510 replies to this topic

[Verendey]

да я не против обсуждения... Вероятно ты отчасти прав: я стал разбирать "на ноты" и заметил, что на эту фразу приходится пик в музыке и это ухудшает разборчивость:  для большинства зрителей, кому эта фраза знакома - проблем с разборчивостью не возникает, но тем, для кого она кажется непривычной - возможно...

Попробую  на этой фразе чуть снизить уровень пиков в музыке (всё равно буду чистить артефакты) 

[Dick]

Я бы и без музыки не понял )

ИМХО, лучше найти простые слова под тот же смысл, хотя перезапись это сложно... 

 

Типа (М.Ю.Лермонтов): Когда... Воздух чист и свеж, как поцелуй ребенка

[Verendey]

***

ещё раз спасибо Дику! 

 

я уменьшил  на этой фразе уровень и подрезал басы. На мой взгляд фраза стала разборчивей, что скажешь? 

PS удалил пробу и  заменил файл ро главной ссылке. 

Edited by Verendey, 01 Aug 2018 - 17:19.

[Dick]

лучше, даже показалось, что слова чуть расставил на тайм лайн, чтоб не было скороговорки.... проверил, не расставил... хотя можно бы: под утро___ с___ той ноги...

 

Но все равно ж, чтоб влёт понять, надо быть готовым к такой неожиданной перифразе Имхо, имхо

[Verendey]

не, тут ты абсолютно прав (и спасибо в третий раз   )

 

PS я пробовал раздвинуть ( и даже нашёл другой дубль... Но Рубен (и заказчик!) против, говорят "на каждый чих не наздравствуешься" . Поэтому я заменяю звук "своевольно", они подмены не заметят, а нам - спокойнее))  

[Ancle Fedor]

Олега, ты лучше проще скажи, ты сразу в плотном потоке слов влёт понял скороговорку  "под утростой ноги" ? О чем идет речь? Или потом по постам стал разбирать смысл сказанного ? )

Серёга, честно - смотрел ролик один раз, не "споткнулся" на данной фразе. У каждого видно своё восприятие... А уж по постам разбирать... элементарно времени не хватает.

Я и так в последнее время читаю форум (к сожалению) как В.И.Ленин (по диагонали). ХЗ.

Пока.

Олег.

[Smackewich]

Хорошо и чётко....   именно для сети  ..где будит демонстрироваться?

не зная Бюджет трудно  судить ...

Edited by Smackewich, 02 Aug 2018 - 01:20.

[Verendey]

размещение в интернете ("для Ютуба")

 про бюджет, тебе по секрету в личку напишу) 

[Dick]

Рекламе нужно большое кол-во просмотров. На ТВ большой охват аудитории. На Ю-Тубе, если канал нераскрученный, то ролик посмотрят единицы. У фирмы и у тебя Каналы небольшие (в смысле подписчиков немного)

Потребуется платно вставлять на Ю-туб, чтоб другие Каналы в своих роликах показывали... 

На ТВ принудительно смотришь весь ролик, на Ю-Тубе его можно отключать и вовсе не смотреть (эффективность ниже)

 

Надо сравнить охват аудитории и затраты, что выгоднее - ТВ или Ю-Туб?

Маркетологи фирмы должны разобраться.

Edited by Dick, 02 Aug 2018 - 01:48.

[Verendey]

  вот и скажи об этом маркетологам, я же художник и презренный металл мне не интересен)) 

 

*** 

что скажете по поводу этого комментария? 

соглашаться/принять? Или послать?) Это не от заказчика и даже не от киношника, он - писатель. 

 

"Albert Yega Володь, на мое ухо все надо переозвучивать. Или на край править в редакторе. Паузы в интонационном и смысловом ключах не совпадают и мимо музыкального ритма. Я понимаю, хотелось акцентов на ключевых словах, но резкие обрывы выглядят школярской находкой. Ладно, это можно списать на ИМХО. Но между 24 и 25 вслушайся - там как раз и нужна цезуры, а ее нет. Извини, я обычно никого не критикую, если выложено исключительно для самолюбования. Но это, я понимаю, заказ. Пройдет сейчас, может не пройти потом. Лучше вызвать небольшой батхерт, чем ласково трендеть и оказывать медвежьи милости."

[Verendey]

Женя нашла клип, в котором она снималась 20 лет назад... Тогда я стыдился этого клипа: было стыдно не только за мою работу "левой ногой", но и за местечковую безграмотность текста ("хоцца мне", это отказываться "хочется мне" ) и за такую, извините, "музыку" ... Но сейчас это уже просто история :-) 
PS Женя там мелькает (полсекунды) на фоне, в полосатой кофте... 

 

 

 

Edited by Verendey, 17 Aug 2018 - 00:51.

[Taiga]

Нормальный клип. Мы всему верили, что по телевизору показывают! )))))

Кто о чем? .......А какой камерой снимал помнишь?

[Verendey]

 думаю что Betacam SP... бюджет был мизерный  и едва ли снимали на плёнку... Завтра у Женьки спрошу: она там снималась и всё помнит, а я с трудом вспомнил  что вообще снимал это))) 

 

Spoiler

Edited by Verendey, 17 Aug 2018 - 03:42.

[Verendey]

черновик)  

 

[nixa]

мощное зрелище!

 

а ты не пробовал ... под "Время вперёд"

[Verendey]

я перебрал с десяток  симфонических произведений, от Шнитке до Свиридова... у него там ритм слишком быстрый

спасибо за мощность) 

[nixa]

... у Свиридова там ритм слишком быстрый

 

видеоряд можно ускорить.

[jurisviii]

Григ очень подходит, но видеоряд несколько затянут и повторяется.

[Verendey]

обознатушки)

Это не Григ, это Прокофьев ( "Ромео и Джульетта")... Но не ты один, часто путают с "танцем Анитры" Грига

[Kolobokk]

Verendey

Реально круто! Люблю я все эти железки! Для Discovery или подобного канала подробный вариант в стиле "How it's made" случайно не будете снимать?

[Verendey]

я хотел бы снимать для How it's ... пока был молодым, а сейчас уже не тот возраст( 

[Степных Александр]

смотрел без звука, показалось - затянутые крупные планы.... там где поднятие, повторяющиеся показалось....

[Verendey]

это надо обязательно с музыкой смотреть и громко!

[Sego]

Классное видео и музыка класснаЯ!

[Taiga]

Шикарное видео! Володя, а я вчера в новостях видел твои кадры. Правда не эти, другие. Ведь скоро открытие! 

В музыке чувствуется напряжение цепей. Может для меня это чувство особенное? Мне такая вот цепь, на мое счастье оторвала только рукав пиджака. А если бы он не оторвался, то оторвало бы руку или замесило бы всего...(((

...Так что, для меня такие цепи, добавочный адреналин...

Spoiler

 

Блин, а если террористы? Ведь одной кнопкой эти придурки могут покалечить тысячи людей...

 

Edited by Taiga, 07 Sep 2018 - 13:31.

[Ancle Fedor]

Можно мои 5 копеек ? Как технаря и художника .

Весь ролик визуально разделен на 2 половины - внизу и вверху.

Он напоминает возможно "инструкцию" .

Снято -супер, музыка - супер. А вот общее восприятие - лично меня отторгает. Что не то - сформулировать пока не могу.

[Verendey]

Ancle Fedor, вот и я сомневаюсь... 

Это видео -  черновик,  чтобы понять,почувствовать форму подачи.

Я хотел сделать по принципу  "загадка - отгадка":

Сначала мы видим (одну минуту) движение непонятных механизмов (и в голове у зрителя должны бродить догадки, что это: механический цех? или механизмы поднимающие ракету из шахты? ) потом меняется музыка (тоже классическая,  медленная но со "скрытым ритмом") и появляются кресла и зритель понимает, что вся эта грандиозная механика двигает кресла и пол в зале.

Но  похоже моя идея не сработала.  Придётся делать проще: рука нажимает кнопку -  запускается мотор - поехала цепь - крупный план механизма переворачивающегося  кресла - средний план  трансформации зала... и далее по тому же принципу.

[Sego]

Не надо проще, все сработало, я так и понял, идея с запуском двигателя и как сделано - супер.

 

У меня возникло ощущение знаешь какое?) (только нержать) - неизбежности и неотвратимости! Музон соответствующий, все эти двигатели - механизмы и прочее действо. Вот так вот.

 

(имхо)

Edited by Sego, 07 Sep 2018 - 20:17.

[Taiga]

Ancle Fedor, вот и я сомневаюсь... 

Это видео -  черновик,  чтобы понять,почувствовать форму подачи.

Я хотел сделать по принципу  "загадка - отгадка":

Сначала мы видим (одну минуту) движение непонятных механизмов (и в голове у зрителя должны бродить догадки, что это: механический цех? или механизмы поднимающие ракету из шахты? ) потом меняется музыка (тоже классическая,  медленная но со "скрытым ритмом") и появляются кресла и зритель понимает, что вся эта грандиозная механика двигает кресла и пол в зале.

Но  похоже моя идея не сработала.  Придётся делать проще: рука нажимает кнопку -  запускается мотор - поехала цепь - крупный план механизма переворачивающегося  кресла - средний план  трансформации зала... и далее по тому же принципу.

 

Тебе конечно виднее, но получилось классно. Глубоко ты однако копаешь... Как бы ты не решил, удачи! 

 

Я тут отредактировал верхнюю часть письма, не понял по началу...)

Edited by Taiga, 07 Sep 2018 - 20:31.

[Verendey]

Не надо проще, все сработало, я так и понял, идея с запуском двигателя и как сделано 

Спасибо!  Но таких ("продвинутых") зрителей немного, к сожалению.

Придётся упрощать... Точнее - делать два разных варианта. (у меня 2 заказчика: французы "Serapid" - производители механики и "Дока" - сборщики и главные подрядчики) 

Serapid приняли ролик  с  восторгом, лишь попросили  добавить звуков в начале (кнопки) и добавить 3 плана в конце (больше двигающихся кресел).

Дока хочет "по простому", без "загадки".

Сделаю 2 варианта, какие проблемы) 

[Sego]

.. и добавлю по поводу метро-ритма.

Посмотрел первый раз, показалось нужно динамики, больше планов что ли..., но посмотрел второй раз - нет, хорошо, если "продинамить" - будет суетливо, не соответствовать моменту, видеоряду, музыке и идее. В третий раз в этом убедился.

д. Вов, уж не знаю, попал ты в точку, угадал, или сознательно сделал так, это не важно! Вообщем..., ты должен мне пообещать,  что в следующей жизни возьмешь меня в подмастерья. 

[Verendey]

в подмастерья - нет, в соратники - да) 

 

По поводу метроритма:   я сначала отобрал кадры для монтажа (по сути - отсеял 10%  планов, которые менее интересны)  положил их на таймлайн и кинул (наугад) музыку, которую предполагал использовать для монтажа...

Когда посмотрел это  , я понял, что не хочу "клипового" монтажа, здесь хочется долгих, медленных планов, чтобы прочуствовать "масштабность" и "несуетность" процесса.

 

Это я к тому, что мы мыслим одинаково: несколько (грамотных)  людей (Рубен, Артём и Юля)  сначала в один голос сказали "затянуто, нужно быстрее", но потом, подумав сказали: "в длиннотах что-то есть, надо подумать как подать, но мельчить точно не стоит.

Так что думаю, время ещё есть) 

[DiSel]

Да, без звука воспринимается не так. И поймал себя на мысли, что помимо движения в кадре не хватает движения самой камеры, буквально в каждом кадре. На 1:05  было обрадовался, но там как-то неравномерно снято. Если это таймлапс, то понятно, но в если в реальном времени – наверняка после съёмки это должно было быть видно. На 1:30 вышло хорошо.

Посмотрел другой ролик и понял, что в "мощном" не хватает завершения трансформации кресел, пусть может с разных ракурсов разные фазы, чтобы не затягивать, но обязательно показать начальное состояние, процесс и конечное состояние ровной площадки, где вот только что стояли кресла лесенкой.

[Степных Александр]

Спасибо,  Ancle Fedor!

"пылинки и брёвна замечать не хочу"  это ты зря ... у меня глаз замылился  и... наш ком. график  "освадьбился". Замечаешь огрех, он исправляет, а в следующей версии опять вылезает тот-же  брак    

 

Я сейчас прошёлся покадрово: огрехи, котрые исправили в первых верссиях снова вылезли в в 14-й версии... Сегодня опять будем чистить.

 

На динамике при первом просмотре  не так заметно, но при втором третьем просмотре начинает бить по глазам

см. картинки (это не самобичевание, но ...)

Spoiler

 

 

 

 

 

 

 

На полном экране торт на тарелке "прыгает"

черновик)  

 

Посмотрел с музыкой - здорово! Хорошо! правильно!

Edited by Степных Александр, 19 Sep 2018 - 20:41.

[Verendey]

это НЕ монтаж,  сториборд (отобранные для монтажа планы) целиком, без сокращений.

Понятно, что некоторые  проезды длинноваты и... лежат без "истории", прост в том порядке, как снималось

 

[Степных Александр]

Красиво, здорово, приятно

[Verendey]

и мне) 

Особенно приятно, что операторы - мои ученики... Ну как "ученики"?  Артёма-то я с нуля учил, а Андрей З. (стедикамщик), он пришёл из свадебного кино и его пришлось не учить, а переучивать (что сложнее). Но Андрей  - такой спокойный по натуре и очень адекватно принимает "ученичество", поэтому  с каждой съёмкой всё лучше и лучше... Правда по отражениям видно, что некоторые планы Артём снимал... это приходит с опытом - увидеть, что будет смотреться красиво на проезде/проходе  

[Kolobokk]

Verendey

Интересно, как с "шагами боролись на лестницах? Почти незаметно. Пружинный стедикам или такой опытный оператор?

[Sego]

Хорошо! Очень!

 

Интересно, как с "шагами боролись на лестницах? Почти незаметно. Пружинный стедикам или такой опытный оператор?

 

 

 

Я заметил, если на крейне держать не вертикально, а под углом 45, вертикальные лучше гасятся....

 

сториборд

 

 

 

Э..., а подобрать "русский эквивалент"??    

[Степных Александр]

Русский эквивалент - черновик, набросок, конспект

Edited by Степных Александр, 22 Sep 2018 - 14:44.

[Verendey]

Интересно, как с "шагами боролись на лестницах? Почти незаметно. Пружинный стедикам или такой опытный оператор?

 я же не могу ответить просто, обязательно с историей))) 

Раньше во ВГИКЕ на  уроках физкультуры операторов учили на роликах кататься и ходить кошачьим/операторским шагом.

Нужно идти полубоком и на полусогнутых и тогда шаги становятся на порядок  ровнее

Spoiler

 

стедик обычный 

 

 

 

а подобрать "русский эквивалент"??    

вот я и попал в собственную ловушку)))

Я не знаю краткого и точного эквивалента. Да и сториборд (Storyboard)  не совсем точное слово, изначально это картинки (раскадровка).

 Я же говорю об "отобранных для монтажа планах ". Вероятно наиболее точное слово - "отбор" 

Edited by Verendey, 22 Sep 2018 - 16:45.

[Sego]

[Verendey]

завтра  покажу, сегодня рано

Edited by Verendey, 04 Oct 2018 - 22:27.

[nixa]

главное - заинтриговать.

[Verendey]

Помогите, пожалуйста, нужны советы...

 

по этому ролику "Serapid в Зарядье"

 

Подходит ли музыка?  Музыку можно брать только  из набора Ютуба...или написать самим.  

Не скучно ли?  Ну и вообще, что можно улучшить?

 

Ещё вопрос,  куда титры  поместить, сейчас мешает, мне кажется.

[Sego]

Помогите, пожалуйста, нужны советы...

по этому ролику "Serapid в Зарядье"

Подходит ли музыка? Музыку можно брать только из набора Ютуба...или написать самим.
Не скучно ли? Ну и вообще, что можно улучшить?

Ещё вопрос, куда титры поместить, сейчас мешает, мне кажется.

С тел, музыка показалась скучной, однообразно, наверно или медленнее, или быстрее, что бы мысль какая то в ней была, так не воспринимает я с видеоролики...
Видео хорошо.

(имхо)

Пс можно посмотреть Бетховена, например 6симф.

[nixa]

Музыка приятная, но ...

у меня всегда превалирует первый опыт

поэтому после Прокофьева не воспринимаю этот вариант.

[Verendey]

я тоже... но Прокофьва нет на ютубе (и мне пришло предупреждение о нарушении авт. прав)

Бах есть, Вагнер и Чайковский есть, а Прокофьва нет(((

Поуду под Вагнера попробую 

 

PS титры уже переделал, белые, вверху и без плашки

[nixa]

покажешь, что получилось?

[Verendey]

обязательно! А пока я  поменял титры и чуть подвигал планы. Уточняю монтаж... 

промежуточная версия (с той же музыкой)