83 ответов в этой теме

[Sego]

Quote

В фигурном катании считается плохим тоном если техника катания очень сильно не дотягивает до качества выбранного музыкального произведения.

 

 

Масло масленное, техника не дотягивает до качества выбранной музыки... Что есть "качество музыки"? Я не понимаю. Есть просто музыка, или ее нет ( набор нот). Ты понятия путаешь, как пример - если сейчас в основном играют и слушают скажем Моцарта, а не Сальери, это не значит, что у последнего музыка не качественная, как раз наоборот, она чудесная.

 Про фигурное катание, если техника просто не дотягивает до определенного уровня, это не дурной тон , это просто уровень и все. Там есть определенные требования, квалификация, которые к музыке вообще ни какого отношения не имеют. Или ты предлагаешь в детских спортивных школах детям под собачий вальс и Чижика-Пыжика выступать только? Не дотягивают ведь ни фига, моветон, тон дурной....

 

 

Quote

И мне хочется расстрелять тех "видеографов", который подкладывают бессмертные музыкальные произведения под свои бездарные картинки.. это я не про влабника - про свадебщиков: больно видеть, как свадебный кортеж (снятый трясущейся камерой) едет под "полёт Валькирий"

 

 

 

Тебя несет, это его видео, и его кадры, которые для него и его клиентов бесценны может быть, это видео сродни хоум, на оскар оно не претендует, сто раз обсуждали. Под твои любимые Валькирии людей в печах кстати еще жгли, Гитлера не хочется расстрелять?

[Taiga]

Sego, on 25 Apr 2014 - 15:53, said:

Масло масленное, техника не дотягивает до качества выбранной музыки... Что есть "качество музыки"? Я не понимаю. Есть просто музыка, или ее нет ( набор нот). Ты понятия путаешь, как пример - если сейчас в основном играют и слушают скажем Моцарта, а не Сальери, это не значит, что у последнего музыка не качественная, как раз наоборот, она чудесная.

 Про фигурное катание, если техника просто не дотягивает до определенного уровня, это не дурной тон , это просто уровень и все. Там есть определенные требования, квалификация, которые к музыке вообще ни какого отношения не имеют. Или ты предлагаешь в детских спортивных школах детям под собачий вальс и Чижика-Пыжика выступать только? Не дотягивают ведь ни фига, моветон, тон дурной....

 

 

Мне ближе позиция Верендея. Может он написал грубовато, но с моей точки зрения это действительно так. Не стоит совмещать трясущиеся кадры с музыкальными шедеврами.

 

Музыка и фигурное катание обязаны быть органично связанными! Это как пара фигуристов, если один из пары откровенно слаб, шедевра не получится. А мы обязаны "дотягивать" до уровня, и стремится не к хоум съемкам, а к правильному кино.

[nixa]

Taiga, on 25 Apr 2014 - 18:49, said:

Не стоит совмещать трясущиеся кадры с музыкальными шедеврами.

 

я вам больше скажу:

"трясущиеся кадры", надо вообще вырезать ... и с музыкой, и без музыки...

Сообщение отредактировано nixa: 26 апр 2014 - 00:05

[Sego]

Quote

Мне ближе позиция Верендея.

 

 

Мне тоже, он не декларирует, а делает, и если что говорит с т.з. своего умения, знания и опыта... Разницу ощущаешь?

Тот же Верендей тебе может прекрасно рассказать, что бывает так - звуковой, правильно подобранный и сделанный трек вытаскивает откровенно слабый видеоряд. И вообще, тема про другое была, почитай стартертопика, он ее в кинозале не размещал, и критики не просил...., несколько другое здесь, и сентенции связанные с фигурным или не очень катанием, это как ни пришей кабыле хвост, или нахрена попу гармонь, не понятно про что.

Сообщение отредактировано Sego: 26 апр 2014 - 01:43

[Taiga]

Каждый помогает как может, Верендей на рубль, я на копейку. Задача помочь виденьем со стороны. Я же не утверждаю, что я окончательно прав. Никто не спорит, что хорошо подобранная музыка может вытянуть слабый видеоряд, речь не об этом.

 

Насчет сравнений! Почему бы не сравнить наше творчество с фигурным катанием? И там и у нас подбор музыки решает многое. А не правильный создает проблемы, в том числе и с самим собой. 

 

...Я понял твой намек на то, что я давно не снимал. Вот жду, пока листочки распустятся. Сейчас они бледедно салатовые, ...и совсем не зеленые. На общих планах смотрятся не очень... 

 

...У меня вообще история! Втемяшилась в голову одна песня группы "Божьих коровок".  Так как хороших песен у них мало, то не трудно догадаться о какой речь, с учетом того что место съемки будет мой любимый парк, деревья. Постараюсь снять их так, как не снимал никогда! Слава богу учителя хорошие. Знаний много, а практики нет. Вот примерно через месяц милости прошу на полный разгром моей работы! Пожалуйста разносите в пух и прах, мне это только поможет в будущем...   Разве это не очевидно? 

[Sego]

Quote

И там и у нас подбор музыки решает многое

 

 

Да пойми ты, что в фиг.кат - да, подбор музыки, и под эту музыку создается определенный образ на льду, к которому какие то обязательные тех.элементы имеют несколько опосредованное значение, ибо это спорт прежде всего. Для настоящего кино музыка пишется специально, под сценарий, под стиль съемочного материала, и включает в себя множество элементов, от какой нибудь главной мелодии-песни, что лейттемой идет сквозь весь фильм, до шумовых психоделических эффектов. Звук в кино несет свою эмоциональную нагрузку, и порой она не меньше, чем визуальная. Это отдельная тема и искусство. 

В моем (свадебном) варианте те же песни на те же клипы выбирают клиенты сами, мне пофиг, что и как, это их, они это хотят, я должен это воплотить, ибо они платят, разумеется стараешься придерживаться некой концепции при съемке монтаже, что бы соответствовать музыке, но это все с другой оперы. По большому счету это хоум с намеками на профессиональность, поэтому я и постоянно это напоминаю Верендею, ибо, что делает он и мы - на разных полюсах, и это объективно, а мешать все в одну кучу как раз и есть демагогия, и занимается этим обычно тот, кто ни фига в этом не понимает, не делает этого, не работает с этим.

У стартертопика посыл был несколько иной, и разбирать его клип с т.з. неких правил наивно и глупо, он показал, что хотел показать, я это увидел и в вполне это понял, до кого не дошло, тот начинает бухтеть по поводу трясущейся камеры и прочего. Да все бы и ни чего, но когда начинаются какие то обобщения, типА умные советы, так и хочется сказать - "ИДИТЕ" (что собственно аФтор вам и сказал, и он прав на все 100). Ну а Верендей достаточно корректно высказался, ибо со своей проф. колокольни разумеется делал бы он это совсем по другому, только.... смог бы идею донести, или нет я не знаю, это уже на тонком уровне, и совсем другие градации  "делания" и дальнейшего восприятия .

 

А суть моего меседжа - не чего путать хрен с носом.

[Taiga]

Все, что ты написал выше вполне справедливо, но я же не учу как надо, я говорю как я это вижу. Для меня большая загадка! Зачем выкладывать свои работы если тебе не нужны советы и ты сам все знаешь? Ну так по логике? Если не хочешь идти вперед, тогда логичнее просто послать товарища, который думает по другому, ко всем чертям собачьим! ....Но! Хотя тут большая разница. Когда ты послал в горячке, не стоит обращать на это внимания. А когда ты в принципе не хочешь знать другого мнения, это уже хуже.

 

 ...Все знают мой уровень и к моим работам относятся со снисхождением. Снимаю редко и без накладок не обходится. То нейтральный фильтр забуду поставить, то ББ отбить.   Я и сам это понимаю. А Верендей мне так и говорит, операторская работа дрянь! Буду стараться исправляться. А пока вот напильником работаю! ....Так какого хрена спрашивается, меня вообще слушать?! 

. 

[Sego]

 Ты меня не слышишь, поговорим лет через 5....)

 

Quote

Зачем выкладывать свои работы если тебе не нужны советы и ты сам все знаешь?

 

 

А поделиться просто с миром своим видением или переживанием? Или у нас форум любительской киноКРИТИКИ во главе с профи Верендеем?

[nixa]

Sego, on 26 Apr 2014 - 08:02, said:

 

У стартертопика посыл был несколько иной, и разбирать его клип с т.з. неких правил наивно и глупо, он показал, что хотел показать, я это увидел и в вполне это понял, до кого не дошло, тот начинает бухтеть по поводу трясущейся камеры и прочего.

 

принимаю это на свой счёт

не зря, же, прежде чем написать про "ошибки монтажа", я попросил разрешения

 

 

nixa, on 22 Apr 2014 - 08:37, said:

можно высказать некоторые советы по монтажу?

или эта тема только для изливания эмоций?

 

 и "хозяин темы" дал добро

 

 

vlabinik, on 22 Apr 2014 - 08:42, said:

Говори. Это не изливание эмоций.

 

 

Sego, on 26 Apr 2014 - 08:02, said:

 но когда начинаются ... умные советы, так и хочется сказать - "ИДИТЕ" (что собственно аФтор вам и сказал, и он прав на все 100).

 

ну, ладно, я не гордый, ... дверью хлопать не буду.

Сообщение отредактировано nixa: 26 апр 2014 - 23:09

[Verendey]

Sego, on 26 Apr 2014 - 09:20, said:

А поделиться просто с миром своим видением или переживанием? Или у нас форум любительской киноКРИТИКИ во главе с профи Верендеем?

Ты прав... а я - нет.

Можешь удалить мои посты в этой теме? без модер-кнопочки я могу только изменить, удалить - нет.

[Sego]

Quote

принимаю это на свой счёт

 

 

Нет. Все поняли твою деликатность. Я писал это " в общем". 

 

Quote

ну, ладно, я не гордый, ... дверью хлопать не буду

 

 

Саша...  , во первых он не сказал куда, а во вторых весьма ожидаемая реакция....

 

Quote

Можешь удалить

 

 

Могу, но не люблю. Может сам уберешь да и все? Сообщение пустое будет.

[Verendey]

удалил ввиду несоответствия теме

[Taiga]

Нас погубит гордыня, любое не признание этого и подтверждает мои слова. Выслушать критику! Понять говорящего! Это значит идти вперед! ...Печально все это.

[Verendey]

да... но будучи сам не без греха, учусь принимать чужих тараканов как должное))) 

[Sego]

Олег.., да хорош тебе с миссианством, завязывай, не идет оно тебе, чесслово, Володя правильно написал, я как обычно первоисточник приведу - “И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь” (Матф. 7:3) , это из Нагорной проповеди и относится практически к любому человеку, и ко мне в т.ч.

Сообщение отредактировано Sego: 27 апр 2014 - 20:45

[Taiga]

Я как раз написал не вас, а "нас" погубит. ...Да конечно же я такой как все.

....Он такой же как мы, он такой же как мы, ...только без хвоста  (Киплинг, Маугли).  ))))

[Dick]

OFF

Интересно, а как в первоисточнике - сучок или щепка? Часто встречал "щепку"

Или у разных Апостолов по разному?

Или можно перевести и так, и так?

 

Сучок и щепка вообще-то разные понятия....

[Sego]

Суть не меняется.

[Sego]

Quote

Или можно перевести и так, и так?

 

 

По перводам история темная, одна из причин раскола. На русский переводили не с первоисточника, а с греческого. (могу ошибаться в деталях)

[Smackewich]

vlabinik, on 25 Apr 2014 - 14:53, said:

Полёт на Шаре получился просто крайне неожиданно. Ни о какой подготовке к этому, даже в моральном плане, и речи быть не могло. От чувствов вообще там крышу несло.

 

 

Мне за другое сейчас грустно. Мне за себя сейчас грустно. За свой наив и радостную глупость. Во, мля , полетал., зачаровался.

 Да, это мои эмоции, мои рекции. Как уж есть.

 

Как я тебя понимаю..... !

Всё нормально ..... окажися ещё разок в этой ситуации возьмешь за рога и сделаешь намного лучше.....

..........................

 

А вот это те обстоятельства к которым ты был не готов просто.... не катит штатив значит что-та другое или как-то вырулить..... ??? прав до сам с трудом представляю но выход

для хорошей картинке должен быть несомненно...."""" Ты и звени-  просто у тебя были и стали выходить кадры и монтаж лучше чем которые показывал показывал раньше)

 

Да и в этой гондоле пять баллонов, нас трое, штатив был бы не возможен. Так же были необходимы постоянные ротации внутри этой гондолы по ходу полёта.

Приладиться к одному месту для съёмки было тоже невозможно.

 

 

 

Зы"  Я очень  люблю летать.... было даже стал регулярно пощищать небольшой аэродром и за пятак по знакомству летал на аэропланах с инструкторам (даже хотел права пилота делать, но полетал-полетал(даже под эфорией во сне летал пару недель) и как-то успокоился)потом на одномоторном летал скентовались с пилотам инструкторам чисто заправим керосином........ А вот на воздушный шар меня не затащить не при каком предлоге и под дулам пистолета..... если что он падает камнем вниз ....... (((((( так что Респект за храбрость.

 

----------------------------------------------

Послать и уйти может каждый .... каждый выбирает  себе сам что ему надо что он хочет *  .....

( но после поста #50 " Зауважал  совсем с другой стороны - держи Пять) Дай бог увидимся  может -за чашкой чая или ******** ))))) о многом -поговорим...

Да и с многими кто тут на 1dv общается...... темы - разные - взгляды тоже -  вкусы и вообще """" здорово и интересно"""""""""""""""""""""

Сообщение отредактировано Smackewich: 28 апр 2014 - 18:12

[Taiga]

У меня тоже была подобная ситуация. Мне предоставился чудесный случай снимать с верхней палубы огромного теплохода. Причем помня, что оператор должен быть немного наглым, я расположил свой штатив прямо на крыше капитанской рубки. Камера тысячная фикса! Прямо в зоне навигационных антенн!!! Выгнали меня оттуда только через час, наверно по рации передали встречные капитаны...  Москварика! Кремль, Под мостами еле проходили, нагибались, что бы этими мостами по балде не получить. Виды кремля, набережных, мостов, памятников, просто обалдеть! Был в полной эйфории. Про настройки совсем забыл, после помещения НЕ отбил ББ! В итоге все отснятое получилось синим. Где-то все пересветил. Потом еле вытянул. Спасибище Верендею, дал урок монтажа. Вместе как-то исправили положение. ...Вот если бы еще раз, точно взял бы быка за рога! Хотя не факт! Надо смотреть правде в глаза. Может еще бы чего случилось? Нужна практика, практика, практика.  

Smackewich, on 27 Apr 2014 - 23:09, said:

 А вот на воздушный шар меня не затащить не при каком предлоге и под дулам пистолета..... если что он падает камнем вниз ....... (((((( так что Респект за храбрость.

 

 

Главное следить за состоянием ткани, не знаю как на шаре, но на парапланах под воздействием ультрафиолета она разрушается! Самое фиговое то, что от бедности своей люди летают на старье, вот это действительно опасно. ...Да, как это не прискорбно шары иногда падают...

[Smackewich]

да не не старьё...... Новенькие падают.... за 2012  только на нашей земле NRW упали три.... 5 погибших 3 калеки на всю жизнь........... не извольте не при каких обстоятельств..... если встанет выбор :

я лучше как эти прыгну но не как не на шаре.......

 

www.youtu.be/al5xNR8syp0

Сообщение отредактировано Smackewich: 28 апр 2014 - 18:49

[vlabinik]

Сгорел шарик то, третьего числа при заходе на посадку, в Чкаловском районе.
В корзине семья, муж, жена и дочка десяти лет.

Все, и пилот ещё, госпитализированы с ожогами.

Вот как так, а. Кто этим правит. Какая судьба. Или просто порыв ветра у земли рванул огонь из сопла на купол.
Жалко то как, горе.
И сразу нашли, что шар был годен, а у пилота что то там просрочено.

Ссыль не буду давать.

[Verendey]

просто к слову, случайно увидел любительское видео, снятое с воздушного шара... это я к тому, что шар - удобное место для съёмок, это не из машины и не из вертолёта снимать, вибраций и тряски нет)

http://www.youtube.c...h?v=8cAHtYS9ibA

Сообщение отредактировано Verendey: 05 мая 2014 - 20:39

[vlabinik]

Да сгорел тот шарик то, в пепел сгорел, в нахрен, в золу. Надежды мои сгорели, да. В Кунгур они хотели ещё ехать, и мои какие то шансы были. Да, вот така я сволочь. И циник в придачу, не знал что ли.

Мне иногда из этого Круга вырваться хочется, надоедает сильно одними и теми же маршрутами ходить, переместиться хочется, а сгорел вот шарик то. В пепел. Почему не со мной. Просто так, или это Звонок.

 

Ты вот стараешься, потеешь, мастерством совершенствувуешьси, рабогатеть поди ишшо хочешь, а уходим то мы голые, мы туда ничего не берём, они Души только наши забирают, и смотря на нас смеются,

на наши суеты и таски от золота.

 

Но и берут то не всех, только молодых, до Возраста Христа. Чё, опять бред, да. Ну так и не говори ничего, прочитай, посмейся. Но эта Сука Синяя с косой почему частенько рядом со мной ходит.

 

Ладно, сгорел, короче этот Шарик. Другой будем искать - ждать.

[Taiga]

Да чего, на шарике свет клином сошелся? Главное снимай отовсюду, откуда подвернется случай. Если по мне, то много кадров с высоты меня лично напрягают.  Мне видится монтаж где кадры с высоты логично вписываются в ролик. И их ровно столько, сколько нужно,что бы автору донести какой-то смысл. Не более.

 

 Синяя с косой за всеми ходит (не Тимошенко(!)) )). ...Придумали сказку о загробном мире. А чем мы лучше коровы или собаки? Тем что родились людьми? И только себя считаем себя достойными рая? От Кроманьонцев http://mirslov.com.u...omanontsyi.3056  и прочих своих "дальних" родственников мы конечно открестились!? Как же!? Нас же из ребра или из космоса!  ....Во блин разговорился! ...А на мне крестик! ((((  

[Sego]

Quote

А чем мы лучше коровы или собаки?

 

 

Мозги у нас есть, мышление, камеры вот придумали, интернет, и прочее, да, еще убиваем себе подобных, иногда даже массово, при чем оправдывыаясь и отбрехиваясь, действительно, чем мы лучше...

 

Quote

Нас же из ребра

 

 

 

Не всех, теток только)

Сообщение отредактировано Sego: 06 мая 2014 - 11:57

[nixa]

Verendey, on 05 May 2014 - 15:38, said:

просто к слову, случайно увидел любительское видео, снятое с воздушного шара... это я к тому, что шар - удобное место для съёмок, это не из машины и не из вертолёта снимать, вибраций и тряски нет)

http://www.youtube.c...h?v=8cAHtYS9ibA

 

как раз это снято не с шара, ... но тоже плавненько.

[Verendey]

почему так подумал?

[nixa]

летает быстро. 

[jurisviii]

Ага, разнные шары летает примерно одинаково, если разница в высоте небольшая.

[Smackewich]

Это о полете шаров но не как не сьемка с борта шара ! С такой траикторией не литают да и скорость ))) И ещё пролеты шаров друг над другом запрещены (идиоты сами рискуют и повышают риск других)

Сообщение отредактировано Smackewich: 06 мая 2014 - 16:23

[Verendey]

хорошо, хорошо, убедили)))

но я видел и съёмки именно с шаров... без тряски,  можете сами примеры найти))) 

[vlabinik]

хорошо, хорошо, убедили  

 

Не узнаю, наверно что то случилось, пока я по лесам бегал, хотя могет и просто кажется.