3083 replies to this topic

[Sego]

В3 к V.

Я примерно накидал (больше для себя) -, это на счет крупности- воздуха, извини, что кукла, др. пока нет, если ответишь, буду рад.

 

1.

 

 

 

2.

 

 

 

3.

 

 

 

4.

 

 

 

5.

 

 

 

6.

 

 

 

7.

 

 

 

8.

 

 

 

9.

 

 

 

10.

 

Edited by Sego, 11 Dec 2017 - 20:45.

[Sego]

Все зависит от задачи. Если надо снять характер, тогда я отсекаю все лишнее. А если фото с место события, то зачем же "место" отрезать? Это же очевидно.

 

 

Речь про кадрирование , намеренно не пишу "правильное" "не правильное, дабы лишнюю дискуссию с примесью демагогии не разводить, и не знаю, что такое "снять характер кадрированием".

Вот два, кадрирование оригинальное, которое "правильней"?

 

 kadr 0 24.jpg   174.01K   4 Number of downloads

 

 kadr 0 25.jpg   224.94K   2 Number of downloads

Edited by Sego, 11 Dec 2017 - 19:05.

[Степных Александр]

Второе.  В данном случае. А если первое, то его справа кадрировать ещё надо..

[Sego]

Саша, спасибо.

Но .. мне на глаз и первое ни чего, в защиту - они не в центре, конечно некая пустота, был бы в далеке типа снежный ком, или горка, тогда без вопросов...

Ну а если я его справа приму, получится второй....)

[Степных Александр]

Саша, спасибо.

Но .. мне на глаз и первое ни чего, в защиту - они не в центре, конечно некая пустота, был бы в далеке типа снежный ком, или горка, тогда без вопросов...

 

+1

[Sego]

офф ,

дабы избежать излишней не нужного дискурса, в первом посту темы шрайбикус без контрового, просто софт бокс на него пыхал, извиняюсь, забыл, оно чисто технически, хоть и несколько не приятно (даже автору!)) )

[Степных Александр]

офф ,

дабы избежать излишней не нужного дискурса, в первом посту темы шрайбикус без контрового, просто софт бокс на него пыхал, извиняюсь, забыл, оно чисто технически, хоть и несколько не приятно (даже автору!)) )

Сейчас Владимир придёт и порубит тебя шашкой, он такого не любит ))

[Sego]

...)), ... поэтому и написал))

[Степных Александр]

Всё равно порубит)))))))))))))))))))))

[Андрей К.]

Я по поводу кадрирования зимних фото. Полностью согласен с Сашей, Верхний (более крупный) кадр справа, имеет пустоту, т.к. все обращено на показ действующих в кадре персонажей, а общий, нижний, показывает и персонажи и место нахождения. Некую пустоту заполняет возростающий справа зеленый масив.

Мне нравится.

 

А обрезку я бы сделал так

 

 

И даже если курящий вдруг выпрямится, то он не выпадет из кадра (ему голову не отрежет)

Edited by Андрей К., 11 Dec 2017 - 20:28.

[Sego]

Гуд, спасибо!

 

Еще три, оригинал, и КАДРИРОВАНИЕ! - 

 

 kadr 0 35.jpg   215.11K   2 Number of downloads

 

 kadr 0 34.jpg   196.56K   1 Number of downloads

 

 kadr 0 36.jpg   1.28MB   1 Number of downloads

Edited by Sego, 11 Dec 2017 - 20:53.

[Андрей К.]

На мой взгляд, 1 отлично, 2 отлично но на гране, низ я бы не трогал, а вот 3 уже считаю снизу перебор. Ты девочке сильно сапожки резанул и мальчик слегка попал под раздачу . Тут или уже нужно делать крупный горизонтальный снимок с бОльшей обрезкой по низу. ща резану

 

как то так я бы сделал

 

Edited by Андрей К., 11 Dec 2017 - 20:40.

[Степных Александр]

Я по поводу кадрирования зимних фото. Полностью согласен с Сашей, Верхний (более крупный) кадр справа, имеет пустоту, т.к. все обращено на показ действующих в кадре персонажей, а общий, нижний, показывает и персонажи и место нахождения. Некую пустоту заполняет возростающий справа зеленый масив.

Мне нравится.

 

А обрезку я бы сделал так

 

 

И даже если курящий вдруг выпрямится, то он не выпадет из кадра (ему голову не отрежет)

Да, если бы ты снимал видео, конечно, можно было ожидать, что он выпрямится и оставить ему пространство. но тут.. обрати внимание на взгляды, если провести стрелоски то вся композиция устремлена к снеговику и так как мы тоже туда начинаем смотреть, то верхнее пространство с учетом этого становится ненужным, лишним, отвлекающим.

[Verendey]

 

Вот два, кадрирование оригинальное, которое "правильней"?

 

kadr 0 24.jpg

 

kadr 0 25.jpg

 

 

правильные "Оба трое" ))) включая вариант  АндейК-и 

 

Про куклу чуть позже, там оч. сложный разбор, я уже начал писать, но оторвали... 

 

ПРОНУМЕРУЙ ИХ плиз, а то я зае*лся  ссылки копировать 

[Sego]

сделал.

[Verendey]

, и обрезка - 

(наезд)

Обрезки у мясника, а обрезание  - в синагоге. В  фотографии - кадрирование (глагол "отрезать" - вполне допустим).

Я понимаю, что букв больше, но это часть уважения к профессии ( как кухня или камбуз,   руль или "крутилка")

[Sego]

где то почувствовал себя на под.курсе ВГИК_а)

 

Андрей-спасибо! (очень тихо - жена не приняла бы такой вариант, 100% - в глазах читался бы немой вопрос (а может и не совсем немой) -  А где ноги?)

[Verendey]

Еще два, оригинал, и  КАДРИРОВАНИЕ

 

kadr 0 35.jpg

 

kadr 0 34.jpg

 

kadr 0 36.jpg

 И снова все три имеют право быть:  мы уже обсуждали, что почти в любом фото можно найти 2-3  варианта кадрирования  и все будут рабочими.

 

С ростовыми у тебя уже всё норм. 

 

Главные проблемы у нас с тобой  пока со средними планами, ща... доем и пойду разбирать

[Sego]

оф...да поправил уже)

Edited by Sego, 11 Dec 2017 - 20:54.

[Андрей К.]

где то почувствовал себя на под.курсе ВГИК_а)

 

Андрей-спасибо! (очень тихо - жена не приняла бы такой вариант, 100% - в глазах читался бы немой вопрос (а может и не совсем немой) -  А где ноги?)

 

Полностью с ней согласен. Сам так не делаю. Но наезд на обувь тоже недопустим (мне так кажется). Поэтому и резанул основательно.

Ща, Володя поест, и будет полнейшее объяснение что и как .

Edited by Андрей К., 11 Dec 2017 - 20:57.

[Verendey]

 (очень тихо - жена не приняла бы такой вариант, 100% - в глазах читался бы немой вопрос (а может и не совсем немой) -  А где ноги?)

Передай жене привет и скажи, что она  - умница.  Я тоже не принимаю такой крупности. с ампутацией ног (на проф. сленге наказывается "американский план":  в 60-х американцы использовали  такие планы в новостных программах. Потом перестали, но название  осталось)

 

PS в Америке слегка другие традиции кадрирования: мне пришлось слегка переучиваться.   у них  на крупном (на ровном фоне, у ведущих новостей)  не допускается асимметрии - строго по центру  совсем нет воздуха, голова упирается в верхнюю рамку

[Андрей К.]

Да, если бы ты снимал видео, конечно, можно было ожидать, что он выпрямится и оставить ему пространство. но тут.. обрати внимание на взгляды, если провести стрелоски то вся композиция устремлена к снеговику и так как мы тоже туда начинаем смотреть, то верхнее пространство с учетом этого становится ненужным, лишним, отвлекающим.

 

Позволю себе не согласиться. Иногда кадр выглядит застывшим, а иногда кажется что персонаж вот-вот зашевелится.. И даже на этом фото, хоть всё обращено на снеговика, люди могут изменить свои временно застывшие позы. В моем представлении, кадр очень естественный и отсюда живой. Я не люблю постановочных кадров, они бывают сделаны по всем канонам, но они не живые. Это моё мнение.

[Sego]

Есть такой кадр -

 

 kadr 0 37.jpg   111.83K   1 Number of downloads

 

Понимаю, что девочку справа надо было по др. посадить, но понятия как обычно преходят впослед. Хочу его кадрировать так - 

 

 kadr 0 39.jpg   139.37K   2 Number of downloads

 

Рука, нога обрезаны справа, в принципе такое возможно? Или лучше оставить как есть... Или лучше его в корзину сразу....

[Степных Александр]

зачем в корзину, на память, в альбом.

а с точки художественного - в корзину, тут кроме ног, кстати (думаю, у тебя не было возможности отойти подальше, чтобы полностью захватить)ещё и пальма из голов растёт...

[Verendey]

по поводу "упражнения по кадрированию"

 

По положению "лица" (куклы) в кадре -  похоже на правду.

НО!!! 

 

Композиция - это не только положение лица в кадре, но и ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ с другими объектами.

и поэтому ...

 

На крупном (по плечи и крупнее)   чуть проще, там много допустимых вариантов...

На совсем крупном - Макушку под верхнюю  рамку и даже резать по лоб - можно, подбородок резать - нельзя  (можно только на самом крупном, когда верх по брови, тогда можно и подбородок резать... но  либо по "ямочке", либо выше губ)

 

Теперь по каждому кадру (по поводу небрежности со светом ты сам сказал

1 - норм.

2 - не совсем - лучше было сделать  2 шага влево, чтобы пятно (телевизор)  был слева от лица  Всё просто - правый край перегружен, левый пуст

 3 норм

4 норм

5 норм

6   правый край перегружен, левый пуст

7  правый край перегружен, левый пуст

8 норм

9 правый край перегружен, левый пуст

10  то же самое, но на такой крупност не так критично

[Степных Александр]

и сверху над головой подкадрировать

[Verendey]

 Иногда кадр выглядит застывшим, а иногда кажется что персонаж вот-вот зашевелится.. И даже на этом фото, хоть всё обращено на снеговика, люди могут изменить свои временно застывшие позы. В моем представлении, кадр очень естественный и отсюда живой. Я не люблю постановочных кадров, они бывают сделаны по всем канонам, но они не живые. Это моё мнение.

+ 1 

то что красным  - да, бывает... но нельзя из-за того, что мне нравится корица - отметать всю выпечку))  

Есть такой кадр -

 

kadr 0 37.jpg

 

Понимаю, что девочку справа надо было по др. посадить, но понятия как обычно преходят впослед. Хочу его кадрировать так - 

 

kadr 0 39.jpg

 

Рука, нога обрезаны справа, в принципе такое возможно? Или лучше оставить как есть... Или лучше его в корзину сразу....

 в первом варианте, чуть-чуть ниже  бы, зачем пальцы ампутировал? ))  Этим страдают многие (и я) . НУЖНО ПРИУЧАТЬ СЕБЯ СМОТРЕТЬ НЕ ТОЛьКО НА ЛИЦА, но и по границам кадра - зырк-зырк))) 

 

во втором... уж если "ампутировать", то кардинально  - режь по рукав футболки и будет лучше

 и пальма из голов растёт...

Да, 

... Или лучше его в корзину сразу....

Не надо в корзину, хорошие лица  и группа посажена правильно..

 

PS пройдись плагином Portraiture - пресет default  (самый слабый) и потом у этого слоя ещё убери прозрачность... на глазок, ~ 50 % 

[Степных Александр]

я когда в квартире снимаю, в чужой особенно, сбоку лампу дополнительно на лица направляю, чтобы не было противного света из люстры...

[Sego]

Всем спасибо!

Композиция - это не только положение лица в кадре, но и ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ с другими объектами.

 

 

 

+++

Вопрос, имеем условия -

 

 kadr 0 43.jpg   80K   0 Number of downloads

 

Ставлю скажем человека, небольшую группу, перед елкой, чем посвечивать? Точечный? Рассеянный? На одной свадьбе, таскали свет какой то фотографы для этого, высвечивали мягко лица..

[Андрей К.]

А тут всё зависит как ты хочешь видеть стоящих

Я в подобных случаях пыхаю пыхой с рассеивателем-отражателем, Верендей не любит пыху, можно использовать какой то осветитель (ли)

У меня пыха в управлении от фотика Е-TTL режим, оно не убивает общую картину но подсвечивает группу без пересветов. Или тащи розетки и ставь свет. 

Edited by Андрей К., 12 Dec 2017 - 00:03.

[Sego]

Надо пробовать, вчера ни чего не вышло, но честно сказать, я не особо старался), вернее мимо задача прошла как то, пару раз сделал, ессно фон в черное, надо думать..

Я почему спросил, видел на свадтье, что то типа светодиодного, на какой то он чудной был, лица освещал ровно и не сильно, что даже я на видео примерно с таким фоном приемлемо по экспе (лица-фон) сделал...

 

PS пройдись плагином Portraiture - пресет default  (самый слабый) и потом у этого слоя ещё убери прозрачность... на глазок, ~ 50 % 

 

 

 Да, это причуды моей обработки, не больше, до ФШ я не добрался еще, где время на все взять. Вариант - 

 

 

 

Edited by Sego, 12 Dec 2017 - 00:15.

[Андрей К.]

Видимо режим на фотике не тот стоял. (возможно) . На некоторых режимах управление пыхой отключается. или где то что то стояло на ручном управлении. Пробегись по настройкам в фотике и на пыхе.

А по диодному осветителю, там наверно была регулировка мощности потока, вот он и не лупил как ошалелый. А рассеиватель можно и на осветитель поставить. Не хуже будет.

Edited by Андрей К., 12 Dec 2017 - 00:19.

[Sego]

Андрей, ты прав, я не помню, но почти уверен, что "М" был, там надо TTL, и почитать фак, там что то у родных пых для такого есть, на пентакс форуме встречал....

 

....кстати (думаю, у тебя не было возможности отойти подальше, чтобы полностью захватить)...

 

Саша, да, еще не было широкого, это 42 (28).

Edited by Sego, 12 Dec 2017 - 00:19.

[Степных Александр]

чуть бы вниз объектив опустить - и свободного над головой бы не было и ноги немного больше вошли..

[Андрей К.]

Sego  -  ТО что оно есть, ещё не факт что есть нормальная связь с камерой. Иногда пыха не поддерживает данную камеру например, если это не совсем родная, или просто мануальная пыха. Надеюсь ты это знаешь.

 

Степных Александр - нам сейчас легко давать советы А сами мы, и даже сейчас таких ошибок не делаем что ли Всяко бывает

Edited by Андрей К., 12 Dec 2017 - 00:31.

[Sego]

Sego  -  ТО что оно есть, ещё не факт что есть нормальная связь с камерой. Иногда пыха не поддерживает данную камеру например, если это не совсем родная, или просто мануальная пыха. Надеюсь ты это знаешь.

 

 

Да , я в курсе теперь, есть две родные, и одна сигма. Кстати, три в беспроводном завел, на камере сигма, две родные дистанционно, управляются с камеры.

 

Советы - нормально, иначе так и буду "сопли жувать", (извиняюсь).

 

 

 

 kadr 0 46.jpg   117.33K   0 Number of downloads

Edited by Sego, 12 Dec 2017 - 00:36.

[Андрей К.]

Дистанционно они управляются без управлением мощностью. Если дистанционно использовать, то мощность нужно выбирать на пыхе вручную. Обрати на это внимание.

[Степных Александр]

 

 

Я поправил поканально диаграмму - очень хорошее фото...

и Серёг, ты чем - то замазюкал лица.... я не понял....

.

 

Степных Александр - нам сейчас легко давать советы А сами мы, и даже сейчас таких ошибок не делаем что ли Всяко бывает

+1

Edited by Степных Александр, 12 Dec 2017 - 00:54.

[Андрей К.]

Хороший семейный портрет. Хоть в рамку ставь ! и на стену вешай !!!

[Sego]

Дистанционно они управляются без управлением мощностью. Если дистанционно использовать, то мощность нужно выбирать на пыхе вручную. Обрати на это внимание.

 

 

 

Да, этого собственно и хотел, экспонировать камерой. Но..., я могу две родные (одна на камере, др. дистанционно) подцепить с TTL, тогда только с камеры регулировка мощности вспышек.

 

 

 

Я поправил поканально диаграмму - очень хорошее фото...

и Серёг, ты чем - то замазюкал лица.... я не понял....

 

 

 

 

Вот оно, лучшее кадрирование этого кадра!

 

Лица я не мазал, маски , чуть коррекция, и сровнял чуть.

Обрабатывать я не умею, пока так, по наитию, смотреть надо, читать.

[Verendey]

Вариант кадрирования от Степных, на мой взгляд, оптимальный для этого кадра.

 

 

Spoiler

 

 

Edited by Verendey, 12 Dec 2017 - 01:20.

[Андрей К.]

Да, этого собственно и хотел, экспонировать камерой. Но..., я могу две родные (одна на камере, др. дистанционно) подцепить с TTL, тогда только с камеры регулировка мощности вспышек.

 

Да, та что на камере будет дозировать свет автоматом. А те что вне камеры, в ручном управлении мощностью.

[Sego]

Еще вариант (на сегодня надеюсь последний)) ) -

 

Да, та что на камере будет дозировать свет автоматом. А те что вне камеры, в ручном управлении мощностью.

 

Андрей, да, в варианте с тремя вспышками, при чем на камере стоит не родная, я две родных, которые дистанционно, уменьшая на самих до 2/3, что на камере -1/4. Что на камере, в мануале "М", ессно и дистанционные так же, от нее, но в этом варианте я получаю к условиям практически "постоянный" свет и "постоянную" мощность, а камерой могу спокойно (диафрагмой и ИСО, выдержку 1/180, не трогаю) экспонировать. При чем в таком варианте, работает стабильней.

 

Если заводить с TTL, то в моей комнате, где эксперементировал, оно как то не стабильно по экспе, чуть в сторону и другое, то недосвет, то пересвет, при чем какой то закономерности обнаружить не удалось. Может с экспозамером надо по др. попробовать, он стоит у меня не по кадру, а по середине кадра ( не точки). Может это особенности данного фотоаппарата, или модели.

 

Для себя как бы решил первый вариант ( с тремя), во первых стабильно, во вторых мне привычней экспонировать. Пару кадров тестовых и в принципе все понятно, по шкале определяешься и дыркой (или ИСО) подгоняешь.

 

Не считать всевышемнойизложенное какой то истиной. Это просто мои личные впечатления. Как правильно, лет через пять напишу!))

[Степных Александр]

Вооотъ, неплохо....

только...... у девочки на ПП слева на ухе - какая - то мазюка....

И глаза у всех - сейчас хорошие.. всё - очень хорошо! Приятно посмотреть!

[Sego]

Подправлю, спасибо!

 

А вообще, обрабатывая, понял, на сколько важен правильный свет.... Тут пыха в потолок, ну и люстра..... Черно под глазами, под всеми складками тени, которые при обработке вылазят всякими каками, начинаешь сглаживать - теряется фактура, пластилин мне не очень..., и т.д. и т.п.

Буду век учится, но дураком помирать не хочу!!)))

 

Парни, большое всем спасибо за дельный разговор, день сегодня для меня очень результативный...

Edited by Sego, 12 Dec 2017 - 02:13.

[Степных Александр]

 

 

А вообще, обрабатывая, понял, на сколько важен правильный свет.... Тут пыха в потолок, ну и люстра..... Черно под глазами, под всеми складками тени, которые при обработке вылазят всякими каками, начинаешь сглаживать - теряется фактура, пластилин мне не очень..., и т.д. и т.п.

 

 

 

во-во! +1

Если можно - пыху в  сторону вверх, чтобы отражающий свет был как вечернее солнце  освещает сбоку , тогда и тени, полутени будут нормальные...

[Sego]

Это я сейчас понимаю (хотел написать - "знаю", но передумал, еще не знаю)) ), а то был первый выход в люди...

[Степных Александр]

у людей на фото - свет - бабочка -сверху вниз с тенью под носом, тоже считается приемлемой схемой, главное чтобы тень не попадала на верхнюю губу. В данном случае - приемлемо. У меня всегда , когда не собираешься фотографировать и вдруг тут собирается кучка для фото на память начинаются мучения....))))))) се ля ви))))))))

[Sego]

Тут подсвечивает?

 

Spoiler

 Снимок экрана 2017-12-11 в 22.52.15.png   490.35K   0 Number of downloads

[Степных Александр]

здесь - всё ОК! на  отлично! В меру! Хорошо!даже по фото видно без подсказок! Если бы не подсвечивало -фигуры были бы темные, много света- некрасиво, а тут - красиво!