!!! Только у нас на форуме !!! | |
Спектакли от дяди Пчёлки
для просмотра необходима регистрация |
Matrix "Reloaded"
#1
Отправлено 21 июн 2003 - 14:02
Я сейчас вспоминаю фурор, который наделал фильм Jurassik Park. Сейчас этот фильм выглядит по детски, его впринципе, каждый сможет сделать дома на своем компютере: взять героем из 3D Max по альфа-каналу продавить в реальную сцену - элементарно.. Очень эффектно смотрится фильм Titanic, где всякие применения компютеров выглядят натурально и "несмышленый" зритель никакого вмешательства компютеров не заметит. Точно также смотрится и фильм Matrix (и первая и вторая части), вдобавок - оригинальность сюжета и блестяще подобранные актеры.
Я, вообще-то, хочу сказать, что такая же тенденция в развитии компютерной техники скорее всего и сохранится (если не ускорится) и через 5-10 лет эффекты из фильма Матрица можно будет легко реализовать и на домашнем компютере. Но такая тенденция аж никак не является движком для наших мозгов, так как мы все больше и больше полагаемся на компютеры. Вот взять пресловутый эффект съемки замершего героя: сейчас он встречается сплошь и рядом - и в муз. клипах и даже в рекламе Orbit. Но кто-то же его первый придумал? До Матрици-1 такого еффекта небыло. Так же и мы (и я в том числе) - раньше старались как-то выиграть съемкой, а сейчас зачем мудровать - Hollywood FX, Illusion, XPlode... Получается, что с развиием компютеров мы деградируем! Так что скоро ТЕХНИЧЕСКИ мы сможем делать могое, но ТВОРЧЕСКИ не сможем этого придумать. Да что говорить, если мне в облом уже перемножить в уме числа и я включаю калькулятор. А писать я УЖЕ почти разучился, только печатаю...
#2 Guest_Роман_*
Отправлено 21 июн 2003 - 14:26
Я когда посмотрел Матрицу2, об этом и не задумался, поругался только на то,что слишком замудрили с сюжетом...
Ты и меня в депресняк ввёл. Не знаю даже какой смайлик вставить...
#3
Отправлено 21 июн 2003 - 16:53
Я когда смотрел первую Матрицу (во второй - и подавно), то раз пять выключал и перематывал обратно - не мог врубиться с первого раза. А если смотреть бегло да еще с плохим переводом то точно ничего не моймешь. Мои друзья вообще сказали, что отстойный фильм. Но как потом оказалось никто из них до конца его не досмотрелисмотрели в компаниях где каждый во время просмотра вставлял реплики. А на самом то деле фильм классный и по сюжету и по исполнению (см. пост выше).
#4 Guest_Zaletchik_*
Отправлено 21 июн 2003 - 21:12
Я думаю, что это случиться значительно раньше.
Тем более с нашей помощью.
#5 Guest_Fat Angel_*
Отправлено 22 июн 2003 - 02:05
Вот я и говорю, что у меня скоро три пальца на руке остатется, всё мышкой орудую. Да и мозоль на ладони натер от возюкания по столу.А писать я УЖЕ почти разучился, только печатаю...
А матрица меня не сильно впечатлила. Это для тупых американцев фильм сняли. Эффекты может и есть стоящие, но я пока не смог больше трети фильма посмотреть.
#6 Guest_Kons_*
Отправлено 23 июн 2003 - 04:39
"Я думаю, что это случиться значительно раньше."
А я считаю, что это произойдет не так скоро. Потому что помимо програмного обеспечения нужна также и хорошая аппаратура, которую не купишь за 2$, как пиратские диски.
Хотя самому тоже хочется сделать что-либо подобное, как в матрице.
#7 Guest_DMA_*
Отправлено 30 июн 2003 - 12:53
Недавно посмотрел китайский (а может японский) фильмец, название перевели как "Убойный футбол". Причем фильм-то, как мне говорили, не новый. По-моему Матрица в некоторых местах по сравнению с ним по эффектам проигрывает.
А что касаемо применения спец-эффектов в домашнем видео, так это смотря сколько их туда напихать, а как извесно с дуру можно и ... сюжет испортить
IMHO спец-эффекты применяют когда нет возможности снять задуманное естественным способом или для "усиления" зрелищности так сказать сцены.
Хотя что-то, я думаю, и можно снять естественным способом, но не мне вам говорить о буджете домашнего видео.
#8
Отправлено 01 июл 2003 - 09:06
Я вот до сих пор думаю, как сняли в свое время Звездные войны. Ведь не было компов.
#9
Отправлено 01 июл 2003 - 09:09
Игорь, направь по тому адресу, где описано как именно это делатьвзять героем из 3D Max по альфа-каналу продавить в реальную сцену - элементарно..
#10 Guest_*Pooh*_*
Отправлено 09 июл 2003 - 14:38
Достаточно просто. Например, Звезда смерти - не что иное как 1.5метровый шар из папье-маше. Что касается выстрелов (лазеров) то, вероятно, это классная работа светотехников плюс монтаж. Как говориться - чудес не бывает, бывают профессионалы.Я вот до сих пор думаю, как сняли в свое время Звездные войны. Ведь не было компов.
Кстати, арена на стадионе для гонок (Эпизод 1) была сделана размером около метра, а роль зрителей исполняли ... спички.
#11 Guest_*Pooh*_*
Отправлено 09 июл 2003 - 14:58
Спецэффекты - это конечно хорошо, но они не должны доминировать над всем остальным. Они должны лишь немного дополнять операторов и монтажёров, а не быть их заменой. Комп. графика в Т2 (про Т-1000) достаточно сложна даже по меркам сегодняшнего дня, но она не доменирует, а лишь появляется тогда, когда это необходимо - в этом талант создателей Т2.
Да, компьютер сейчас стал очень много позволять и делать за людей. Всё больше и больше соблазн свалить на его "плечи" многие вещи. А нужно ли?
Во-первых, используя одни и те же программы результаты получаются одинаковыми. В фильмах нет индивидуальности. Фильм превратирся из талантливого произведения искусства в продукт "фабрики грёз". Это какое-то промышленное штампование. Тут уже не может идти речь об искусстве. А жаль.
А, во-вторых, человек должен сам всё время развиваться и делать что-то большее, чем он сделал вчера иначе он тупеет.
Вот и получается интересный вывод. Чем больше спецэффектов, тем меньше искусства ... Причём, это как снежный ком. Пойдя по этой дорожке однажды с неё очень тяжело сойти. В результате мы имеем то, что сейчас имеем.
P.S. Может ли кто-нибудь привести пример фильма (за последнее время) который стал бы классикой на многие года и десятилетия? У меня только "Рядовой Райн" и вспомнился ...
P.P.S. Оставайтесь талантливыми!!!
#12 Guest_*Pooh*_*
Отправлено 09 июл 2003 - 17:08
Экслер: http://www.exler.ru/.../07-07-2003.htm
Гоблин: http://oper.ru/news/...hp?t=1051600550
Желаю успехов.
#13 Guest_Fat Angel_*
Отправлено 10 июл 2003 - 03:40
#14
Отправлено 10 июл 2003 - 10:40
а умные россияне в кино не ходят... и кинотеатры поросли плесенью...Ещё раз говорю, что фильмы снимают для тупых американцев.
#15
Отправлено 10 июл 2003 - 12:07
А мне недавно позвонил знакомый людей, которым я раньше делал свадьбу, говорит все классно, мне понравилось, только вот мультяшек не хватает.Но такая тенденция аж никак не является движком для наших мозгов, так как мы все больше и больше полагаемся на компютеры. Так же и мы (и я в том числе) - раньше старались как-то выиграть съемкой, а сейчас зачем мудровать - Hollywood FX, Illusion, XPlode... Получается, что с развиием компютеров мы деградируем! Так что скоро ТЕХНИЧЕСКИ мы сможем делать могое, но ТВОРЧЕСКИ не сможем этого придумать. Да что говорить, если мне в облом уже перемножить в уме числа и я включаю калькулятор. А писать я УЖЕ почти разучился, только печатаю...
Я до сих пор не пойму, зачем в свадебный фильм пихать бременских музыкантов, пятачков и чебурашек?
#16
Отправлено 10 июл 2003 - 13:14
Как подозреваю эта простота очень, очень, очень обманчива.> Олег 3
Достаточно просто. Например, Звезда смерти - не что иное как 1.5метровый шар из папье-маше. Что касается выстрелов (лазеров) то, вероятно, это классная работа светотехников плюс монтаж. Как говориться - чудес не бывает, бывают профессионалы.Я вот до сих пор думаю, как сняли в свое время Звездные войны. Ведь не было компов.
#17
Отправлено 10 июл 2003 - 13:17
#18 Guest_*Pooh*_*
Отправлено 10 июл 2003 - 13:24
Нет, ну конечно, делали там профессионалы. Всегда "легко", когда кто-то сделал - я это прекрасно понимаю. Другое дело, что "Звезду Смерти" можно снять с использованием спецэффетов на 1,000,000$, а можно догадаться (в хорошем смысле слова) и грамотно использовать папье-маше.Как подозреваю эта простота очень, очень, очень обманчива.
Про поход на Терминатора - дело хозяйское. Я сходил .
#19
Отправлено 10 июл 2003 - 15:20
Спецэффект должен быть большим, круглым и блесящим - тогда тот кто тебе заказал свадьбу сможет показать его всем знакомым, они его сразу увидят и поимут что снимаешь ты круто.Я до сих пор не пойму, зачем в свадебный фильм пихать бременских музыкантов, пятачков и чебурашек?
Впрочем об этом мы уже говорили
#20
Отправлено 10 июл 2003 - 21:40
Меня позавчера долго уговаривали сходить. Ну сходил за компанию... Лучше бы в кабак пошел.Так все-таки идти через недельку в кинотеатр на Т-3, или лучше в кабак.
#21 Guest_Fat Angel_*
Отправлено 11 июл 2003 - 03:55
Ностальгия у людей.Я до сих пор не пойму, зачем в свадебный фильм пихать бременских музыкантов, пятачков и чебурашек?
А следующему поколению надо будет вставлять таких же тупых Симпсонов и Баттхедов.
#22
Отправлено 11 июл 2003 - 16:29
Zachem zhdat' 5-10 let ? Vse uzhe zdes'Я, вообще-то, хочу сказать, что такая же тенденция в развитии компютерной техники скорее всего и сохранится (если не ускорится) и через 5-10 лет эффекты из фильма Матрица можно будет легко реализовать и на домашнем компютере.
Esli interesuyut spec effecti i kak ih zdelat' v domashnem uslovie, to proga AlamDV 2 (shas vihodit eshe AlamDV 3 - eto voobshe furror) dlya tebya. www.fxhome.com
Tam est' horoshii kinoteatr, mozhno oznakomitsya shto narod v domashnih usloviah delaet na prostih kompah. Tam uzhe kazhdii vtoroy umeet bullet time iz Matrix delat'
Sovetuyu !
#23
Отправлено 11 июл 2003 - 19:35
А мне понравилось в одной свадьбе в конце первого дняА мне недавно позвонил знакомый людей, которым я раньше делал свадьбу, говорит все классно, мне понравилось, только вот мультяшек не хватает.Но такая тенденция аж никак не является движком для наших мозгов, так как мы все больше и больше полагаемся на компютеры. Так же и мы (и я в том числе) - раньше старались как-то выиграть съемкой, а сейчас зачем мудровать - Hollywood FX, Illusion, XPlode... Получается, что с развиием компютеров мы деградируем! Так что скоро ТЕХНИЧЕСКИ мы сможем делать могое, но ТВОРЧЕСКИ не сможем этого придумать. Да что говорить, если мне в облом уже перемножить в уме числа и я включаю калькулятор. А писать я УЖЕ почти разучился, только печатаю...
Я до сих пор не пойму, зачем в свадебный фильм пихать бременских музыкантов, пятачков и чебурашек?
вставка из М/Ф про попугая Кешу с козырной его фразой:
"НУ ВОТ, КАК ВСЕГДА, НА САМОМ ИНТЕРЕСНОМ МЕСТЕ..."
#24
Отправлено 11 июл 2003 - 21:21
Zachem zhdat' 5-10 let ? Vse uzhe zdes'
Ну и что, что можна? Я же имел в виду другое: техника позволяет, а мозги не варят! И чем дальше - тем хуже. Мы все больше и больше покладаемся на компютеры. А по сути должно быть так: компютер работает, а человек - думает.
#25
Отправлено 06 авг 2003 - 15:58
Почему пишу их с маленькой буквы, потому что это не кино...
Голливуд ( то есть Америка ) долго долго шел к этому процессу, вот, мол, какие мы у нас и эдак можно и эдак можно снимать, вконце концов
приблизились к пику спецэффектов и остановились...Действительно,
ни сюжета у обоих роликов, ничего...А про спецэффекты долго моно
рассуждать...Даже возьмите вот такой эффект как замедление, потом
резкое ускроение и до нормального движения пленки...Если почитаете
статьи некоторых отечественных ( имеется ввиду СССР ) наших
кинопрофессионалов ( Эйзенштейн, Ромм, Козинцев, точно не помню у
кого ), то увидите, что этому эффекту лет 50 , не меньше...А использовать его стали лет 5-7 назад ( не больше )...
Ну и второе, американцы ничего не придумывают ( к этому, извините,
давно надо привыкнуть ), все съемочные планы, мизаныцены они
аккуратно берут у мировых классиков кино ( большей частью у нас ),
А про терминатора( киборга, робота...) можно ничего не говорить,
если вспомнить фильм "ПРИКЛЮЧЕНИЯ ЭЛЕКТРОНИКА" то ли 1974 то ли
1979 года...Тогда что-то не помнится, что америкосы задумывались над
темой роботов, киборгов и так далее...
#26
Отправлено 07 авг 2003 - 11:21
#27
Отправлено 07 авг 2003 - 11:40
"Летят журавли", Ась ????
#28
Отправлено 07 авг 2003 - 11:59
я помню... а че, это ТЕМА?Во-во, и я про то же. Кто-нить помнит фильмы "Девушка без адреса",
"Летят журавли", Ась ????
#29
Отправлено 07 авг 2003 - 12:31
фильмов счас не снимают...Гы! А жаль...
#30
Отправлено 14 авг 2003 - 03:35
В «Популярной механике» №6 2003 есть статья «По следу пули» в разделе «Технологии» про создание спецэффектов в «матрице». Привожу выдержку « …людей кот претендуют на пальму первенства в изобретении приема bullet time (120 камер вокруг съемочной площадки) предостаточно. Так французский режиссер Мишель Гондри использовал его в клипах для Бьорк и Rolling Stones . В конце 90х bullet time уже вовсю применяли в телерекламе, что дало критикам основание называть Матрицу рекламным роликом стоимостью в $60млн. Британский фотограф Тим Макмиллан утверждает, что изобрел подобную технологию еще в начале 80х, пытаясь создать фотоаналог для кубизма, стиля кот позволяет видеть предмет одновременно со разных сторон. А историки кино вспоминают опыты Эдуарда Майбриджа, проведенные в 70е годы XIX века. Он установил несколько десятков кабин с фотокамерами вдоль беговой дорожки, по кот пускали лошадей. Через дорожку к затворам фотоаппаратов были протянуты тонкие шнуры, кот бегущие лошади разрывали и автоматически фотографировались. И тем не менее именно Матрица сделала эту технологию модной…» ну и т.д очень интересная статья.Но кто-то же его первый придумал? До Матрици-1 такого еффекта небыло.
Так вот исходя из выше изложенного позволю себе высказать мнение, что процесс создания чего бы то ни было имеет промежуточные варианты, и я лично шла на матрицу исключительно из-за спецэффектов, и ессно восхитилась технологиями. За смыслом я пойду на Триера или Озона, за боевиком я пойду на Такеши Китано, за соплями и слезами Ким Кидук ну и т.д Почему мы стремимся запихать кинопроизводство в два флакона «кино» и «не кино»? Ведь кино тем и привлекательно, что одну тему разная команда во главе с режиссером создает по разному! И придет время, родиться гений кот соберет воедино эффекты Матрицы, операторскую работу Урусевского (Летят журавли) интригу Линча, пластичность материала Вонг Карвая, добавит своего темперамента или депересси и будет нам счастье от просмотра.
С уважением к мнению всех участников дискуссии, Swettlana . Сори за позднее зажигание, работы було много, только и успевала, что прочитать текущие топики.
#31
Отправлено 20 авг 2003 - 23:45
сцена драки нео скучей смитов..... куча актеров и один нео...потом актера "смита" посадили перед камерами и он долго сидел и ничего не делал...потом комп вместо лиц актеров подставлял реальные съемки дица смита.. причем на все про все ушло меньше времени и средств , чем при "обычных" методах съёмки .
#32
Отправлено 15 дек 2003 - 14:16
грузовиками - действительно проезжает на радиоуправляемой тележке;
там где агент прыгает на капот автомобиля, а потом дальше я думал все нарисовали - нет угробили настоящюю машину, с пименением пневмопушки и т.п. Короче, там материала о съемках где-то на час.
Базара нет, эффектов полно но и людям попотеть пришлось в полный рост.
А к вопросу "все на компьютере" так это Последняя фантазия. Вот где сразу становиться ясно, что на одном компьютере далеко не уедешь.
#33
Отправлено 10 мая 2005 - 22:25
А я помню такой эффект увидел впервый где-то в 94-ом или 95-ом году. Это была реклама чего-то, помоему порошка. :bye:До Матрици-1 такого еффекта небыло
Новые Российские фильмы тоже отстойные.
Нампример "Бой с тенью" мне не понравился, больше рекламы чем фильма. А "Ночной дозор" вообще досматривал во сне, хотя книгу читал с превеликим удовольствием (за год до фильма) и все представлял как бы это выглядело зрительно. Увидел. Лучше бы не видел...
#34
Отправлено 11 мая 2005 - 10:39
Кстати, повторный просмотр лучше производить уже дома
0 человек читают эту тему
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей