Перейти к содержимому


!!! Только у нас на форуме !!!
Спектакли от дяди Пчёлки

для просмотра необходима регистрация
Фотография
* * * * * 3 Голосов

Фотогалерея "Хочу критики!"


  • Please log in to reply
7874 ответов в этой теме

#901 Vodkomotornik

Vodkomotornik
  • Участник
  • 679 Сообщений:

Отправлено 07 фев 2011 - 02:21

Изображение

Сообщение отредактировано Jurij: 08 фев 2011 - 01:00

  • 0

#902 Smackewich

Smackewich
  • Участник
  • 4 942 Сообщений:

Отправлено 07 фев 2011 - 20:06

Vodkomotornik
Интересный кадр!
Я даже не-знаю что критиковать, в динамике всегда сложно снимать....

======================

Спасибо....
Ну если нет нареканий по последний " радует и есть позыв стараться ещё и ещё......объективно со стороны всегда интересно и новое можно узнать...

======================
Изображение

======================

Есть предложение-как подрезать ? :unsure:

Изображение

Сообщение отредактировано Smackewich: 07 фев 2011 - 23:22

  • 0

#903 Dick

Dick
  • Участник
  • 11 196 Сообщений:

Отправлено 08 фев 2011 - 01:48

Есть предложение! Ничего резать не надо. Очаровашка! Снимок воздушный. Фон отл.

По снимку, где с котиком, левую рамку ИМХО можно левее, а то ухо коту подрезал, да и сама мордашка кота интересна - тоже центр внимания - а запрятана у тебя в угол снимка. Если, предположим, снимок сделать квадратным, чтоб влез локоток девицы (и ручка снизу)?
И у неё слабые блики в глазах. Глаза не играют, не светятся. Можно шопчиком блики поставить, либо неяркую лампочку подвешивать

Сообщение отредактировано Dick: 08 фев 2011 - 01:55

  • 0

#904 mirror

mirror
  • Validating
  • 2 241 Сообщений:

Отправлено 08 фев 2011 - 01:56

По снимку, где с котиком, левую рамку ИМХО можно левее,

Игорь, ... и ниже чуть, чтоб руку тоже...

Оба снимка хороши. Второй на коллаж так и просится... :rolleyes:
  • 0

#905 Smackewich

Smackewich
  • Участник
  • 4 942 Сообщений:

Отправлено 08 фев 2011 - 02:14

Благодарю!
´´´´´´´´´´´´
Серёж *будим стараться*

mirror Как это на коллаж (не совсем понятно мне)в смысле что с-ней сделать можно?

================================================================

Изображение
  • 0

#906 mirror

mirror
  • Validating
  • 2 241 Сообщений:

Отправлено 08 фев 2011 - 12:06

В смысле фон ровный... можно вырезать и наложить на другой... :)
  • 0

#907 Dick

Dick
  • Участник
  • 11 196 Сообщений:

Отправлено 08 фев 2011 - 15:18

2 mirror

Если не трудно, предложи (покажи) свой вариант фона (2 снимок на #902)

mirror "В смысле фон ровный..."

Там фон не совсем ровный, к верхней и нижней рамке высветление фона

Сообщение отредактировано Dick: 08 фев 2011 - 15:23

  • 0

#908 mirror

mirror
  • Validating
  • 2 241 Сообщений:

Отправлено 08 фев 2011 - 15:48

Это не страшно... на пёстром сложнее...
  • 0

#909 Advent

Advent
  • Участник
  • 3 075 Сообщений:

Отправлено 08 фев 2011 - 16:12

высветлил Игорь сам в фотошопе , на 99% уверен)
  • 0

#910 Smackewich

Smackewich
  • Участник
  • 4 942 Сообщений:

Отправлено 08 фев 2011 - 17:41

mirror.....А ты про это....да можно конечно :rolleyes: (спасибо!)

Advent есть такое дело вот орг:
Изображение

==============================

Изображение

Сообщение отредактировано Smackewich: 08 фев 2011 - 18:52

  • 0

#911 Степных Александр

Степных Александр
  • Участник
  • 9 151 Сообщений:

Отправлено 09 фев 2011 - 03:38

Изображение

Сообщение отредактировано Степных Александр: 09 фев 2011 - 03:40

  • 0

#912 Алекс М

Алекс М
  • Модераторы
  • 1 928 Сообщений:

Отправлено 09 фев 2011 - 18:26

Саша, тут ИМХО снято не так. У тебя две группы совершенно разноосвещенных объектов - фонарь (источник света) и все остальное. В такой ситуации нужно делать два снимка с хорошо закрепленного штатива с абсолютно разной экспозицией. Первый - экспозиция по фонарю, второй кадр - экспозиция по ветвям с длинной выдержкой. А потом наложение слоев в фотошопе. Так, кстати хорошо снимать лунные ночные пейзажи :)
  • 0

#913 nixa

nixa
  • Участник
  • 5 840 Сообщений:

Отправлено 09 фев 2011 - 18:57

Игорь на 910, второе фото ...как-то не очень: и Единорог страшненький, и девочка ... не очень.
... вот с гитарой - классный кадр!
  • 0

#914 Степных Александр

Степных Александр
  • Участник
  • 9 151 Сообщений:

Отправлено 09 фев 2011 - 19:39

Саша, тут ИМХО снято не так. У тебя две группы совершенно разноосвещенных объектов - фонарь (источник света) и все остальное. В такой ситуации нужно делать два снимка с хорошо закрепленного штатива с абсолютно разной экспозицией. Первый - экспозиция по фонарю, второй кадр - экспозиция по ветвям с длинной выдержкой. А потом наложение слоев в фотошопе. Так, кстати хорошо снимать лунные ночные пейзажи :)

ОК, спасибо, но ветки подсвечиваются тем же фонарем.
  • 0

#915 Алекс М

Алекс М
  • Модераторы
  • 1 928 Сообщений:

Отправлено 09 фев 2011 - 19:54

Естественно тем же самым, но экспозиция по веткам будет совсем другая :) Ты должен замерять две экспозиции, перевести камеру в manual выставить параметры для снимка с фонарем (все остальное будет черное), не двигая камеру изменить установки для веток (получишь огромную засветку вокруг фонаря, но "проработанные" ветви и прочие детали)
  • 0

#916 Степных Александр

Степных Александр
  • Участник
  • 9 151 Сообщений:

Отправлено 10 фев 2011 - 01:23

ОК, я понял твою мысль, в след. раз попробуем.

P.S.Но ветки обледенелые и отражают тот же свет фонаря и, следовательно, та же экспозиция будет?

Сообщение отредактировано Степных Александр: 10 фев 2011 - 01:25

  • 0

#917 Алекс М

Алекс М
  • Модераторы
  • 1 928 Сообщений:

Отправлено 10 фев 2011 - 03:52

Экспозиция будет другая ибо разное количество света. Вот тебе пример того, о чем я говорю: звездная ночь в пустыне Египта (фота не моя. авторский сайт - http://vladimird.35photo.ru/

Изображение

Попробую найти еще более потрясный пример со съемкой пейзажа в лунную ночь
  • 0

#918 Алекс М

Алекс М
  • Модераторы
  • 1 928 Сообщений:

Отправлено 10 фев 2011 - 22:55

Нашел! :)

Автор снимка Дмитрий Толмачёв (ссылку не даю т.к. требуется доп. регистрация. При желании можно найти по имени здесь _http://forum.awd.ru)

Прикрепленный файл  -лунную-ночь.jpg   292,16К   20 Количество загрузок:

Снято два кадра: первый с экспозицией по луне, второй кажется с экспозицией по пирсу.
  • 0

#919 Smackewich

Smackewich
  • Участник
  • 4 942 Сообщений:

Отправлено 10 фев 2011 - 22:59

Не понятно как не дотрагиваясь до камеры выдержку менять?
даж на штативе камера не сдвинеца? Хм.... над попробыть
  • 0

#920 Алекс М

Алекс М
  • Модераторы
  • 1 928 Сообщений:

Отправлено 10 фев 2011 - 23:04

А это уже особые требования к штативу и головке. Они должны обеспечить неподвижность камеры при нажатии на кнопки/колесики/и т.д. управления камерой. Т.е. В первую очередь штатив должен быть прочно закреплен на поверхности.
  • 0

#921 Dimon

Dimon
  • Участник
  • 685 Сообщений:

Отправлено 11 фев 2011 - 01:07

Игорь, на практике, возможно, затянул все узлы, в общем получилось:) Конечно имеет место маленькое смещение, в конечном итоге ты всеравно сделаешь обрезку по контуру :)
Алекс, можно подробнее по последующей обработке, как "удобней" наложить и совместить? Я пытался волшебной палкой, магнитным лассо...как-то...ну... короче не айс:(((
  • 0

#922 Алекс М

Алекс М
  • Модераторы
  • 1 928 Сообщений:

Отправлено 11 фев 2011 - 01:46

Тут от снимка "плясать нужно". К примеру с фонарем Александра Степных. я бы начал с обработки, как HDR потому, что там есть ветки, которые пересекают контур фонаря и там только руками и масками можно замучаться накладывать. А с луной вроде как попроще - вырезаем луну и прилегающее к ней небо с круговой градиентной маской и накладываем на второй слой...
  • 0

#923 Smackewich

Smackewich
  • Участник
  • 4 942 Сообщений:

Отправлено 07 мар 2011 - 04:26

Мои друзья... порядком не виделись заехали в гости попили кофе и я убалтал пофоткать немного



Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Сообщение отредактировано Smackewich: 08 мар 2011 - 18:01

  • 0

#924 Dick

Dick
  • Участник
  • 11 196 Сообщений:

Отправлено 07 мар 2011 - 04:34

Оч. хор!
По второму.... Копмозиционно... правый верхний угол пустоват, много воздуха... м.б. сидящих сдвинуть правее или правую вертикальную рамку сдвинуть влево вплотную к ноге, и левую рамку чуть левее, чтоб ногу не резать... чтоб было равновесие
ИМХО
На портретах свет хороший, мягкий. Зонтик? В глазах блик! - оживляет их (раньше ты иногда про это забывал)
Фоны твои нравятся, мягкие их переходы

Сообщение отредактировано Dick: 07 мар 2011 - 04:49

  • 0

#925 Smackewich

Smackewich
  • Участник
  • 4 942 Сообщений:

Отправлено 07 мар 2011 - 04:45

По второй ага ща попробую .....тока уехали пока даедут пару фоток им скину им пиликать пару часиков ещё....
Спасибо!!!
===============
Прикупил Зофт богс полтара метровый c решоткой"

Сообщение отредактировано Smackewich: 07 мар 2011 - 05:03

  • 0

#926 Степных Александр

Степных Александр
  • Участник
  • 9 151 Сообщений:

Отправлено 08 мар 2011 - 13:45

Мне 1-3 очень понравились
  • 0

#927 Smackewich

Smackewich
  • Участник
  • 4 942 Сообщений:

Отправлено 24 мар 2011 - 19:18

Работа ассистента...
Хочет услышать мнение и горит желанием учиться...

1
Изображение

2
Изображение

3
Изображение
На 3й я говорю ей над было на ручной фокус уйти и резкость на глаза выставить...
и диафрагму перекрыть фокус подлинее был бы и свет помягче получился ...

Сообщение отредактировано Smackewich: 24 мар 2011 - 19:29

  • 0

#928 mirror

mirror
  • Validating
  • 2 241 Сообщений:

Отправлено 24 мар 2011 - 19:39

Вах! На второй лицо темновато, света не хватает. А на третьей фокус на сеточке, а хотелось бы на глазах.
Первая хорошо!
ИМХО :)
  • 0

#929 Dick

Dick
  • Участник
  • 11 196 Сообщений:

Отправлено 24 мар 2011 - 21:05

Ты вырастил себе конкурента.
Мои конгратьюлейшенс!
Когда через сеточку лица не видно ( снимок 3) - мне не очень

"Учитель, воспитай ученика, чтоб было у кого потом учиться"
Е.Винокуров :appl:
  • 0

#930 Smackewich

Smackewich
  • Участник
  • 4 942 Сообщений:

Отправлено 24 мар 2011 - 21:39

mirror Мне тоже первая больше понравилась...Всё спорили, как подрезать :rolleyes:
спасибо!

Dick Я тока буду очень рад :notworthy: *хочеться чтоб у неё получалось лучше чем у меня
спасибо!
=====================================

я посоветовал в ч/б ей попробовать:

Изображение

Изображение

====================================
а вот собственно сам ассистент :whistling:

Изображение

Сообщение отредактировано Smackewich: 24 мар 2011 - 22:33

  • 0

#931 nixa

nixa
  • Участник
  • 5 840 Сообщений:

Отправлено 24 мар 2011 - 23:03

#927
фото 1:
я бы, за спиной места меньше оставил

фото 3:
Кадр сильно урезали, шляпки нету

#930
Фото 3:
тоже смотрится обрезанным ...
... я канэшна не фотоГраф, но ... что если ГРИП поменьше, так чтобы сеточка - паутинкой стала,
  • 0

#932 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 19 201 Сообщений:

Отправлено 24 мар 2011 - 23:27

1

Изображение

Очень хорошее фото! завидую - у меня таких нет(

Работа ассистента...
Хочет услышать мнение и горит желанием учиться...

1
Изображение

2
Изображение

3
Изображение
На 3й я говорю ей над было на ручной фокус уйти и резкость на глаза выставить...
и диафрагму перекрыть фокус подлинее был бы и свет помягче получился ...

Верхняя фотка: всё - супер, поза, выражение лица...
вторая: вот ВРОДЕ БЫ всё ПОЧТИ так же, НО.. неудачный ракурс для лица: девушка симпатичная, но на фото лицо перекривилось(((
Нижня - в помойку! свет неудачный, раккурс неудачный... короче - такие фотки нужно сразу в папку "отсев"... а верхняя - ну очень хороша!!!

Сообщение отредактировано Verendey: 24 мар 2011 - 23:15

  • 0

#933 Smackewich

Smackewich
  • Участник
  • 4 942 Сообщений:

Отправлено 24 мар 2011 - 23:57

Мы Говорим Боль.Спасибо!!!
За мнение и комментарии!
========================

Может наклонить немного влево и подрезать?

Изображение
  • 0

#934 Smackewich

Smackewich
  • Участник
  • 4 942 Сообщений:

Отправлено 30 мар 2011 - 04:49

Сегодня внучатые племянники на обед с Племяшкой заезжали:
Но это не имеет значения"Нужна критика и советы и мнения!

Изображение
  • 0

#935 Ancle Fedor

Ancle Fedor
  • Модераторы
  • 5 150 Сообщений:

Отправлено 30 мар 2011 - 10:41

Нужна критика и советы и мнения

Игорь моё мнение - снимок неплохой,
НО у меня (возможно и подсознательно) почему-то ощущение что двух ребёнков "склеили" из разных мест/кадров.
Мне именно это не понравилось...
Пока.
Олег.
  • 0

#936 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 19 201 Сообщений:

Отправлено 30 мар 2011 - 12:31

написал в личку)

Сообщение отредактировано Verendey: 30 мар 2011 - 12:46

  • 0

#937 кум

кум
  • Модераторы
  • 1 746 Сообщений:

Отправлено 30 мар 2011 - 14:19

2 Smackewich
Игорь, немного добавлю про последние снимки с девушкой.
свет часто устанавливаете не правильно - лица засвечены, не хватает теней, глубины. Вот на фото с девушкой сидящей на топчане с желтым фоном со светом все хорошо. Равняйтесь на это.

+ дети на последнем фото смотрят в разные стороны.

девушка в шляпке с желтым цветком на голове - композиция не удачная. что хотим выделить? цветок? вуаль? взгляд? губы?руку? в итоге цветок оттягивает взгляд на себя.

2 Vodkomotornik
кошака-отсобакоубегака класс!!! +1

Сообщение отредактировано кум: 30 мар 2011 - 14:48

  • 0

#938 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 19 201 Сообщений:

Отправлено 30 мар 2011 - 14:39

вот видишь, и Кум (кстати, уважаемый фотограф!) пишет о том же)))
"Желтая серия" она ЧУТЬ удачнее по свету, всё равно и там свет у тебя плоский, НО за счёт цвета фона, за счёт удачной позы выглядит поинтереснее))
  • 0

#939 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 19 201 Сообщений:

Отправлено 30 мар 2011 - 15:44

тут уже несколько раз давали ссылки на всякие фото уроки... по моему ты и давал?))) но либо ты их не читал, либо неправильно понял))) вот я тут потратил пол-часа и нарисовал тебе схемку света. у меня предложение, вот возьми, посади свою симпатичную ассистентку, повтори ТОЧНО схему света и пришли результат...
у тебя должно получиться нечто, похожее похожее по свету на второе фото... (правда на этом фото использована всего 1 вспышка (слева) вместо второй вспышки - окно... Ты со временем научишься использовать естественные источники освещения, но для начала разберись со студийным светом
Игорь, возможно тебе будут писать про неправильные тени, про блеск в глазах... Любителей порассуждать много)))... ты выбери себе - кому верить а кому - нет (не обязательно верить мне... правда в свою защиту скажу, что я начал зарабатывать деньги фотографией с 15 летнего возраста, я не Фотограф с большой буквы, но я Ремесленник и знаю как сфотографировать так, чтобы КУПИЛИ)...
  • 0

#940 Smackewich

Smackewich
  • Участник
  • 4 942 Сообщений:

Отправлено 30 мар 2011 - 19:30

Благодарю Володя!
Да я писал пару уроков и выучил их ещё пару лет назад....
По поводу кому верить кому нет Всех буду слушать и реально учитывать все не-доработки и корректировки!!!
Твой Авторитет для меня очень ценен и важен ... поэтому вне дискуссий Го-вари! и Высказывай мне очень важно любое мнение!!!
Просто я всегда в своей практике использовал как ты упоминал дополнительные источники света Окно Коридор ...отражение и тог-далее,а вот сейчас
в свези со своей студии столкнулся с такой практикой, что У меня абсолютно закрытое помещение для семки , и это хорошо в прицепе,но и весь свет который использую ,тока пыхи зофт бкс два лихтбимара и отражатели ,ещё собираю для портрета лампу для Контравого света.... тут учесть надо всё!!! C мягкими установками например ,очень сложно снимать детей они оч.подвижны и смазоные кадры получаются если свет мягкий выставил <_< вот и кручу то пыхи то установки на камере выдержки и диафрагмы :wacko::(((( По тваей схеме что выше ,я наверно куплю завтра ещё одну пыху с зофтбксам ват на 200ти и попробую твою схему проработать... у меня мало времени и надо быстро и КАЧЕСТВЕННО это главное подтянуть навыки в студийной секи...

Ребята Ancle Fedor, Кум, Verendey, Dick, Nixa, Всем кто проявляет интерес...движение и сдвиги.... Спасибо, !!!!
Буду грызть гранит фото-дела :wallbash: :notworthy:

Сообщение отредактировано Smackewich: 30 мар 2011 - 19:49

  • 0

#941 Smackewich

Smackewich
  • Участник
  • 4 942 Сообщений:

Отправлено 01 апр 2011 - 23:25

Ещё одна работа Светланы *ассистентки*
дал ей структуры разные ,поговорили про тени чуток.
Вот что она сотворила:

Изображение

Сообщение отредактировано Smackewich: 01 апр 2011 - 23:31

  • 0

#942 nixa

nixa
  • Участник
  • 5 840 Сообщений:

Отправлено 01 апр 2011 - 23:27

Мне понравилось, очень.
  • 0

#943 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 19 201 Сообщений:

Отправлено 01 апр 2011 - 23:39

ничё так)...Общее впечатление - хорошо)
поза - хороша! свет - плохо. Опять вспышка, опять в лоб... Подставка - плохо (заменить на бетонный куб или что-то в стиле фактуры фона)..
но поза - оч. хорошо! сэкси!
  • 0

#944 Степных Александр

Степных Александр
  • Участник
  • 9 151 Сообщений:

Отправлено 02 апр 2011 - 00:26

а фон мне очень понравился, это плоский фотофон или фактурный?
  • 0

#945 nixa

nixa
  • Участник
  • 5 840 Сообщений:

Отправлено 02 апр 2011 - 03:49

Степных Александр
это плоский фотофон или фактурный?

это фотошоп. ;)
  • 0

#946 Smackewich

Smackewich
  • Участник
  • 4 942 Сообщений:

Отправлено 02 апр 2011 - 04:19

Спасибо Коллеги :friends:
Более менее значит фото удалась....Но я б добавил по цвету ещё-бы доработал...
Володя*Варендей ты прав пуфик на чём дама , под стенку бы подогнать... :ok:
===============================
Степных Александр
Nixa прав тут тока люди сфотканы да и по раздельности ,всё остальное фотошоп компазиция...
Задний план просто текстура....
Изображение Изображение Изображение

Сообщение отредактировано Smackewich: 02 апр 2011 - 04:19

  • 0

#947 Степных Александр

Степных Александр
  • Участник
  • 9 151 Сообщений:

Отправлено 02 апр 2011 - 04:37

Воооо, а я уже всю голову сломал как себе такую стену сделать, завидовать начал))
  • 0

#948 Beemaster

Beemaster
  • Гвардия
  • 100 Сообщений:

Отправлено 03 апр 2011 - 17:33

Как многогранен наш форум... Стоило приобрести фотик, как сразу возникла необходимость заглядывать в темы форума, посвящённые фотографии.
А просто так так я сюда только пару раз заглянул.

В общем попробую присоединиться к осуждению и прошу покритиковать некоторые мои кадры.
Изображение
«Закат на реке» на Яндекс.Фотках
# Выдержка: 1/100 сек
# Диафрагма: f/18.0
# Фокусное расстояние: 18 мм
# ISO: 400
# Компенсация экспозиции: 1.3333334 eV
# Режим съёмки: приоритет диафрагмы
# Время съёмки: 30 марта 2011, 17:29


Изображение
http://fotki.yandex....l3/view/408843/
# Выдержка: 1/30 сек
# Диафрагма: f/5.6
# Фокусное расстояние: 55 мм
# ISO: 100
# Компенсация экспозиции: 0 eV

Изображение
http://fotki.yandex....l3/view/408842/
# Выдержка: 1/60 сек
# Диафрагма: f/4.0
# Фокусное расстояние: 18 мм
# ISO: 200
# Компенсация экспозиции: 0 eV

Изображение
http://fotki.yandex....l3/view/408840/
# Выдержка: 1/40 сек
# Диафрагма: f/4.5
# Фокусное расстояние: 35 мм
# ISO: 800

Снято на Canon 20D, EFS 18-55 mm, 1:3,5-5,6. Вспышка Sigma EF-530 DG SUPER.

И небольшой вопросик. В предпоследнем кадре на стене присутствует выраженная тень от людей. Является ли такой кадр браком? Как его избежать? Какими техническими средствами можно предупредить появление такого брака? Спасёт ли софтбокс на вспышку отца русской демократии? И как следовало бы поступить если нет софтбокса?
  • 0

#949 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 19 201 Сообщений:

Отправлено 03 апр 2011 - 18:08

тень - это не айс( софтбокс смягчит тень но не уберёт её... если нет возможности использовать внешнюю вспышку - поворачивай её на 90 градусов вбок (если есть светлая стена в 2 - 3 метрах... если светлой стены нет - то в потолок (не айс, но на безрыбье ... всё же лучше, чем вспышка в лоб...
пейзажик - немного сумбурно по композиции, но - терпимо... контраст уменьшит немного...
на нижнем фото - композициооно - правую часть кадра резать бы... при съёмке - камеру левее бы - слева люди в нефокусе - было бы интереснее... пустая стена - не айс

Сообщение отредактировано Verendey: 03 апр 2011 - 18:09

  • 0

#950 Smackewich

Smackewich
  • Участник
  • 4 942 Сообщений:

Отправлено 04 апр 2011 - 03:22

Володя совершенно прав....
Добавлю:
3я и 4я Фото видно что люди не посредственно фотографируются на камеру, соответственно посмотреть куда лучше встать:
на 4й если такой пол то не очень: Отойти от стены и взять крупный план например вспышку в паталок тем самым можно уйти от тени и получить более мягкий свет.
по 3й просто найти более выгаданное положение """свето-ситуация""",иногда есть окно или сильный источник постоянного света и избавиться от вспышки... или как сказал Володя светлая стенка для отражения пыхи...
да вижу... сильный свет за спиной девушки и мальчика может стоило их развернуть 180градусов опять таки я незнаю что было у тебя за спиной :)
===================

Пейзаж понравился!!! немного жестковат резкость или контраст....
В целом красивый снимок!

Сообщение отредактировано Smackewich: 04 апр 2011 - 03:50

  • 0


1 человек читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей

Rambler's Top100