я-то в курсе и ответ на удивление прост: в мире полно идиотов...
просто несколько цитат от "идеального искусствоведа":
Сообщение отредактировано Verendey: 05 июн 2018 - 19:11
!!! Только у нас на форуме !!! | |
Спектакли от дяди Пчёлки
для просмотра необходима регистрация |
Отправлено 05 июн 2018 - 19:09
я-то в курсе и ответ на удивление прост: в мире полно идиотов...
просто несколько цитат от "идеального искусствоведа":
Сообщение отредактировано Verendey: 05 июн 2018 - 19:11
Отправлено 05 июн 2018 - 20:41
Sego
Власть предержащие используют произведения искусства в качестве валюты для избранных. Причём эта валюта может даже давать дивиденды. Этот негласный договор сильные мира сего заключили для того, чтобы получить возможность сохранять свои капиталы, в отличие от нас - простых смертных, которые живут в состоянии постоянной инфляции и для которых предметы искусства недоступны. Сделано это, хотя это не очень уместное слово. Лучше так - сложился данный порядок в условиях стихийного рынка. Он, за счёт инфляции, обесценивает накопления одних и приумножает капиталы других. Вообще перманентная инфляция, это двигатель прогресса, так как заставляет работать пролетариев и средний класс. Пока ничего другого человечество не придумало, так что разумнее всего считать такое положение дел вполне приемлемым.
Отправлено 05 июн 2018 - 21:18
два момента, Власть предержащие используют произведения искусства в качестве валюты для избранных - то что я показал, это не искусство, муйня и мазня.
Пока ничего другого человечество не придумало - придумало, коммунизм.
я-то в курсе и ответ на удивление прост: в мире полно идиотов...
Я то с тобой согласен! Только имеются некоторые противоречия) - красивый закат, качественно снятый, с хорошими красками, и вообще для души! .... - это банально, потому что снимают так все, там пустота и нет композиции, но стоит воткнуть туда женскую попу, пусть и красивую, солнце сделать как в африке и все! - это уже почти шедевр.
Сообщение отредактировано Sego: 05 июн 2018 - 21:19
Отправлено 05 июн 2018 - 22:11
Sego
... то что я показал, это не искусство, муйня и мазня.
Я могу парировать. Художественная ценность любых банкнот весьма сомнительно. Но я пока не слышал, чтобы на этом основании кто-то отказался использовать деньги.
Возможно вас успокоит тот факт, что произведения искусства подделывают так же как ден. знаки. По разным оценкам, в мире от 15 до 30% подделок. Там всё точно так же как госбанке. Есть искусствоведы, которые пытаются распознать фальшивки, причём некоторые из них даже входят в сговор с преступниками. Всё это вместе взятое в конце концов двигает живопись и скульптуру вперёд. Согласитесь, повторить с абсолютной точностью какие-нибудь каракули даже опытному художнику намного сложнее, чем их накалякать после пары бутылок красного. Таким образом, всё что происходит в мире так или иначе развивает нашу цивилизацию. Этому нужно только радоваться!
Отправлено 05 июн 2018 - 22:36
При чем здесь худ ценность чего либо, что не объявляется предметом искусства, в т.ч. банкноты? Или я логики не улавливаю...
Ту мазню объявили картиной, что без сомнения ( в смысле определение - "картина") является предметом искусства, а не банкнотой, что таковым не является, и продали за 110 млн долларов.
Сообщение отредактировано Sego: 05 июн 2018 - 22:37
Отправлено 05 июн 2018 - 23:33
Отправлено 06 июн 2018 - 00:08
Kolobokk двинул интересную мысль, видно так оно и есть. +1 Картины продают, цены ...рекорд за рекордом. Картины тоже подделывают. ну чем это не деньги?
Отправлено 06 июн 2018 - 01:06
Sego
Отправлено 06 июн 2018 - 01:34
Отправлено 06 июн 2018 - 18:43
Это не мазня а бизнес. Кто-то на это уже заработал, а кто-то намерен заработать в будущее.
Это мазня.)
Любование гармонией, красотой в сознании людей пытаются подменить любованием чего-то дисгармоничного, уродского и даже инфернального. Применительно к детям, можно привести пример с навязыванием игрушек-мертвецов и всяких иных монстров.
Отправлено 06 июн 2018 - 19:14
Просто так
Оценивается в 3 000 000 000 $
Напомнить отображенное событие?
Сообщение отредактировано jurisviii: 06 июн 2018 - 19:15
Отправлено 06 июн 2018 - 19:25
Знаю я немного Пикассо, и он мне... нравится, притягивает, только какое он отношение имеет к той мазне? Или он тоже "бизнес", раскрученный бренд...?
Да , и когда ее первый раз показывали, вроде как и не приняла публика, а первое впечатление обычно правильней второго!)
добавил -
с т.з. обсуждений выше, по сути тут куча мала, символизм, каждый персонаж что то значит, код, и т.д. в принципе и общее читается, только на уровне чувств, объяснить словами это сложно, с т.з. традиционной композиции ..... а ... не, кубизм, какая к черту компзиция - Шенберг.., про что музыка? а хз, но хорошая!
Сообщение отредактировано Sego: 06 июн 2018 - 19:28
Отправлено 06 июн 2018 - 19:26
для Sego: не хочу спорить и (тем более обижать), но почему-то вспомнился "тракторист vs Степных": "всё, что мне непонятно - г...но"
Например ты (и я, и не только) любим симфоническую музыку. Но большинство, абсолютное большинство, считают, что вершина музыки - это... попса..
Для большинства симфоническая музыка это: "выключите "пиликанье", включите нормальный музон".
Я не большой поклонник "современного искусства", но... не всё, что непонятно мне - г...но)
Отправлено 06 июн 2018 - 19:31
ясно, ты ко мне не равнодушен! Я давно это заметил))
только опять, перевожу твой пост -" та мазня тебе не нравится, обижать не буду, но ты тракторист"). Я ж тебя спросил, ты назвал это идиотизмом (или я что то путаю?), отмазаться кстати от ответа пытался!) а , что касательно Степных, его "Соседи" тоже не вполне себе традиция, так что не надо ля ля.
Сообщение отредактировано Sego: 06 июн 2018 - 19:42
Отправлено 06 июн 2018 - 19:49
Хоть и Пикассо, хоть и гениально, но это так же
Любование гармонией, красотой в сознании людей пытаются подменить любованием чего-то дисгармоничного, уродского и даже инфернального.
Призвание высокого художества - это показать не только рай, но и ад. Но мечта Пикассо не сбылась, уже через пару лет Герника показалась мелким событием.
Отправлено 06 июн 2018 - 19:52
да.
добавил
только несколько примитивно рай-ад, черное-белое. Вся диалектика искусства от объективности некой (мироздание) к субъективности, чувствам, человеку, душе, а они (души), как известно, разные бывают.)
Отправлено 06 июн 2018 - 19:55
однозначно - неравнодушен!
Есть несколько категорий людей, к которым я "заранее" отношусь лучше, чем к остальным:
Это не значит, что к остальным я отношусь плохо, но не буду с трактористом обсуждать Альфреда Шнитке или Макса Фриша, но с удовольствием поговорю про трансмиссию и самогон
Отправлено 06 июн 2018 - 20:00
Это не значит, что к остальным я отношусь плохо, но не буду с трактористом обсуждать Альфреда Шнитке или Макса Фриша, но с удовольствием поговорю про трансмиссию и самогон
+1, аналогично!)
пс ты меня давно интригуешь, надо срочно "вчитаться" в Пелевина. , пока что я к нему равнодушен.
Отправлено 06 июн 2018 - 20:38
я стеснялся об этом говорить)
Но у Пелевина есть ответы на многие вопросы, ответы саркастичные, но очень точные
в том числе в двух романах есть точные определения современного искусства, причём не афоризмы, а целая глава (в Generation П) рассказывающая о выставке, где вместо картин и скульптур висят нотариально заверенные свидетельства о покупке с ценой и кратким описанием...
Роман "Iphack 10" на две трети о современном искусстве и (что очень важно) почему одна мазня - это просто мазня, а другая мазня - стоит миллион денег.
Ты лучше роман прочти, но я попробую своими словами: Суть в том, что ... в современном мире значение имеет только "общественный хай" (hype) и мазня становится "произведением" не потому, что она красива, но потому, что художник всей своей жизнью доказывает, что он готов ради этого на многое (и смог привлечь внимание общества, создать тот самый хай).
Никто не обратил бы внимания на Чёрный Квадрат Малевичча, если бы не сама личность Малевича, если бы он не писал статьи и манифесты, не создавал бы худ. общества и направления...
Или совсем просто: Картины Леонардо Да Винчи - они стоят миллионы. Картины Вероккио тоже чего-то стоят, но на порядок (если на порядки) меньше... А теперь самое интересное - отличить картины Вероккио от картин Да Винчи может только эксперт и лишь с помощью рентгена и прочих "атомарных экспертиз")))
***
ещё пример:
эта скульптура ценна лишь благодаря "общественному хаю", если ты не знаешь кто такой Павленский и его историю - вообще непонятно.
PS Я не считаю Павленского Большим Художником (и вообще художником), НО он своей жизнью доказал, заслужил внимание... и Малевич - тоже)
Отправлено 06 июн 2018 - 21:25
Или совсем просто: Картины Леонардо Да Винчи - они стоят миллионы. Картины Вероккио тоже чего-то стоят, но на порядок (если на порядки) меньше... А теперь самое интересное - отличить картины Вероккио от картин Да Винчи может только эксперт и лишь с помощью рентгена и прочих "атомарных экспертиз")))
Я давно читал, проводили эксперимент со скрипками Страдивари, Гварнери и другими, менее известными итальянцами, которые в разы дешевле. Садили публику соответствующую, которая знает и "умеет" симф. музыку и за ширмой исполняли чего то там на скрипках. Так абсолютное большинство разницы или не заметила, или отдали приоритет далеко не "брендам". Тоже наводит на определенные мысли.
Отправлено 06 июн 2018 - 21:37
Немного банальностей, но зато без национальностей. Простите за каламбур!
Любой художник ваяет всего лишь самого себя и свои мысли. Для обывателя это откровение, для аналитика - дневник художника. Через произведение искусства он может составить портрет художника и прощупать его внутренний мир. Каждый сам решает, интересен ему данный художник как личность или нет.
Когда говорят, что художнику есть что сказать, как раз и подразумевают, что у него есть большой жизненный опыт и он имеет чем поделиться со своим зрителем. Например, почему интерес к художнику возрастает, когда тот кончает суицидом... Зритель пытается найти в его произведениях ответ на вопросы, связанные с жизнью и смертью - важнейшие вопросы для любого, кому за тридцать.
Как бы искусствоведы не изощрялись в описании предметов искусства, они, эти предметы, в конченом счёте - всего лишь способ передачи знаний и опыта от одного человека другому. Преувеличение значения искусства - тормоз для развития науки. Преуменьшение - такой же самый тормоз для той же самой науки, так как искусство, это во сути - те же формулы и законы, но ещё до конца не осознанные и не сформировавшиеся. Так что искусство в любых его проявлениях это благо. Спорить об искусстве, мягко говоря, нерациональная трата времени.
А вот обсуждение предметов искусства, это эквивалент обмена уже своими дневниками. Через отношение к предметам искусства мы можем проще и понятнее объяснить свои культурологические предпочтения, что сделать другими известными способами может только художник синтезирующий эти самые произведения. Проще говоря, обсуждение, это для тех, кто не может выразить себя и свои мысли с помощью науки или, в крайнем случае, искусства.
Отправлено 06 июн 2018 - 22:19
я поменял местами, сила искусства как раз в том, что убеждает не логикой, но чувствами... Человек несовершенен и сила веры сильнее силы логики
это для тех, кто не может выразить себя и свои мысли с помощью науки или, в крайнем случае, искусства.
согласен на 99%, 1 % несогласия - вы судите с позиции "инженера", а я с позиции "художника"...
НО я отчасти "инженер" и полагаю, что искусство.... можно поверить наукой, НО придётся учитывать слишком много факторов, и у науки пока не хватит "вычислительных мощностей" для понимания искусства
Чему нужно "научить науку", чтобы она (наука) смогла "понимать" искусство?
Отправлено 07 июн 2018 - 01:34
я согласен со всеми, даже самыми завиральными теориями (включая плоскую Землю) потому, что верую в Матрицу)))
Если ты в матрице - то любые законы физики - это лишь "правила матрицы".
Отправлено 07 июн 2018 - 03:36
ясно, ты ко мне не равнодушен! Я давно это заметил))
только опять, перевожу твой пост -" та мазня тебе не нравится, обижать не буду, но ты тракторист"). Я ж тебя спросил, ты назвал это идиотизмом (или я что то путаю?), отмазаться кстати от ответа пытался!) а , что касательно Степных, его "Соседи" тоже не вполне себе традиция, так что не надо ля ля.
"Соседки"
я стеснялся об этом говорить)
Но у Пелевина есть ответы на многие вопросы, ответы саркастичные, но очень точные
в том числе в двух романах есть точные определения современного искусства, причём не афоризмы, а целая глава (в Generation П) рассказывающая о выставке, где вместо картин и скульптур висят нотариально заверенные свидетельства о покупке с ценой и кратким описанием...
Роман "Iphack 10" на две трети о современном искусстве и (что очень важно) почему одна мазня - это просто мазня, а другая мазня - стоит миллион денег.
Ты лучше роман прочти, но я попробую своими словами: Суть в том, что ... в современном мире значение имеет только "общественный хай" (hype) и мазня становится "произведением" не потому, что она красива, но потому, что художник всей своей жизнью доказывает, что он готов ради этого на многое (и смог привлечь внимание общества, создать тот самый хай).
Никто не обратил бы внимания на Чёрный Квадрат Малевичча, если бы не сама личность Малевича, если бы он не писал статьи и манифесты, не создавал бы худ. общества и направления...
Или совсем просто: Картины Леонардо Да Винчи - они стоят миллионы. Картины Вероккио тоже чего-то стоят, но на порядок (если на порядки) меньше... А теперь самое интересное - отличить картины Вероккио от картин Да Винчи может только эксперт и лишь с помощью рентгена и прочих "атомарных экспертиз")))
***
ещё пример:
эта скульптура ценна лишь благодаря "общественному хаю", если ты не знаешь кто такой Павленский и его историю - вообще непонятно.
PS Я не считаю Павленского Большим Художником (и вообще художником), НО он своей жизнью доказал, заслужил внимание... и Малевич - тоже)
В 90- х был один перфекционист, забыл фамилию, сейчас остепенился...... голым приковывал себя на цепь и лаял на прохожих, в галерее в Европе насрал посреди зала... так... вспомнилось...))))
Вспомнил - Олег Кулик
Кстати, это - скульптура -Олега Кулика, изображающего Павленского, прибивающего яйца к Красной площади....
Отправлено 08 июн 2018 - 00:59
Давай лучше займемся пониманием темной энергии
Да, согласен. Давайте лучше это.)
...Сегодня, по работе, был на улице Шухова. Да , да, прямо под Шуховской телебашней. Достал камеру......
И... камера говорит - блин флешки нет... Какую- то фигню дома снимал, вытащил, и забыл вставить.( Вот так бывает...
Сообщение отредактировано Taiga: 08 июн 2018 - 16:44
Отправлено 15 июн 2018 - 23:00
О! Проезжал мимо Стаканкино, не поленился, взял и общелкал ее снизу до верху.) Вся поверхность башни является рекламным экраном. Рекламу крутят даже при ярком солнце. А ночью вообще красотища неописуемая... .. Флаг от меня на расстоянии 600 метров. Высота башни более полукилометра! Основание башни с этой точки недоступно. Tamron MACRO 90mm f/2.8
Тут все самое интересное об этом сооружении https://teleprogramm...le/sudd/234928/
Сообщение отредактировано Taiga: 16 июн 2018 - 09:46
Отправлено 19 июн 2018 - 20:55
Резкость странная какая то....
Отправлено 17 авг 2018 - 14:04
Я вернулся, прощай Хорватия, хорошее место, отличная природа и люди, отпуск удался....
Остров RAB, и 10 дней кайфа...
RAB Kroatia Panorama by Sergej Axt, on Flickr
Отправлено 17 окт 2018 - 21:18
А мы тоже на природу выехали, мангальчик и все такое.
Отправлено 17 окт 2018 - 22:11
а где это?
... берёзки у кремля ?!!!
Отправлено 17 окт 2018 - 22:20
берёзки, это что, там есть совсем неожиданные ракурсы:
Отправлено 17 окт 2018 - 22:46
а где это?
... берёзки у кремля ?!!!
посмотри Парк Зарядье
Отправлено 17 окт 2018 - 22:58
Да, давно я небыл в Москве!
так вы, теперь, у кремля шашлыки жарите?
Отправлено 17 окт 2018 - 23:45
кадры выше, это из фильма...
а вот это мой: нашёл в телефоне случайный кадр (снимали в "Зарядье" шли на обед к метро, камеры не было, щёлкнул на телефон)
мнения разделились: Ася говорит, что этот интереснее
Сообщение отредактировано Verendey: 17 окт 2018 - 23:45
Отправлено 17 окт 2018 - 23:58
Да, давно я небыл в Москве!
так вы, теперь, у кремля шашлыки жарите?
...Это Андрей снимал! Надо у него спросить!
Сообщение отредактировано Taiga: 18 окт 2018 - 00:01
Отправлено 18 окт 2018 - 04:28
ну, точно - кругом шашлычат.)))))
Отправлено 18 окт 2018 - 05:03
Если срезать верхней рамкой церковь - Помпея какая-то, и люди бегут спасаются. Ужос.
Отправлено 21 дек 2018 - 21:56
В Самаре, если пройтись по набережной, увидишь много странных памятников, то есть мысль скульптуров была доведена до высшей точки, но кроме этих монументов есть и просто куча маленьких скульптур разбросанных по городу - Швейк, Кеша из берегись автомобиля, Сухов, Буратино. Дядя Степа, дядя Степа - непропорциональный, с маленькой голенью при длинных руках. Все собираю коллекцию....))))) как собеиру, выложу, а пока загадка, чтобы это значило, время пошло)))))
__________________________________________________________________________________________________________________________
ну и Ладья
Сообщение отредактировано Степных Александр: 21 дек 2018 - 21:57
Отправлено 22 дек 2018 - 00:20
загадка, чтобы это значило, время пошло)))))
Обнажённая Венера потчивать изволят.
был бы у меня фотоаппарат, я б тебе таки-и-их шедевров наснимал!
Здесь это, ну "как два пальца обасфальт"
Сообщение отредактировано nixa: 22 дек 2018 - 00:21
Отправлено 22 дек 2018 - 03:42
Обнажённая Венера потчивать изволят.
был бы у меня фотоаппарат, я б тебе таки-и-их шедевров наснимал!
Здесь это, ну "как два пальца обасфальт"
Здесь попроще, но скульптору , вероятно, Магритт нравится...)))
_______________________________________________________________________________________________________________________________________
Ладья
Сообщение отредактировано Степных Александр: 22 дек 2018 - 03:44
Отправлено 22 дек 2018 - 09:41
Боролся в апреле за подсветку ракеты и писал во всех соцсетях и мэру, и губернатору, и руководителю округа
Сообщение отредактировано Степных Александр: 22 дек 2018 - 10:00
Отправлено 22 дек 2018 - 16:40
хотел, наверно теплый фон сделать.... подправлю...
а без мужика, показалось скучно. есть и без мужика.... покажем, подработаем..
Сообщение отредактировано Степных Александр: 22 дек 2018 - 16:41
Отправлено 22 дек 2018 - 16:42
просто проба)
Отправлено 22 дек 2018 - 16:44
Я думал вечерняя аллея понравится))
ага, подправим, не заметил
Отправлено 22 дек 2018 - 16:46
и в чб интересно))
Отправлено 22 дек 2018 - 16:48
как - ни странно - смотрится!
Отправлено 22 дек 2018 - 17:30
да, немного скучно.....но... бегал, волновался... ждал когда фонари включат..... штатив тащил....
побежал, пока фонари еще не включились, а потом резко ночь настала))) хорошо - длительная выдержка сделала почти как днем, даже экспозицию пришлось уменьшать.... и мне нравятся размазанные фигуры
из области несделанных фото, давно есть идея сделать = Хмурый понедельник, когда дождь моросит , люди согбенные и хмурые идут на работу по аллее..... пока сделал только в воображении))) надо лестницу тащить, устанавливать неподвижно аппарат и также с длинной выдержкой снимать.. фильтр ,наверно, придется надевать....
Сообщение отредактировано Степных Александр: 22 дек 2018 - 21:08
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей