347 ответов в этой теме

[Степных Александр]

коралл связан с водой, фон - цвет тихоокеанской воды

[Taiga]

Ну да, типа этого. У меня идея. Сделать для боке светодиодный фон, с разными комбинациями. Но это дальние планы...

 

фактура очень интересная и кадр может быть интересным, если найдёшь хороший свет...

просто мысли вслух: если коралл  имеет хоть какую-то прозрачность (например как тонкая фарфоровая чашка) то хорошо бы очень узким лучом ("точка" от светодиодного фонарика,  желательно "холодного" цвета, синего. Его ставишь в первую очередь, чтобы получить свечение изнутри, а потом очень деликатно, чтобы не перебить это свечение добавляешь рисунок (уже тёплого цвета), я думаю, что впрямую будет много, рисунок с помощью отраженного от листа бумаги света.

PS вот на кадре со спичкой ты нашел неплохой фон,  продолжай в том же духе, фон тоже важен

 

Так ты все-таки оценил этот фон, где спичка!  Да, мне он тоже понравился. Жалко что получился он случайно, но я запомнил. Но дело сейчас не  в этом. Я конечно учту твою интересную мысль с внутренним свечением коралла, но сейчас я выключаю компьютер и беру в руки напильник. Никак не начну делать приспособление для макросъемки.(

[Verendey]

к разговору о значении фона. на примере фото...

 

вот так, без фона - это просто роза  

 

 

а с активным фоном - это уже красивый натюрморт.

 

[Ancle Fedor]

Вова, хез (хрен его знает).

Лично мне 2 кадр - ни чем не лучше.

Пока.

Олег.

ЗЫ. Если мы говорим про макро.

[Verendey]

ничего страшного, не всем дано) 

[DaLiV]

"не всем дано" - эта фраза равна фразе "я не способен объяснить, но я считаю себя офигительным, поэтому всем заткнуться" ...

когда идет сравнительный анализ - всегда можно обосновать параметрически, иначе простые распальцовки и понты ...

[Verendey]

...прав ты, прав. Невежливо... 

но фотография (и искусство вообще) не поддаётся "параметрическому обоснованию". И, тем не менее,  поддаётся оценке: "вот это хорошо, а вот это - не очень".

...   насколько я понимаю, ты хорошо разбираешься в IT технологиях  и, допустим ты говоришь: "1 байт равен 8 битам", а я тебе говорю: "да какая разница, 8 или 10?" и что, ты будешь объяснять подробно почему так, а не иначе? 

 

Если быть точным: у изобразительного искусства есть свои законы, но они настолько сложны и запутаны (как и лингвистика). Например, такое правило: "нерезкий передний план -  плохо, но если он тёмный и уравновешивает композицию - то хорошо" или "пёстрый фон для портрета - плохо, но если фон сочетается (или контрапунктирует) с лицом по свету или цвету, если он (фон)  в меру нерезок, то... такой пёстрый фон лучше, чем нейтральный ровный фон... 

и т.д.  

Конечно все эти законы, в отличие от математических, весьма условны и зависят от зрителя: от его возраста, пола, национальности (в смысле культурной традиции: например для радикального исламиста женский портрет с открытыми плечами будет тоже интересен, но почти как ... порнография)...

 

PS я приношу  извинения Олегу за резкость сарказм, но...  это не от гордыни, а от досады: для меня очевидно, что с этими бутылками кадр оживает... и как я могу объяснить почему? Могу, это объяснение будет красиво, умно, убедительно но... будет неправдой.

[Taiga]

После этой спички я убедился, что удачный фон, это больше половины успеха кадра! Чего там говорить?!

Что было бы без фона? Ведь это все-го лишь простая, недоэкспонированная, не совсем в фокусе спичка. 

Цена ей без фона, близка к нулю. А с фоном уже вроде глубина появилась...

 

Сообщение отредактировано Taiga: 23 дек 2016 - 01:56

[Ancle Fedor]

... я приношу  извинения Олегу за резкость сарказм, но...  это не от гордыни, а от досады: для меня очевидно, что с этими бутылками кадр оживает... и как я могу объяснить почему? Могу, это объяснение будет красиво, умно, убедительно но... будет неправдой.

Володя, да ладно, зачем... какие извинения ?

Ты просто высказал своё мнение. Оно имеет право быть.

Помнишь Булат Шалвовича ?

©

Каждый пишет, что он слышит,

Каждый слышит, как он дышит,
Как он дышит, так и пишет,
Не стараясь угодить.
Так природа захотела,
Почему, не наше дело,
Для чего, не нам судить.

.

Пока.

Олег.

P.S. При повторном просмотре я понял, про что ты говоришь. И согласен (почти). Я говорил про техническую макросъёмку, ты - про художественность.

P.S.S. 2 DaLiV - спасибо за поддержку, честно.

Сообщение отредактировано Ancle Fedor: 23 дек 2016 - 11:58

[Taiga]

Я думаю снимок с розами как пример не очень удачный. К  тому же на второй вариант снимка, кроме объема, работают две "лишние" детали. Снимок значительно крупнее, главное он горизонтальный. 

В общем не понравилась мне эта роза. Боке при закрытой диафрагме как-то не очень. Отсюда наверно и такие разные восприятия. Моя спичка, как пример, боле показательна. У меня фон сработал на все 100%! 

[jurisviii]

для меня очевидно, что с этими бутылками кадр оживает...

Для меня очевидно, что эти бутылки в таком виде там не подходит, но, не всем дано) ©

[Kolobokk]

Может кому-то пригодится для искусственного фона. Когда-то написал для Демиарта урок по созданию красивого боке для бекграунда>>>

 

[Taiga]

Оказывается все уже давно придумано!

Вот, попробовал еще поснимать колечко. Приспособление еще не сделал, это все снято со штатива.

 

Сообщение отредактировано Taiga: 24 дек 2016 - 18:05

[Степных Александр]

Лутченко, уже, я бы сказал - намного! И очень , даже - красиво!

И нижняя внутренность кольца  -красиво отблескивает!

Может кому-то пригодится для искусственного фона. Когда-то написал для Демиарта урок по созданию красивого боке для бекграунда>>>

 

не по теме, это надо в тему - фотошопа НО! Обязательно пригодится - спасибо!

Сообщение отредактировано Степных Александр: 24 дек 2016 - 17:51

[Taiga]

Собрал устройство. Первые впечатления. Нафиг автофокус, нафиг стаб и вообще - нужны одни стекла! Причем фокусирую путем перемещения платформы стола. Все становится идеально точно!!! Картинку можно контролировать на большом мониторе. Брака с технической стороны нет. Все устанавливается точно и надежно фиксируется. ...Но основная работа еще впереди. На снимке только стол, а уже на него будут крепиться  Разные фоны. Буду играться с маленькими, разноцветными светодиодаи, рассположенные на разных уровнях. Будут различные цвета фона. Конечно еще обязательно будет зеленка...

 

Вот мое чудо:

 

 

[Степных Александр]

Круто! Отлично! вот, что значит - руки - из того места, из которого надо!

[Taiga]

Спасиба! ...Главное мне не расслабится! )))))

[Степных Александр]

Сбоку сфотографируй

[Dick]

Вот мое чудо: 

 

 

— Узнаю. Узнаю брата Колю! (А.Балаганов)

За подобные штучки-дрючки в свое время рацухи получал. 

 

Маладца, все простое - гениально

 

Но неудобство такого девайся, имхо, что все с одного ракурса. Хотя для плоских предметов - то что надо!

А вот таким набором можно менять и дистанцию, и наклон, и ракурс, и гармошкой крупность

 

 

 

 

 

Можно и такой свет на объектив)

 

 

Короче, ты попал с макросъемкой )

[Taiga]

Штатив, это не то. Уже пробовал. Ты думаешь, что у меня не будет возможности снимать под разными углами? Да будет такая возможность. Для этого устройства я буду делать разные площадки, которые будут легко устанавливаться на столе. Это я уже продумал. Тут главная фишка в том, что расстояние от объектива до стола имеет железную фиксацию. По этому мне не нужен автофокус. Я уже пробовал. Мне нужны абсолютно голые стекла. Кстати накупил разные переходники, для установки объективов наоборот. Пока пришел только на штатник 18-135. Может сегодня вечером сниму чего-нить. ))

 

В перспективе там будет и свет. Кстати, вот таким светом (у меня есть такой), я снимать не хочу. Это плоские кадры, я люблю "рисовать". Как получается, другой вопрос.

 

Сбоку сфотографируй

 

Мне проблемно. Это я видеокамерой фотку сделал. Я ее уже убрал. ...А чего там сбоку увидишь? Короче все просто. Камера закреплена жестко.  С возможностью фиксированной перестановки вниз шажками по 8 см. А стол движется в двух плоскостях. Короче "Фотоувеличитель" только наоборот.. Движется стол...

[Verendey]

Олег, поздравляю с.... малополезным изделием.

 

Этот макро-стол годится только для "технологической" макро съёмки. 

Съёмка только сверху и только с плоским фоном...

Если посмотреть на тенденции современной макросъёмки - 99%  снимается в горизонтальной проекции и с глубоким фоном. 

Просто набери в гугле слово "макросъёмка" -  на первой странице не нашел ни одного снимка "сверху", все "сбоку".

 

На мой взгляд устройство для макросъёмки должно позволять менять углы наклона и должно быть мобильным...

Что можно снять дома? Монеты и спички ты уже снял)... 

Вот придёт весна, сделаешь себе переносной макро-штатив и выходи в 5 утра во двор, на траве букашек снимать) 

я думаю такое устройство решит проблему...

 ***

 я думаю если с твоего устройства убрать нижнюю "лапу" (основание) и придумать крепление на штатив (за стойку, которая сейчас вертикально)  - получится пригодное приспособление) 

***

да, забыл сказать.

главная поза макрушника такая:

[Taiga]

Во первых.  Я уже отвечал Дику по поводу ракурса. Возможность снимать будет под любым наклоном и вращением по оси на 360 гр.! Так же в горизонтальной проекции. Не могу раскрыть все задумки, так как в процессе пробных съемок возникают разные идеи.

...Конечно устройство не пригодно для съемки вольных букашек в живой природе. Ну их можно и с рук снять!  Днем, при хорошем свете, и при тамошнем отличном стабе, думаю проблем не будет. ...А вот для стационарной съемки эта штука будет просто прекрасным вариантом  

Главное не потерять интерес!!! Есть у меня несколько вещей, они так и лежат не доделанными. ((( Это большой слайдер и кран... Охладел, блин...

 

Кстати, не вижу смысла эту вещицу ставить на штатив! И к тому же она полностью из пластика. С ней можно и камеру грохнуть! Я ее разбирал, штука очень, ну просто отстой!!! Хотя для легкого рабочего стола пошла на ура!

А плюсы моей конструкции в четко зафиксированной связи объектива со столом. Как не крути, а штатив по любому гуляет по отношению к площадке, на которой лежит снимаемый предмет. Ходить, даже дышать рядом нельзя...

 

И что такой штуковиной можно снять? Никакой свободы! Все в одной плоскости. Зачем оно тут??? Да выкинуть этот девайс, и просто передвинул штатив куда нужно. Жалко я не снял эту штуку в разобранном состоянии. Она вообще не годится для установки на нее тяжелой зеркалки. Там все из пластика. И зубья тоже из пластика высотой всего 1мм. У меня тоже было много разных вариантов. Но поставить ее решился только в качестве управления стола. Жучка, паучка или маленькую монетку это устройство выдержит. Но не более того. А я привык к надежности и основательности! 

 

 

А вот так у меня реализован наклон площадки со снимаемым объектом. Причем наклоны могут быть в любую сторону. А само устройство может стоять как вертикально, так и лежать на "спине". Может лежать и под любым другим углом, это что бы стол по возможности был параллелен земле, и объект съемки с него не падал!)

 

Вот как все сделано, можно еще гайку заменить на барашек! Только я посмотрю, нужно ли это? Надо его поэксплуатировать немного, что бы это понять! Возможно, что эта "свобода" пригодится при тонкой игре со светом. Потом скажу, или покажу.

 

 

Сообщение отредактировано Taiga: 01 янв 2017 - 16:49

[Taiga]

Думал что икра получится легко и красиво. Не тут-то было! Ее пришлось полоскать. От нее отражаются осветительные приборы.

Теперь буду уважать труд рекламщиков. Как же у них все классно снято. А у меня?! Даже выкладывать стыдно. ...Но не зря же пыхтел! ))))

 

[Dick]

Можно еще попробовать снять одну-две икриночки на вилке - тогда понятен масштаб, остальное съесть)))

Подсветить, чтоб светились изнутри, как рубин

 

А так даже не понятно, что икра... имхо.

[Taiga]

Сережа, забыл снять удлинительные кольца с макрообъектива! Сравнить не получится.

Нет, икру снимать невозможно. Она приклеивается к вилке!!! А одна, на конце, лопнула зараза.... )))) ...Надо было смазать икринки любым маслом.

Все, с икрой закончил, ерунда все это..

 

 

И последний снимок, что бы на _икре_ поставить точку и к ней больше не возвращаться. Вот так она выглядит, если ее наложить на осветительный прибор и просветить.

Надеюсь, что аппетит испортил окончательно? Тем лучше! Значит больше мальков увидят свет! Все-таки человек ужасное существо, если жрет такое!

 

Сообщение отредактировано Taiga: 02 янв 2017 - 11:14

[Taiga]

Наручные часики из прошлого, "Слава"...

 

[Dick]

И последний снимок, что бы на _икре_ поставить точку и к ней больше не возвращаться. Вот так она выглядит, если ее наложить на осветительный прибор и просветить.

 

 

Красота! (меж прочим)

Снимок - загадка: что бы это значило?

И пусть народ ломает голову.

 

Я б не догадался, какое-то украшение из янтаря, скорее

[Verendey]

 

очень хороший кадр...

так бывает - снимаешь, снимаешь, а получается шлак, а потом раз, и хороший кадр! 

[Taiga]

Там в самом центре кадра, как буд-то вселенная. Планеты... Вот так, снимаешь одно, а получается другое.

[Степных Александр]

По последней теории, маленький пузырёк - и сеть наша вселенная!

 

Молодец! Здорово!

Сообщение отредактировано Степных Александр: 02 янв 2017 - 18:06

[Taiga]

Раз пошла такая пьянка, реж последний огурец! ) ...Вам ничего не напоминает этот снимок? Типа галактика, звезды, и гривенничек в пространстве куда-то летит....)

 

 

...Звезды - это всего лишь пыль на не работающем IPS экране. ...Кстати сказать! Этот IPS экран нерабочего навигатора идеально черный.

Главное! На чистом экране, объектив НЕ фокусируется. Получается "глубокий" черный фон. Надо взять это на вооружение! 

P.S. А я глупый, хотел его выкинуть! ...Хе. А он мне еще послужит...

Сообщение отредактировано Taiga: 02 янв 2017 - 21:33

[Verendey]

чёрный фон...  многие начинающие фотографы на него покупаются... плохо это... чёрный фон может быть хорош на 1 кадре из тысячи и то, только у большого мастера... 

[Taiga]

Учту момент.  ...А что взамен? Цветные размытые пятна? Сейчас я как раз занимаюсь разными фонами. Хочу попробовать фон с металлическими шариками разного диаметра.

 

...Пускай хотя бы для одного раза?! )

[Verendey]

цветные пятна, монохромные пятна, сплошные ненасыщенные цвета, серый... ну, может белый и совсем редко - чёрный (только  если он крайне нужен, по логике и эстетике кадра)

 

просто посмотри по ссылке - любой из этих фонов - хорош... 

***

пока не сформировалось собственное виденье, нет ничего зазорного оттачивать технику повторяя/переосмысливая удачные работы других мастеров...

 

предполагаю что ты (как и я) не готов к 5 утра выезжать в парки на "фото-энтомологическую-охоту".

 

посему несколько ссылок, что можно снять дома (и чтобы было красиво)... 

 

макросъемка фрукты

 

макро предметы

 

вода 

[Taiga]

Надо все переосмыслить. Есть идеи как сделать устройство более полезным. Конечно оно не для съемки живых насекомых, ...с остальным будем думать!

[Art Rec]

Наручные часики из прошлого, "Слава"...

 

Отличный футажик для титров и т. д. 

[Taiga]

Да, ход времени буквально завораживает...  Я например не люблю часы с секундной стрелкой. Не могу смотреть как уходит, да просто убегает время!!! ))))

...Кстати, там на 9 секунде, буквально на миллиметр, я переместил фокус чуть вперед, на движущуюся часть. Со штатива такое не сделаешь! (Это мои веские оправдания в полезности этого девайса)

Еще при малом ГРИПе очень важно, что бы объектив находится строго перпендикулярно столу. Мой стол двигается во всех направлениях, поэтому там предусмотрена установка уровней.

А сейчас я работаю над столом для горизонтальной съемки с дальним фоном 10-30см. Потом покажу на фотках. И все-таки, на полном серьезе, при фиксации стола с объективом, снимать намного легче... 

 

По последней теории, маленький пузырёк - и есть наша вселенная!

 

Молодец! Здорово!

 

Спасибо! ....Я невольно вспомнил себя в очень раннем детстве. Лет 5-6 мне было когда я приставал абсолютно ко всем людям, и рассказывал какая большая по размерам комета! При этом, для пущей убедительности, я рисовал два круга. Один огромный, просто кружище, и конечно это была комета!!! Затем рисовал мааленькую такую точку - это была земля! И если комета столкнется с землей???..... Ну понятно.... Мне об этом рассказали две моих сестры... сейчас мы все на пенсии

[Verendey]

немного свежего снега вам ленту)

 

 Надо бы покрупнее, но (для моей техники) это максимальная крупность) 

 

Сообщение отредактировано Verendey: 05 янв 2017 - 18:54

[Taiga]

Попробовал своим Макро Tamron 90mm поснимать с кольцами. Мне понравилось. Очень даже не плохо. Вот это без колец, правда можно было бы раза в два покрупнее сделать!

 

 

А вот это с кольцами, все три задействовал! Правда подкадрировал на одну треть... Ну теперь ждать лета! ...Снежинки уж больно капризные модели. Так и норовят растаять)

Да на этой площадке можно снимать бой муравьев! Жуки пожалуй и в кадр не влезут! Шучу, ..самое оно!!!

 

Сообщение отредактировано Taiga: 06 янв 2017 - 20:48

[jurisviii]

Оказывается, я все-таки хоть на телефоне, в маленьком окошке, но вижу картинок с майл.ру

Наверно, надо дырку закрыть

А жуков не обязательно снимать во весь рост, можно снять бюст или только лицо )))

[Dick]

Да, часы, как живые, ждешь, что секундная стрелка пойдет)

 

А вот это с кольцами, все три задействовал! 

 

 

А попробовал бы эту "гармошку" (меха для макросъемки), заменяющую кольца, ведь можно увеличивать крупнее трех колец в сумме (и недорого)

 

 

 

http://prophotos.ru/...s-emki-novoflex

 

А вот просто, но работает - рассеянный от контрового:

[Verendey]

съёмка макро, как правило на диафрагме 8 и выше.

Современная оптика не имеет ручного управления диафрагмой, поэтому кольца и меха БЕЗ ЧИПА непригодны: диафрагма всегда будет открытой

[Taiga]

Совершенно верно. Есть такие же "меха", но с внешним проводочком. Не с чипом! Чип есть набор микросхем! А тут всего несколько проводков для полноценного электронного управления объектива. 

Но мне эти "меха" не нужны. Кольца и так подходят тютельку в тютельку. Все три на макрообъективе дают увеличение в 2.5 раза. Для макрообъектива этого вполне достаточно...

Оказывается, я все-таки хоть на телефоне, в маленьком окошке, но вижу картинок с майл.ру

Наверно, надо дырку закрыть

А жуков не обязательно снимать во весь рост, можно снять бюст или только лицо )))

 

Дырка - 11 - 13.  Дальнейшее ее уменьшение уже субъективно, на уровне какого-то чувства, начинает ухудшать картинку.

[Ancle Fedor]

Так... (как всё запущено)

© на диафрагме 8 и выше...

© Дырка - 11 - 13.  Дальнейшее ее уменьшение...

Выше - эту куда ? "Больше" - соглашусь.

Уменьшение - это в какую сторону? На такой "дырке" IMHO макро не снимают.

Предлагаю поддерживать определённую терминологию.

Ведь до сих пор действуют

ISO 517—73

ГОСТ 17175—82

Пока.

Олег.

P.S. То, что я зануда - знаю

Сообщение отредактировано Ancle Fedor: 07 янв 2017 - 19:23

[Taiga]

Все правильно. Дырка  -11-13, дальнейшее ее уменьшение, имеется ввиду уменьшение дырки, но ее числовое значение при этом увеличивается. Во как!

 

Вот ГРИП Tamron 90mm Macro. При разных значениях диафрагмы.

 

f/2,8                                                                                                       f/3,5                                                                                                   f/5,6                                                                                              f/8,0

 

  

 

 f/11,0                                                                                                           f/18,0                                                                                                    f/25,0

  

[Verendey]

странный тест: на первых двух фокус на 7, далее на 8, а на последних двух снова на 7...

 

Это ты снимал или из инета? 

Сообщение отредактировано Verendey: 08 янв 2017 - 01:34

[jurisviii]

Вообще я имел ввиду дырку в безопасности, по которой майл.ру пролезает на мой сотовый...

Не на одном компе, включая свежеустановленных систем, он мне не попал уже пару лет.

На счет фотодырки - для полнокадровой матрицы 8-11-16 вполне приемлимые цифры, на видео я обчно стараюсь использовать цифр меньше, до 4-6.8

[Verendey]

P.S. То, что я зануда - знаю

То, что зануда  - не страшно)))

 

во многих профессиях есть свой сленг...

с диафрагмой часто возникает путаница, потому что там "обратная пропорция": чем меньше отверстие, тем больше число (2.8  "открытая дыра", 22 - закрытая до размеров спичечной головки) 

Вообще я имел ввиду дырку в безопасности, по которой майл.ру пролезает на мой сотовый...

а что не так с майл.ру (по твоему мнению) и  почему оно не "должно пролезать"? 

[Taiga]

странный тест: на первых двух фокус на 7, далее на 8, а на последних двух снова на 7...

 

Это ты снимал или из инета? 

 

Заем мне интернет? Мне был интересен именно мой ГРИП, моего конкретного объектива.

Надо смотреть НЕ на цифры, я на них не ориентировался. Просто смотри как увеличивается общее количество линий миллиметров в фокусе, при постепенном закрытии диафрагмы. Конечно тест для форума можно было сделать и поаккуратней. Согласен. 

 

Еще я хочу сравнить два объектива в качестве портретников. А именно MACRO Tamron 90mm и штатный Canon 18-135. Интересно? Игра стоит свеч? По удобству конечно штатник намного лучше. Скорее всего впереди серьезная работа.

Возможно у меня будет фотосесия. Хотелось бы надеяться. Есть молодая, симпатичная девушка, которая видела мои фотки и несколько раз намекала, что не против посниматься. Недостаток, что она высокая, а с тамроном в наших квартирах она и в кадр не влезет. Вот я и думаю стоит ли мучатся с Тамроном? Деловое предложение пока не делал, сам еще не готов, но думаю она согласится.  

Сообщение отредактировано Taiga: 08 янв 2017 - 07:07

[jurisviii]

а что не так с майл.ру

А когда с ним было что-то в порядке? Настолько вредного и проницательного программного обеспечения я еще не встречал, он на порядки хуже гугля. Мне несколько раз приходилось переставлять систем только от того, что я не заметил, что производитель какой-то скачанной нормальной программы уже не оригинальный автор а майл.ру, так как выловить и отчистить всех их зараз дольше и труднее. По этому майл.ру получил у меня автоматический вечный бан, на сколько я сумел такого обеспечить. Вот меня и удивило, что я стал видеть на смартфоне картин Тайги - раньше даже признаков таких не было.
Из крупных русских контор я больше всего доверяюсь яндексу - с ним я еще не имел серьезных проблем - не с мылом, не со сайтом (теперь им уже не пользуюсь), не с диском.
 
Вот картинки того же поста с телефона и компа:
 

Spoiler