2263 replies to this topic

[Verendey]

2

[Sego]

 А вообще цвет по др. заиграл, не зря мучался...

 

VAR_AD_BRIGT 9 by Sergej Axt, on Flickr

[Verendey]

Ярко)

[jurisviii]

2

По лицу согласен, но там слишком сдвинут общий баланс. Если целиком по картине, то 1. Пожалуй, лучше применить другой алгоритм корректировки.

Spoiler

 

1

 

2

 

Одна из картин получена типовым трехуровневым цветокорректором видеомонтажки, а в другой дополнительно применен небольшой сдвиг красного и желтого вектора. Голосовать разрешается.

Edited by jurisviii, 23 Jun 2018 - 09:19.

[Taiga]

А у меня вопрос, извините, ...крамольный вопрос!?) А вот найдет ли разницу в оттенках клиент? Навряд ли.

Сереж, к тебе. Вывод! Твои изыскания не во вред работе... Но как ты цепко ухватился! Результаты на лицо.    

[Sego]

По лицу согласен, но там слишком сдвинут общий баланс. Если целиком по картине, то 1. Пожалуй, лучше применить другой алгоритм корректировки.

 

 

Это одна из причин, что меня и колбасит. Оно просто так, баланс двинул, и есть кожа, но.... как бы не для всех случаев.

 

 

 

 

А у меня вопрос, извините, ...крамольный вопрос!?) А вот найдет ли разницу в оттенках клиент?

 

 

Конечно найдет, не разницу, а хорошее-плохое, нравится-не нравится, а объяснить он это себе не сможет почему, не спорь, не раз проходили.

Ну и ни какой крамолы... Олег, я могу сейчас четко читать гистограмму, крутить осознанно бб,контрастность,экспу,света-тени,цветовой баланс, кривые, работать с цветовыми масками,отдельно по каналам и т.д. и т.п. Проблема не в этом, а в том, что не как не может в моей тупой башке сложиться представление, что такое хорошо, а что такое плохо. Вероятно для этого требуется время, некий период. Надо бросить пока все это к чертям, и заняться чем нибудь другим.)

Ярко)

 

Володя, ты на ноуте смотришь? Мне важно, напиши...пож...

[Verendey]

На трёх разных посмотрел
Обычно на рабочем компе

[Sego]

Понял.)

 

Задолбало все это, пошел я на пьянку, завтра сплошные шедевры будут!))

 

77_C1 5 by Sergej Axt, on Flickr

 

77_C1 8 by Sergej Axt, on Flickr

 

77_C1 9 by Sergej Axt, on Flickr

)) добавил напоследок -

 

77_C1 12 by Sergej Axt, on Flickr

[Verendey]

... мне сейчас лень бегать от монитора к монитору и сравнивать как отображается,  сейчас смотрю на ноутбуке и... все фото одинаковы.

 

Кто там из великих сказал, что "хорошую фотографию от плохой отличают лишь нюансы. Но в этих нюансах всё дело!" Брессон?

Да... и вроде ты следуешь, копаешься в нюансах...

Но опять же кто то из  великих сказал: "Я нахожу этот нюанс, это малое в вещах...  и нахожу разные способы, чтобы вы увидели их»

То есть мало увидеть нюанс, нужно сделать так, чтобы и зритель увидел его (этот нюанс) и чтобы он его ЗАЦЕПИЛ.

Другими словами этот нюанс должен быть а) значимым б) он должен быть заметен/выделен.

 

У тебя же "нюансы" заключаются в том что в одном кадре пиджак чуть синее, в другом чуть темнее.

Понимаешь, это фото "на память" и здесь самое главное настроение, лица и эмоции. А будет ли кофточка кораллово-розовая  или клубнично-розовая - это самый последний из факторов, на который стоит обращать внимание.

 

Вот почему я так активно пытаюсь сдвинуть тебя с пути поисков "идеального, правильного" цвета. Это тупиковый путь: "идеальной цветопередачи" не существует, цвет зависит от освещения.

И важна не "физически правильная" цветопередача, а "психологически" правильная.  в художественной фотографии лицо может быть хоть зелёным, если это соответствует сюжету.
В прикладной (в данном случае - свадебной) фотографии важен ... только  телесный цвет лиц.  остальное - как получится.

 

 

PS  в сетевых супермаркетах есть такой критерий оценки качества бананов: кривизна изгиба.

ДА! бананы должны быть размером от 17 до 21 см, угол изгиба не менее 12 градусов и не более 27.

То есть прямой банан, даже будь он самым вкусным в мире  будет отбракован. 

Твои поиски "идеального цвета "напоминают мне такую отбраковку: не важен вкус, главное чтобы "угол изгиба" соответствовал стандарту.

 

PPS    в популярном наборе плагинов NIK Collection  есть (популярный)  плагин "Cross process"  ("перекрёстная обработка"). Он  пришёл из плёночных времён: если плёнку Kodak обработать по процессу Fuji - цвета получались яркими, но необычными и это иногда (часто) приводило к интересным результатом. Но почти непредсказуемо . В цифровом "Cross process" - непредсказуемость ушла: ты можешь выбрать какой процесс интереснее и подрегулировать его.

Это я к тому, что большинство (хороших) фотографов относятся к цвету не как к данности, но лишь как к инструменту.

Посмотри на пейзажи Юриса: сколько там "естественных цветов"? Правильно - ноль) Но пейзажи то хорошие! 

 

Понимая, что у тебя "другие задачи  (получать приличный цвет, чтобы "пипл хавал"   с наименьшими усилиями). Так вот, этой цели ты  давно достиг.

Spoiler

Но лишь тебе эта цель казалось сложной: Андрей К. ( да и многие другие общие знакомые.) ничего не зная о теории фотографии - получают вполне приличную цветопередачу, Современная техника "по умолчанию" даёт приличный цвет. 

На мой взгляд твои поиски "идеального цвета"  уводят с  главного пути.  Мне кажется тебе сейчас стоит обратить внимание... даже не на композицию и свет, а на СОДЕРЖАНИЕ кадра, эмоции, взаимодействие людей на фото и т.д.

[jurisviii]

Краски могут быть естественными или условными, но, желательно, чтобы они были такими, какие были задуманы а не какие получились

[Verendey]

хорошо сказано!

[Taiga]

А раньше вы не могли сказать это?! 

У меня теперь развязаны руки!!! Шутка. 

Edited by Taiga, 23 Jun 2018 - 23:38.

[Verendey]

Краски могут быть естественными или условными, но, желательно, чтобы они были такими, какие были задуманы а не какие получились

 и ещё желательно, чтобы это  было КРАСИВО

А чтобы понимать, что такое КРАСИВО, нужно...  

[jurisviii]

..., как минимиум, пережить несколько дуелей

[Sego]

+1  , спасибо.

 

Чистый "пентаковский цвет" (камджепег без какой либо обработки) -

 

IMGP4343 by Sergej Axt, on Flickr

 

 

пс сильно нравится, ну и собственно это и хочу... д.Вов, твоя последняя обработка по моей просьбе сейчас "рабочий стол", что б башка приучалась....(хотя это смахивает на некий мазохизм).

камджепег -

 

IMGP4510 by Sergej Axt, on Flickr

Edited by Sego, 24 Jun 2018 - 02:39.

[Sego]

Как я хочу 70-200, ужОс), 70-300 не снимаю практически сейчас, когда дома только , там 28-70. Опять V. прав))

 

RITA 73 by Sergej Axt, on Flickr

[jurisviii]

Чистый "пентаковский цвет" (камджепег без какой либо обработки)

И технически почти не требуется обработка, если только чуть лицо осветлить. Цвет не трогать!  Конечно, это не исключает творческую обработку )

[Степных Александр]

Серёг, не понял - что значит - ужОс?))))

Конечно, если дома, то только на 200мм глаза поместятся..))))
зато на природе - самое - то!

[Sego]

И технически почти не требуется обработка, если только чуть лицо осветлить. Цвет не трогать!  Конечно, это не исключает творческую обработку )

Так.. конечно, зачем его трогать)..., я такое в принципе с рава сейчас получаю в С1 одним кликом...

 

 

Серёг, не понял - что значит - ужОс?))))

Конечно, если дома, то только на 200мм глаза поместятся..))))
зато на природе - самое - то!

 

 

 

Потому что нравится...

[Verendey]

 

 

 

 

Хороший кадр, но будь внимательнее к мелочам (к нюансам), особенно на "женской фотографии"...

Вот смотри у... (как зовут твою жену?)  на k.e из-за повышения резкости вылезли артефакты.

 

Это решается просто: 

1. делаешь копию слоя
2. применяешь плагин Portraiture, пресет "norm." и помещаешь этот "гладкий" слой ниже.
3. Делаешь маску и кисточкой (без выделения)  "рисуешь" по артефактам (протирая мягкие дырочки  на гладкий слой)

***

(Рита?) 

 разницу видишь (она лишь в нюансах) смотри на лоб, и на руки жены

Spoiler

 

 

 

 

 

 

 

 

до обработки 

 

Edited by Verendey, 25 Jun 2018 - 16:41.

[Sego]

Володя, спасибо, жену Ольга зовут)

С партретурой так и работаю, ты уже писал про это, а вообще как то совсем мало ее сейчас , переболел, на репортажные не беру.

 

Этот кадр я не обрабатывал толком, чуть экспа, сатурейшен и диапазоны, резкость не трогал, но ты абсолютно прав, тут пресет, и я накрутил кривые так, что оно дает некий микроконтраст (кстати как и пентакосовский джепег ) , разумеется при определенных условиях (свет, фокусное) оно требует уменьшения, поздно заметил... Кстати, резкость тоже не дергаю, наверно тоже переболел.

 

пс Твоя последняя обработка на рабочем столе, и ты знаешь, помогает)....

 

Под спойлером два, камджепег (кроп с1 по умолчанию), и с1 по умолчанию..

 

Spoiler

 

[Verendey]

вот PSD как делал (засёк,47 секунд)

Ольге привет, она молодец, поддерживает тебя (соглашается "моделью" работать... моя - ни в какую)

[Sego]

 

И технически почти не требуется обработка, если только чуть лицо осветлить. Цвет не трогать!  Конечно, это не исключает творческую обработку )

 

Еще раз напишу...)

Ты понимаешь, я собственно пентакс и выбрал именно из за этого цвета, скин получается не сильно в желтую с примисью красно-розового-зеленого....и т.д., но нравится сильно. Да и не только скин, а именно его цвет, разумеется при правильной съемке (свет-экспа-бб). И вся моя эта дурная "эпопея" и сводилась к тому, что бы именно в с1 его получить, в адобе - есть пресеты, чуть не такие, но сильно похожи, в с1 - нет, они усередненные какие то. Сделал, не 100%, но править продолжаю кривыми, оно и практика хорошая в этом деле.

 

В любом случае, планирую колорчек мишень купить и попробовать построить свои.... , но это в будущем.

 

пс А там действительно, нафига их трогать. 

 

пс2 Да , и снимать я стал рав-джепег, где не промазал, там просто джепег и все, ну с легкой корректировкой. (разумеется для дома-себя-репортажка)

[Sego]

ACR +ФШ профиль пентакс светлый, обработка Володи (Verendey) -

 

 

C1, адобовский профиль конвертированный пентакс светлый  с накрученными кривыми -

 

 

пс Верендею - Я закончил!) (как и обещал, сообщаю!  )

[Степных Александр]

Какой вывод?

[Sego]

Выводов много.

Касательно Пентакс, в родном проявщике работать невозможно (двинул педаль, ждешь сек 5-10 результат) , но цвет хороший, в ACR - интерпретация цвета с профилями соответствия камере почти пентаковские (слава Адобу!), при чем они сделали соответствие пентаковским (натур, порта, яркий и т.д.), в С1 с родным не пентаковский цвет вообще. Тут или забить на так называемый "пентаковский цвет", послушать Верендея и заняться чем нибудь полезным)... но...

 

Все очень хорошо для мозгов, в смысле понимания (техническое) цветокора, ну и по картинке видишь, практически добился индентичности. Хотя вопросов меньше не стало, если приминительно  КамераРав-С1 они используют разные профиля (расширения)  icc.-dcp соответственно, ну и по разному там все , например в  dcp нет инфы по гамме, и при конвертации .icc соответственно ее не получает, т.е. строится он несколько по др. принципу, и если скажем одна картинка, при соответствующим цвете экспе и прочим может совпасть 99%, другую уже надо подкручивать, и все дело собственно не в точности передачи именно цвета, а в гамме, интерпретации теней, светы и перехода, что и есть полутона.

 

Ближе к осени я собираюсь купить мишень колорчек и попробовать построить свои профиля, сейчас просто нет времени, ну и надо паузу взять, инфы много, нужно что бы устаканилось. Короче ... поживем - увидим...

[Степных Александр]

Ты залез в такие глубины, к которым я, просто, подойти боюсь)))

[Sego]

Cамое главное, что б в дело!)_

 

27.06 1 by Sergej Axt, on Flickr

 

IMG4839 by Sergej Axt, on Flickr

[Verendey]

нижняя - огонь! 

может стоит ещё с цветами поработать?  Волосы - супер , они сказочно-кислотные,  а небо - обыденное, дисбаланс получается.  Уведи небо  тоже в насыщенный цвет?

PS  кромка на щеке нехороша, сможешь поправить? (сгладить тёмный кант)

("пособие по цветовому единству кадра" )

***

сейчас попробую на "музыкальном примере" 

Есть ли в музыке такое понятие как "единство звучания"? Что-то  про "совместимость инструментов"? Ну типа, что орган не может сочетаться  с гуслями? Думаю может, но когда сразу много инструментов и все разные - получится какофония )

 

В живописи и фотографии "единство цветовой палитры" - такое понятие есть...

Советую почитать  про это

Edited by Verendey, 28 Jun 2018 - 03:32.

[Sego]

Да.., правда я еще не знаю как), в смысле не технически, попробовал крутануть, не понравилось.., кромку уберу, завтра...

Много хороших кадров, особенно в контровом..., но объектив (мать его)...., вот сколько стоит, на столько и снимает.

 

Мне срочно нужен 70-200)

[Verendey]

так купи! 

Можно экономить на одежде, можно даже на еде эконмить, но если это нужно для души - нельзя жадничать. 

 

Spoiler

дочка говорит: "Гардероб для женщины - это лекарство!...А на здоровье экономить нельзя!"

[Sego]

Куплю, куда я денусь)

 

27.06 2 by Sergej Axt, on Flickr

 

27.06 9 by Sergej Axt, on Flickr

 

 

пс, я снимал сегодня в Адобе  RGB, вроде как все понасыщеней, поцветастей, при чем как бы в меру, не в курсе, надо в лоб сравнивать, ну или я маньяк уже какой то)

Edited by Sego, 28 Jun 2018 - 04:20.

[Verendey]

портрет жены - очень хорошо! Ты светом, как молодильным яблоком поработал:  закат (+руки) и  минус 20 лет 

вторая - тож ничего... но вот тутгоизонт пправить можно, пусть прямо под обрез

[Ancle Fedor]

Cамое главное, что б в дело!)_

 

27.06 1 by Sergej Axt, on Flickr

 

IMG4839 by Sergej Axt, on Flickr

Серёга, шикарно !

Сразу видно, как ты свою жену любишь  

Пока.

Олег.

[Verendey]

я тут подумал на свежую голову: может наоборот, небо  осветлить - может появится тональная перспектива?

Если raw пришлёшь - мне было бы интересно его покрутить)

[Sego]

Отправил..

 

У меня просьба-предложение к тебе, до завтрашнего утра не выкладывай свое видение, а я свое, чесслово пока мысли не особо, жду ночи....)

 

пс писал уже, много хороших кадров, какое солнце было и свет....,... но ... получилось, что смотреть можно мало)), может это и нормально, но руки бы этому фотографу.....

Edited by Sego, 28 Jun 2018 - 17:25.

[Verendey]

сегодня пролистал твоё портфолио на фликере - вполне)

 

PS сделаю и пришлю тебе, сам выставишь (если что-то получится)

[Ancle Fedor]

,,,но руки бы этому фотографу.....

Есть только дисковая пила Bosch 

Пойдёт ?

Пока.

Олег.

ЗЫ. Нормально !!!

Edited by Ancle Fedor, 28 Jun 2018 - 17:40.

[Sego]

сегодня пролистал твоё портфолио на фликере - вполне)

 

 

 

Володь..., да какое там портфолио), это все надо перебирать разбирать, зимой наверно доберусь...

 

пс я только только с цветом разобрался, сижу сейчас обрабатываю и радуюсь, не зря столько времени убил....

Edited by Sego, 28 Jun 2018 - 17:57.

[Taiga]

Серега! Пипец!!! Нет слов!!!! ШЕДЕВР! Блин, даже под спойлер прятать не буду! Случайно получилось или осознанно? 

[Степных Александр]

Очень - зер гут!

[Sego]

Олег.., полуслучайно, на этот свет ставил специально, не считаю совсем удачным, на свет - да, но не более, надо было чуть по др.

 

FP 4 by Sergej Axt, on Flickr

Edited by Sego, 29 Jun 2018 - 22:08.

[Verendey]

ракурс (поза) неудачные...  по цвету и свету - ОК.

кожу чуть перегладил. На такой крупности лучше "Portraiture" не применять, оставлять как есть, иначе "пластмасса" получается

[Sego]

Ты не поверишь, но без портретуры.... Володь, без...., это особенность этого объектива, фр 300, f5,6

Edited by Sego, 30 Jun 2018 - 00:20.

[Sego]

NG 33 by Sergej Axt, on Flickr

 

NG 38 by Sergej Axt, on Flickr

 

NG 47 by Sergej Axt, on Flickr

 

NG 36 by Sergej Axt, on Flickr

[jurisviii]

Последние две фотки удачные

[Степных Александр]

Да, предпоследняя - удачна сюжетом,  а последняя - шикарна своей атмосферой и портретом!!!!!

[Verendey]

Девочка - отлично

[Степных Александр]

Волосок из носа убрал бы......

[Sego]

NG 49 by Sergej Axt, on Flickr

 

NG 48 by Sergej Axt, on Flickr