Перейти к содержимому


!!! Только у нас на форуме !!!
Спектакли от дяди Пчёлки

для просмотра необходима регистрация
Фотография

странная фигня сегодня на ютуб

сам редактирует звук

  • Please log in to reply
28 ответов в этой теме

#1 veren

veren
  • Участник
  • 1 365 Сообщений:

Отправлено 26 дек 2019 - 22:51

В общем загнал сегодня ролик на ютуб

тут

А эта платформа каким то х...ем удаляет голос при просмотре со смартфонов)))

При просмотре на браузерах на ПК все норм.

Впервые сталкиваюсь с таким косяком.

Видимо ютубина эксперементирует с какими то новыми алгоритмами.


  • 0

#2 jurisviii

jurisviii
  • Участник
  • 3 641 Сообщений:

Отправлено 26 дек 2019 - 23:05

Нет, это у тебя голос в противофазе. Ютуб не причем.


  • 1

#3 nixa

nixa
  • Участник
  • 5 737 Сообщений:

Отправлено 26 дек 2019 - 23:21

Звук с искажениями, как "при перегрузке".

Может в этом причина?

смотрел на компе.


  • 0

#4 veren

veren
  • Участник
  • 1 365 Сообщений:

Отправлено 26 дек 2019 - 23:52

Вот я сегодня 2 ролика загружал,оба с такой штукой.
Но почему с компа нормально,а с мобильников куда голос исчезает?))))
Там в начале вообще какой то голос вылазит,явно не с моего трека!
  • 0

#5 nixa

nixa
  • Участник
  • 5 737 Сообщений:

Отправлено 27 дек 2019 - 00:01

... на всех телефонах?

... может проблема с девайсом?


  • 0

#6 veren

veren
  • Участник
  • 1 365 Сообщений:

Отправлено 27 дек 2019 - 00:04

Смотрели с 3 устройств мобильных.
Все отметили эту фигню.

Что такое звук в противофазе?
Как с этим работать?
  • 0

#7 jurisviii

jurisviii
  • Участник
  • 3 641 Сообщений:

Отправлено 27 дек 2019 - 00:55

Это значит, что при моно воспроизведении (как на телефоне) голос в каналах не суммируется а вычитается, и голос пропадает. Как ты такое получил (и только зля голоса), я понятия не имею.


  • 1

#8 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 18 984 Сообщений:

Отправлено 27 дек 2019 - 03:47

не помню как, но делается в  Sound forge/ Что то типа inverse phase/ Или проще - в АР  fill right to left  или наоборот) 


  • 1

#9 Kolobokk

Kolobokk
  • Участник
  • 2 374 Сообщений:

Отправлено 27 дек 2019 - 12:49

Просто к слову пришлось.

Я как-то экспериментировал с вычитанием музыку из ролика с дикторским текстом. Если инвертировать точно такой же музыкальный стерео трек и суммировать его со стерео дорожкой из ролика, то музыка корректно удалится. Раньше даже на Youtube такая функция была в "Творческой студии" для удаления спорного музыкального контента. Может Youtube снова экспериментирует... :)

 

Jurisviii

Это значит, что при моно воспроизведении (как на телефоне) голос в каналах не суммируется а вычитается, и голос пропадает. Как ты такое получил (и только зля голоса), я понятия не имею.

Если исходить из этой логики, то звук должен появиться и в телефоне, если слушать через наушники. Это легко проверить.


Сообщение отредактировано Kolobokk: 27 дек 2019 - 12:55

  • 1

#10 veren

veren
  • Участник
  • 1 365 Сообщений:

Отправлено 27 дек 2019 - 12:53

не помогло с инверсированием фаз)

В наушниках все норм))))

как выйти из ситуации средствами Премьера,или соундфорджа?


Сообщение отредактировано veren: 27 дек 2019 - 12:59

  • 0

#11 Kolobokk

Kolobokk
  • Участник
  • 2 374 Сообщений:

Отправлено 27 дек 2019 - 13:09

Veren

Youtube из вашего ролика кодирует целый ряд файлов для разных платформ. Они отличаются разрешением, сжатием и fps. Сервер выдаёт юзеру стрим, исходя из толщины канала, используемого девайса и даже нагрузки на сервер. (При высокой загрузке сервера, он вам не выдаст высокие fps, битрейт и разрешение.)

 

Я полагаю, что на ПК вы получаете один стрим, а на телефон - совсем другой. И вот тот стрим, что приходит на телефон, был повреждён при кодировании на Youtube по неизвестной пока причине. Причина может быть, как в сбое при кодировании на сервере одного из вариантов файла, так и в исходом файле, который чем-то не нравится серверу. Хотя последнее и маловероятно, но исключать не стоит.

 

Я бы для начала перезалил ролик. Если это вдруг не поможет, то ради эксперимента изменил бы битрейт и частоту дискретизации звука в исходном ролике.


  • 1

#12 jurisviii

jurisviii
  • Участник
  • 3 641 Сообщений:

Отправлено 27 дек 2019 - 13:38

как выйти из ситуации средствами Премьера,или соундфорджа?

Обработке подлежит только тот кусок, который при моно пропадает, т.е. текст. Если он на отдельной дорожке, то, скорее всего, случайно на одном из каналов включена инферсия фазы, ее нужно просто отключить. Если причина другая, то возможно поможет удаление куска с одного канала и дублирование его на другой. Для контроля стоит включить фазовый индикатор (на некоторых программах его обзывает индикатором моно совместимости. Показания индикатора должны быть положительными (для чистого моно +1).


  • 1

#13 veren

veren
  • Участник
  • 1 365 Сообщений:

Отправлено 27 дек 2019 - 16:21

Большой рахмед за помощь.

В общем получилось))))

2.Почему так вышло вообще:

я снял даму.которую выбрало начальство. После съемок начальнику не понравился ее голос и он "приказал" другой даме переозвучить.

У меня под рукой был только моно микрофон аудиотехника и я им записал другую девочку для дубляжа.

3.после обработки в саундфордже я сделал из моно-стерео и немного почистил звук.

Видимо ошибкой было то,что я к монодорожке применил эффект mono to stereo,а не сделал новую стереодорожку и там все не трансформировал.

4.после экспорта из премьера получил как раз такую фигню,когда звук бывшей монодорожки инвертировался и на некоторых устройствах просто не было голоса.

5.что помогло: дублировал аудиотрек с голосом на дорожку рядом(получаем 2 стереопары),накладываем на 1 трек звуковой эффект Fill left и в настройках звука поднимаем Paner на 1 в обоих дорожках.

В итоге получаем все равно псевдостерео,но рабочее!

так что косяк мой.а не ютуба...

теперь так


Сообщение отредактировано veren: 27 дек 2019 - 16:28

  • 0

#14 Dick

Dick
  • Участник
  • 11 136 Сообщений:

Отправлено 27 дек 2019 - 17:18

Нифигасе, заумности, прямо бином Ньютона )


  • 0

#15 Kolobokk

Kolobokk
  • Участник
  • 2 374 Сообщений:

Отправлено 27 дек 2019 - 17:56

Крохобора пост :)

 

В итоге получаем все равно псевдостерео,но рабочее!

Если каналы одинаковые, то это не псевдостерео, а моно. Псевдостерео, это когда вы применяете фазовращатель, который поворачивает фазу высокочастотной составляющей так, чтобы слушатель мог определить расположение виртуального источника сигнала, или чтобы звуки "разбежались" по панораме.

 

Но всё равно вы полную ясность не внесли. Вначале было сказано, что в ролике на Ютюбе появился посторонний голос: "Там в начале вообще какой то голос вылазит,явно не с моего трека!" Поэтому логично было предположить, что это всё же глюк Ютюба.


  • 1

#16 veren

veren
  • Участник
  • 1 365 Сообщений:

Отправлено 27 дек 2019 - 21:49

ну канала то 2! Я как понимаю? Если канал 1-это моно,если 2,то стерео...если они идентичны,то псевдостерео?

Или тут тоже ошибка?

Вообще спасибо,для меня звук чужая тема...


Сообщение отредактировано veren: 27 дек 2019 - 21:49

  • 0

#17 Kolobokk

Kolobokk
  • Участник
  • 2 374 Сообщений:

Отправлено 27 дек 2019 - 23:36

Моно, это если упрощённо, когда микрофон всего один, а стерео, когда два, квадро - четыре и т.д. Сколько при этом каналов и усилителей, не имеет значения. Значение имеет только количество каналов с разным сигналом. Например 5.1, это пять независимых сигналов плюс басы. Ухо не способно определить разность фаз НЧ сигнала, поэтому для НЧ используют один канал для покрытия НЧ во всех пяти каналах.

 

Псевдо-стерео, это имитация стерео с помощью фазовращения, чтобы звук не казался плоским. Фазовращение придаёт ему некоторое объёмное звучание, хотя определить положение отдельных инструментов в панораме нельзя. Во времена аналоговой техники, в продвинутой стереоаппаратуре даже были аналоговые фазавращатели, которые активировались как раз таки кнопкой под названием псевдо стерео. То же самое делается с помощью микшерского пульта, в котором можно определить положение каждого электронного инструмента или микрофона в панораме. Наверное это же можно сделать и в аудиоредакторе. Просто мне ни разу это не требовалось и я даже не знаю какие инструменты для этого используется.

 

В сети доморощенные специалисты продвигают другую точку зрения. Я видел как они предлагают делать из моно стерео копированием левого в правый. Почему... Ну во-первых, сейчас нет монофонических аудиозаписей и имитировать стерео не требуется. Во-вторых, тот кто шарит в этом, работает где-нибудь в студии, а не пишет умные статьи в Интернете. А не пишет он их потому что это мало кому нужно, и  по этой причине заработать на них нельзя. А те кому это нужно, скорее всего, где-то учатся или читают учебники. Интернет он не для узких спецов, он для мэйнстрима.


  • 2

#18 veren

veren
  • Участник
  • 1 365 Сообщений:

Отправлено 28 дек 2019 - 21:43

Тогда сразу вопрос: как правильно использовать звук с 1 канального микрофона перед,или в ходе монтажа?

нужно ли его трансформировать на 2 канала?

И чем стандартно пользоваться?


  • 0

#19 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 18 984 Сообщений:

Отправлено 28 дек 2019 - 22:07

 абсолютное большинство профессиональных  микрофонов  - моно.  В зависимости от конфигурации рекордера звук пишется либо на один канал, либо на оба  сразу (но они абсолютно идентичны)

 

Если звук записан на 1 канал,  а  а монтаже у тебя стерео, просто копируешь  его во второй (fill left with right или наоборот right witj left)

Всё, никаких секретов больше нет. 


  • 1

#20 jurisviii

jurisviii
  • Участник
  • 3 641 Сообщений:

Отправлено 28 дек 2019 - 22:07

Это вопрос привычки, способов много. Во вегасе не нужно применять каких-либо мер, а в премьер или резольв после импорта и перед применением материала в свойствах куска выбирает одну стерео дорожку с одинаковым содержанием обоих дорожек - единственной звуковой дорожки. Если это не текст а интер, то иногда можно добавить какого-нибудь псевдо-стеро VST. Например, для дождя или гула публики это очень кстати. Для синхрона этого делать не надо.


  • 1

#21 veren

veren
  • Участник
  • 1 365 Сообщений:

Отправлено 28 дек 2019 - 22:17

ну вот я пытаюсь понять,что привело к тому что у меня стала инвертированная фаза?

При этом это уже второй такой случай и именно с этим микрофоном.

в первый раз я не придал этому значения,а теперь это стало для меня "профессиональным вопросом")))


Сообщение отредактировано veren: 28 дек 2019 - 22:17

  • 0

#22 jurisviii

jurisviii
  • Участник
  • 3 641 Сообщений:

Отправлено 28 дек 2019 - 22:27

А может быть, у тебя в рекордере какой-то странный режим включен?


  • 0

#23 veren

veren
  • Участник
  • 1 365 Сообщений:

Отправлено 28 дек 2019 - 22:29

это не рекодер.Я писал сразу в камеру Sony.через микрофонный разъем.

Я же говорил,не было под рукой ничего вообще..полевые условия.

 

p.s.И у меня особо нет возможности в Премьере что то делать,потому как у меня после импорта в премьер только 1 монодорожка...там нечего и некуда из нее копировать.


Сообщение отредактировано veren: 28 дек 2019 - 22:30

  • 0

#24 jurisviii

jurisviii
  • Участник
  • 3 641 Сообщений:

Отправлено 28 дек 2019 - 22:32

Ну тогда наверно подал на симетричный вход со стерео разема или на оборот. Или просто не воткнул до конца. Или кабель нестандартный.


Сообщение отредактировано jurisviii: 28 дек 2019 - 22:33

  • 2

#25 Kolobokk

Kolobokk
  • Участник
  • 2 374 Сообщений:

Отправлено 29 дек 2019 - 00:14

это не рекодер.Я писал сразу в камеру Sony.через микрофонный разъем.

Гадаете на кофейной гуще. Можно просто посмотреть эпюры сигналов в редакторе, в разных каналах и сразу всё станет ясно. 

 

Мне тоже интересно докопаться до истины.

1. Микрофон стерео или моно? 

2. Сколько у микрофона выводов.

3. Где питание микрофона, в камере или в микрофоне?

4. Камера имеет симметричный микрофонный вход или обычный. 

 

Если я пишу звук на моно микрофон, то пишу на одну дорожку. Просто из экономии энергии в микрофонном усилителе. Он у меня на батарейках и каждый канал имеет отдельный выключатель питания. Потом в Audition-е копирую из левого в правый и придаю объём с помощью фильтра Suraund Reverberator. 


  • 0

#26 veren

veren
  • Участник
  • 1 365 Сообщений:

Отправлено 30 дек 2019 - 13:20

микрофон

камера

1.Микрофон моно

2.1 вывод на микрофоне

3.питание внутри микрофона

4.хз


  • 0

#27 jurisviii

jurisviii
  • Участник
  • 3 641 Сообщений:

Отправлено 30 дек 2019 - 13:47

Я встречал две разновидности разъема для ATR6550 - с моно и стерео штекером. Первый пишет на левый канал, второй - на оба. Если разъемы и кабеля исправны и воткнуты до конца, не в одном случае проблем не должно быть.


  • 0

#28 Kolobokk

Kolobokk
  • Участник
  • 2 374 Сообщений:

Отправлено 30 дек 2019 - 13:56

Veren

Если вы смотрели эпюры сигнала в аудиоредакторе, и правая вывернута наизнанку, относительно левой (я правда такого не видел ещё), то скорее всего в микрофонном гнезде камеры отваливается контакт общего провода. При этом левый канал микрофона попадает в левый канал гнезда, а общий в правый канал гнезда. Так как ток между горячим концом микрофона и общим концом течёт в противоположном направлении, то и во входы камеры попадает в противофазе. Вот только при этом может фон возникнуть, если снимать в помещении рядом с сетевыми проводами и прочей электроникой. 

 

Почему вообще возможно что-то записать таким образом...

Во-первых, микрофонный кабель обычно является экранированной витой парой, а значит даже с оборванным экраном может частично противостоять наводкам.

Во-вторых, питание микрофона "находится" внутри самого микрофона, а значит ему не требуется питание, получаемое от камеры, которое в свою очередь подаётся относительно общего провода. 


  • 0

#29 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 18 984 Сообщений:

Отправлено 30 дек 2019 - 22:42

проверь распайку, скорее всего причина в неправильно спаянных разъёмах 


вот 


  • 0


0 человек читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Rambler's Top100