0

#28 nixa

nixa
  • Участник
  • 4 886 Сообщений:

Отправлено 20 янв 2019 - 02:22

автор снимка - Верендей

обработка -  jurisviii


  • 0

#29 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 15 504 Сообщений:

Отправлено 20 янв 2019 - 02:56

... тут история в том, что автор "обработки" важнее автора "заготовки"


поэтому я назвал бы автором Юриса, а в скобочках ("по мотивам фото verendey")


  • 0

#30 jurisviii

jurisviii
  • Участник
  • 2 898 Сообщений:

Отправлено 20 янв 2019 - 10:31

Мне тоже вторая нравится. Она больше добавляет того, что в фотке не хватает - четкости.  На счет названия мне все равно, я не претендую на гонорар :whistling:

Spoiler


  • 0




0 человек читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Rambler's Top100