Перейти к содержимому


!!! Только у нас на форуме !!!
Спектакли от дяди Пчёлки

для просмотра необходима регистрация
Фотография
- - - - -

Озадачили соответствием

тех.хар-ки

  • Please log in to reply
16 ответов в этой теме

#1 Ancle Fedor

Ancle Fedor
  • Модераторы
  • 5 018 Сообщений:

Отправлено 27 авг 2020 - 16:21

Всем доброго времени суток!

Одно из подразделений Университета озаботился требованиями к фото технике, которое им спустили "сверху".

Терминология/еденицы измерения сохранены  в "оригинале". Прошу не подкалывать :notworthy: .

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------

- спектральный диапазон (мкм) 0,4 ... 1,1
- фокусное растояние (м) 0,1 ... 0,3
- коэффициент пропускания оптической системы 0,8
- площадь элемента фотоприемника (м2) 10 в -10 степени ... 10 в -9 степени
- относительное отверстие объектива (1:0,75) ... (1:6)
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Соответствует ли данным характеристикам NICON D7200, который у них есть ?
Заранее спасибо.
Олег.

Сообщение отредактировано Ancle Fedor: 31 авг 2020 - 12:38
очепятка в площади элемента

  • 0

#2 Sego

Sego
  • Модераторы
  • 15 081 Сообщений:

Отправлено 27 авг 2020 - 18:33

Олег.., ты в "начальстве"? Какую ответственность несешь за это? Если формально нет, напиши им - подойдет.

 

пс а если не формально, то они молодцы! :crazy:


  • 0

#3 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 17 709 Сообщений:

Отправлено 27 авг 2020 - 22:07

 а  в чём молодцы? 

Я знаю что такое "спектральный диапазон", но каким боком это относится к  требованиям к фототехнике? 

человек видит от  380 нм до 780 нм  (я не знаю сколько это в мкм)

  Хотя... если это относится к специальным фотоаппаратам (существует специальная "научная" оптика для инфракрасных и   (отдельно) для ультрафиолетовых лучей, может им нужно такую оптику? она стоит миллион ))) 


идём далее, если понимать прямо: 

  • - фокусное расстояние (м) 0,1 ... 0,3  то есть нужен зум  100-300 ???....   Ну допустим. Есть подобное
  • коэффициент пропускания оптической системы 0,8  - зашибись! Диафрагма 0,8 . Тоже есть такие объективы (даже серийные, но никак не зумы, это дискретные и как правило 50 или 35 мм
  • - относительное отверстие объектива (1:0,75) ... (1:6)  это блин почему в два отдельных пункта вынесено???

Короче, я много раз участвовал в тендерах и это очень похоже на "заведомо завышенный список требований" заточенный под конкретного исполнителя (или продавца)

 

PS

Spoiler

 вот, нашёл:  видимый диапазон : от 0.38  - до 0.78 мкм  (а они хотят    0,4 - 1,1...  окуеть))))))


  • 0

#4 Sego

Sego
  • Модераторы
  • 15 081 Сообщений:

Отправлено 27 авг 2020 - 22:19

 а  в чём молодцы? 

 

 

в этом  

 

окуеть))))))

 


  • 0

#5 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 17 709 Сообщений:

Отправлено 27 авг 2020 - 22:22

таки да)) 


  • 0

#6 jurisviii

jurisviii
  • Участник
  • 3 604 Сообщений:

Отправлено 27 авг 2020 - 22:33

площадь элемента фотоприемника (м2) 10 в -10 степени ... 10 в -10 степени

это 10 мкм на 10 мкм


  • 0

#7 DaLiV

DaLiV
  • Администратор
  • 1 154 Сообщений:

Отправлено 27 авг 2020 - 23:25

если посмотреть на следующее

https://www.npk-phot....75-to-1/apply/

то понятно станет откуда у спецификации ноги растут ... не от камеры а от объектива ...

и объективчими на C-Mount скорей всего (там интересные параметры чаще астречаются) ... а это уже накладывает обязательства на заднефокальную ... а спектр уже на матрицу/и ее защитное покрытие/ камеры по чувствительности к ультрафиолетам ...


переходники на c-mount для никона вроде существуют - но для этой ли модели ... уточнять


- фокусное расстояние (м) 0,1 ... 0,3  то есть нужен зум  100-300 ???....   Ну допустим. Есть подобное

зум считается не так а деление максимального на минимальное = 3x

но вот 100-300мм - это получается телевик .. думаю в мм проще читается всем

 

относительное отверстие объектива (1:0,75) - это открытая диафрагма - лимитировка объектива (поджатие диафрагмой ... должна присутствовать) ... опять же в c-mount-ах найдется ... ( на крупных маунтах 0.75 фиксами были - не варифокалами)

 

итого объектив - Светосильный Варио-Телевик под задачу Съемки Ультрафиолета

Остается вопрос - пойдет ли камера без модификации /снятия защитных поверхностей с матрицы/ на ультрафиолет (дальний УФ в списке спектральном то) и прикрутишь ли не помешав зеркалу ...


  • 0

#8 Sego

Sego
  • Модераторы
  • 15 081 Сообщений:

Отправлено 27 авг 2020 - 23:51

Меня всегда удивляла работа бюрократов, выкатить черт знает (пусть и обосновано) тех требования (или еще чего в др. области), и подогнать это под имеющийся агрегат (NICON D7200), или имеющиеся возможности... При этом провангую, ни чего они не купят, оставят этот никон, перед начальством отчитаются, премии получат, и все будут довольны и счастливы.

 

пс у меня друг в Сургуте, доктор наук (физик), так под свои эксперименты скоростные сам покупал, ибо.... :crazy: :crazy:  :crazy:


Сообщение отредактировано Sego: 27 авг 2020 - 23:53

  • 0

#9 DaLiV

DaLiV
  • Администратор
  • 1 154 Сообщений:

Отправлено 27 авг 2020 - 23:54

и еще - переходник на C-Mount (он на матрицы 2/3"ориентирован) для APS-C а так же Micro4/3 будет сильное виньентирование - не по всей площади матрицы ... можно сразу учитывать, что если и прикрутить - то картинка будет небольшой кружок  ...

но можно посмотреть и камеры под этот размер ... возможно разрешение у некоторых будет интересным ... (правда цена тогда вряд ли)


  • 0

#10 jurisviii

jurisviii
  • Участник
  • 3 604 Сообщений:

Отправлено 28 авг 2020 - 09:21

Какие там еще матрицы C-Mount, APS-C или Micro4/3, если затребованы размером всего 10 микронов (и без допуска)?


Сообщение отредактировано jurisviii: 28 авг 2020 - 09:23

  • 0

#11 Dick

Dick
  • Участник
  • 10 828 Сообщений:

Отправлено 28 авг 2020 - 11:31

- площадь элемента фотоприемника (м2) 10 в -10 степени ... 10 в -10 степени

 

это 10 мкм на 10 мкм

 

10 микрон на 10 микрон...

А как ты считал?

Я вообще это не смог прочесть, моск сломал...  м2 - это в квадратных метрах?

Хорошо что не км2 - не в квадратных километрах ) 

 

Что такое фотоприемник?

Фотоприемники предназначены для преобразования светового излучения в электрические сигналы. Так как функциональные возможности электролюминесцентных источников света ограничены, то многообразие возможных характеристик оптронов реализуется за счет фотоприемников.

В качестве фотоприемников могут быть использованы фоторезисторы, фотодиоды, фототиристоры и т. д.

 

А какая им нах разница какая площадь фотодиода?

 

Олег, рассказал бы под какие задачи нужна фото техника с такими хар-ками? А вас что там гигантский электронный микроскоп с фото регистрацией? )))


  • 0

#12 jurisviii

jurisviii
  • Участник
  • 3 604 Сообщений:

Отправлено 28 авг 2020 - 13:13

Ну да, 10 в минус десятой степени квадратных метров равно (10 в минус пятой степени метров) в квадрате. Нет смысла указать размера одного пикселя, если не заданы количество пикселей и принцип работы - трехматричная, ч/б + инфракрасная, с зеленным датчиом двойного размера итд. итп., значит это размер матрицы - светочувствительного  преобразователя.


Сообщение отредактировано jurisviii: 28 авг 2020 - 13:26

  • 0

#13 DaLiV

DaLiV
  • Администратор
  • 1 154 Сообщений:

Отправлено 28 авг 2020 - 22:56

площадь ЭЛЕМЕНТА - это размер пикселя ... и  читай что в описаниях у объективов показал ... али неспособен слова разобрать - пример со страницы "Размер пикселя, мкм: 5"

теперь возьми калькулятор ...

и для апс-ц сделай

0,0251×0,0167 мм = 0.00042418 M^2

/ (6000x4000) матрица от никона указанного

=  1.746541(6)*10^(-11) m^2 - получается с запасом (грубо 50-кратным) ... значит можно и меньшего разрешения камеру чем 24mpix ибо оптика имеет меньшего качество стеклышки ...

 

и еще раз - если ЧИТАЕМ - то надо понимать от чего спецификация дана ...

у матрицы про ФОКУСНОЕ расстояние писать не будут ... думалку включаем ...

а у объективов что пишут - наглядно показал ... итого - это описание требования объектива ... и соответственно от него уже пляшешь ... сказано в его описании - размер ПИКСЕЛЯ - значит пикселя а не матрицы ...

 

т.е. по размерам - у камеры порядок ...


про дальний УФ - ошибся(сорри - табдичка попалась некорректная на первичном поиске) - 0,4мкм- это как раз 400нм - граница ближнего УФ ... по некоторым источникам видимый свет классифицируют даже от 380 - т.е. пограничное ...

+ большинство производителей ставят фильтр УФ от 400нм ...получается в принципе даже если средне-стандартный фильтр и задача видимый свет - то должно пойти

 

но в оптике указано 0,4-1,1 =  пропускает легкий УФ+видимый+часть инфракрасного ... а для ИК - тут опять  бывают защитные слои на матрицах ... пример такой модифиуации : http://dslrmodificat...elmod450d4.html

в общем задачу уточнить - если видимый свет - то без модификаций все пойдет (вряд ли объектив у них имеется - так что к бюджету на покупку  - штатник явно не будет 0.75 по светосиле) ... и останется вопрос mount-а


Сообщение отредактировано DaLiV: 28 авг 2020 - 23:20

  • 0

#14 Ancle Fedor

Ancle Fedor
  • Модераторы
  • 5 018 Сообщений:

Отправлено 31 авг 2020 - 12:57

Ребята, спасибо !

При публикации допустил ошибку, извините...

- площадь элемента фотоприемника (м2) 10 в -10 степени ... 10 в -9 степени

Пока.

Олег.


Сообщение отредактировано Ancle Fedor: 31 авг 2020 - 12:57

  • 0

#15 jurisviii

jurisviii
  • Участник
  • 3 604 Сообщений:

Отправлено 31 авг 2020 - 14:10

Значит, размер элемента порядка 10-30 мкм.


  • 0

#16 DaLiV

DaLiV
  • Администратор
  • 1 154 Сообщений:

Отправлено 31 авг 2020 - 23:02

нет чтоб уточнить какой маунт у оптики ... (C или CS) - от этого зависит заднефокальное объектива ... а  вообще и не нужно получается ... ниже объяснение

 

а эта коррекция подразумевает всего лишь следующее "оптика тестировалась для картинки где один луч/пиксель ложился на пятно" примерно из 28x18 (а не предыдущих приблизительтых 9х6 /извиняй - это все очень округленно, ибо неключевая инфа/) пикселей камеры nikon 7200 ... не лимитирцет, но  не гарантирует отсутствие искажений/аббераций на более высоком разрешении (математика микропузырьков воздуха, и не только :)) ...


+ что еще посмотрел - N7200 не беззеркалка - итог - НЕ ПОСАДИШЬ тутда ни С- ни CS-Mount ...

у никонов только если камера с "Nikon Z" или "Nikon 1" креплением объективов, которые примут такое  ...

на D7200 - AF - заднефокальное будет 46.5мм что гораздо больше 17.526мм C-Mount  и тем более CS-Mount(12.526) ... не прикрутишь к той тушке такие объективы

а штатные никонов(и других крупноматричных) не дадут такую светосилу (0.75 это только на фиксах до 65 встретишь) при дистанции 100-300 (лучшие объективы в этом диапазоне будут F2.8 за бешценок, основная масса в лучшем случае от F4.0 )


+Задача !!! или просто чтоб было ???

 

но объектива у них на их никоне такого точно нет ... если вопрос поставить просто "пойдет ли их фотоаппарат "


  • 0

#17 Ancle Fedor

Ancle Fedor
  • Модераторы
  • 5 018 Сообщений:

Отправлено 01 сен 2020 - 16:58

+Задача !!! или просто чтоб было ???

Думаю что второе...

Особенно учитывая их специфику. Бумажная работа.

Спасибо!

Олег.


  • 0


0 человек читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Rambler's Top100