66 ответов в этой теме

[igorsolop]

Как это ни странно, но я сам недавно столкнулся с этой проблемой. Файлы после Иллюзиона отлично проигрывались в Студии, но дергаются при проишрывании с Edition. "Игра" с полями вообще ничего не дала. Пробовал даже убивать поля.

Выход любезно подсказал(а) пользователь Маша: просчитывать эффект в виде секвенции (последовательности) статических кадров TGA с альфаканалом и наложить в программе монтажа (Премьер, АЕ, Е5...)

[igorsolop]

Так то оно так, но бывают случаи, когда эффектыиндивидуальны... Вот тогда и неохота заморачиваться с TARGAми... Но мы еще аовоюем и разберемся!

[igorsolop]

Вообще то вся проблема просто с колличеством кадров в секунду.
В пресетах они стоят допустим-25,а уже в проекте,до сих пор 30

Да ты что?! Мы что по-твоему - первый день замужем?

[igorsolop]

Ну, в данном случае не прав(а). Уж что-что, а кадры я считать умею...

Дело в том, что я не первый день работаю с Иллюзионом. Я просто недавно поменял монтажную программу: работал в Студии 7, а пересел на Edition. В Студии все было нормально. А вот при таких же (да и при любых других) установках (я пробовал разные) файлы из Иллюзиона проигрываются с подергиванием ПОЛЕЙ. Это точно, что дело в полях. Другое дело, что я не могу понять ГДЕ собака порылать. Такая мысль, что дело в кодеке Pinnacle DV, который стал вместе с Е5 и которым я сейчас кодирую из Иллюзиона? Возможно нужно постаить тот, что стоял раньше - Main Concept DV-codec и кодировать из Иллюзиона именно ним

[igorsolop]

Так что собака,судя по траблам в Эдишен.Я тоже с этим сталкивалась,но в Премьере,все решилось с помощью настроек "полевого романа".

Не в Edition, а в его кодеке. Так я об этом и говорю же!

Я тебе еще раз повторяю, что пробовал РАЗНЫЕ настройки полей и при импорте в Иллюзтон и экспорте из него (даже пробовал вообще убирать поля). Результат один и тот же - дергается!

Как тебе лучше объяснить?... Я уже давно работаю с Иллюзионом, компютером, монтажом и... на этом форуме. Такчто все обычные (стандартные) варианты перепробовал. Осталось попробовать ДРУГОЙ DV-кодек.

[igorsolop]

Я попробую MainConcept. Он у меня УЖЕ есть и раньше я с ним работал.

Но вот беда - мне уже понравилась идея с TARGA-ми!

[igorsolop]

А весь - (минус) в том, что такие заготовленые TGA-последовательности можно использовать только как универсальные заготовки. А вот если дело имеется с индвидуальным эффектом, где есть несколько слоев видео (такое тоже можно делать в Иллюзионе), то тут это вариант не подходит...

Есть еще выход: просчитать в Full-качестве, то есть без сжатия. Но это не совсем"то"..

[igorsolop]

А несколько слоев?

[igorsolop]

Конечно: у Премьера 99 слоев, у Фотошопа 99 слоев, у Cool Edit 99 треков... Только непонятно, зачем вся эта сложность с применением 99 программ, если можно ВСЕ СДЕЛАТЬ В ОДНОЙ? Зачем просчитывать в TGA-последовательностях, если Иллюзион может САМ накладывать и кобинировать? Конечно, если с этим есть проблемы, то TGA - это выход. Но ведь можно же разобраться и делать все как положено, а не через ж...

[igorsolop]

Ты же заготовку изготавливаешь под видео,а перед просчетом бакграунд удаляешь?Или у тебя какой то фирменный стиль просчета?

Всю жизнь я просчитывал из Иллюзиона ВМЕСТЕ С ВИДЕО. При чем часто использую несколько слоев графики (Layer) с отдельными эффектами (Emiter).

Только при работе с Е5 при кодировании Эдишинским кодеком видео после просчета в Иллюзионе дергается, как при неправильнойнастройке полей... Нужно разбираться. Но не на Новый год же?

[igorsolop]

1. Я просто поддерживаю разговор...
2. У каждого свои методы...
3. Я знаю как называется эдишинский кодек, я не первый год замужем MainConcept DV codec я еще не ставил...
4. Ты меня наверное с кем-то спутал - этому топику всего две недели Приведи мне хоть одну цитату из моих сообщений где ты увидел грубость? Прежде чем читать мои ответы советую вдохнуть и выдохнуть - это чтобы настроиться на правильное восприятие
5. Спасибо, и тебя тоже с Новым годом!
6. (New!) Модераторы, закрывайте топик ибо в нем нет никакого обсуждения, а просто бесполезный обмен мнениями....

[RenatAma]

А террористы, - эти по жизни агрессивные и тупые. Им важно только, чтобы собака их не укусила, а то в рай не попадут.
Всё остальное - пожалуйста!

[RenatAma]

Нафиг мне тебя поддевать!

Я тебе еще недели две назад сказал. Имя Верен - свободно. Банов у тебя нет, а всё остальное - дело твоей чести.
Если тебе нравятся шахиды, уссымы, и адобы... - дело твоё, конечно, но просто для многих все эти слова неприемлимы по некоторым причинам.
Вот и всё. Если же тебе нравиться, или ты завидуешь этим ублюдкам, взрывающим мирных спящих людей (в т.ч. женщин и детей) в их собственных домах - ну, ладно...

------------
Короче, у меня нет к тебе и не будет никаких претензий (пока ты в рамках правил)! А называть себя можешь как хочешь... Но некоторые имена - неприятны!

[igorsolop]

Так расскажите пожалуйста почему при замене касеты все само сабой исправилось.

Что можно сказать по этому поводу?..

Однажды (год назад) я оцифровал видео и почему-то перевернулись поля - все дергалось. Оцифровал еще раз ЭТОТ ЖЕ САМЫЙ ФРАГМЕНТ и все было отлично. Ничего не менял: ни настройки, ни подключение шнуров... Цифровал по IEEE-1394 сквозным каналом через камеру. Что это было? А леший его знает!

[igorsolop]

Вот сейчас делаю свадьбу, которая снята камерой Canon XL1 (илит что-то типа этого). Оцифровал сразу 5.5часов (это 6 кассет в формате SP). Работаю "от и до" в Edition 5.1. На двух кассетах видео записано так, что при попытке ускорить-замедлить переворачиваются поля! На всех остальных кассетах - все нормально, то есть при такой же операции процес изменения времени проходит отлично и плавно.. Снята свадьба, один день. Что это за чудеса? Это уже вторая свадьба от того же оператора, в которой я замечаю подобное. Оператор говорит, что в настройках камеры при съемке ничего не менял... Чудеса...

[igorsolop]

Установил DV-кодек от MainConcept - результат тот-же: рвет поля...

Скачал обновление Иллюзиона и заменил им старый файл: результат: Иллюзион не запускается вообще Вернулся к предыдущей версии... Видать, это из-за того, что у меня не совсем лицензионная версия

[Azat]

Сделал сегодня небольшой проект в 3-ем Иллюзионе, вывел в AVI Canopus Software DV Codec-ом - никаких огрехов не увидел.

[igorsolop]

Azat, если ВСЕ делать в Иллюзионе, то Е5 отлично все проигрывает. А вот если я захватываю видео в Е5, а потом экспортирую через Fuse, а потом накладіваю в Иллюзионе, а потом опять импортирую в Е5 и вівожу через него - тогда только меняются поля....

Да, ладно - замнем эту тему...

[Azat]

Ну как знаешь.
Но у меня тоже фоном в Иллюзионе была AVI-ка, полученная из Е5 через Fuse... И обратно нормально встала.

[igorsolop]

Sorry!
А что такое  Fuse...? Я же с Эдишеном не работаю,так что звеняйтэ.

Это что-то типа Export Sequence as DV-AVI...

[Lerich]

Оцифровывал 3 - 4 разные кассеты, записанные на одной и той же камере. Одну из них оцифровывал 10 - 15 раз один и тот же кусочек. Изображение после просчета в Иллюзионе дергается, а после просчета в Премьере не дергается. Взял кассету, записанную (мне так кажется) на профессинальном видеооборудовании и просчет во всех программах исправился, т.е. изображение при выводе на ленту не дергается.

Максим, дело по-моему в том, что для оцифровки "профессиональной" кассеты ты использовал мультфильм. А мультяшный кадр не имеет чередования по полям, мультяшная секунда - 25 статичных картинок , а секунда видеоряда - 25 кадров, но состоящих из сдвинутых друг относительно друга полукадров, вот они-то и дёргаются, а в мультиках дёргаться нечему, там всё спокойно... Я думаю, что если ты оцифруешь студийное кино - проблемма повторится.
А с Иллюзионом я поступаю так (извините если повторюсь, я не сильно внимательно вчитывался в обсуждения данной проблемы, но всё-таки...):
Накладываю в Иллюзионе на видео нужные мне эффекты, затем видео удаляю (а удаляется оно двукратным щелчком мышки в том же окне, что и вставляется), сохраняю ави-файл с эффектами на чёрном фоне, а затем этот ави-файл в Премьере через прозрачность Screen накладываю точно на тот-же видеофрагмент для которого он делался. Проблем с попаданием не возникнет т.к рабочую область для этого видеофрагмента не сдвигаю, или мечу его лезвиями.

[igorsolop]

Уссама, ладно, если тему все-таки не закрывают скажу еще одно в пользу вывода из Илююзиона в AVI-шке с задником. Очень часто для большей интеграции эффекта в картинку в нстройках цвета я использую установку Get Color From Layer, то есть цвет Emiter'а берется относительно цвета слоя в ЭТОМ месте. сли задник перед просчетом убрать, то цвет берется... черный А это не то, что надо...

[igorsolop]

Так никто же не отвергает! С чего ты взял? Мне даже в некоторых моментах, когда эффект универсальный, то даже больше нравиться использовать Тарги. Но вот прочти мой предыдущий пост и увидишь, что есть случаи, когда просто использовать Тарги с альфа-каналом не рационально и не имеет смысла. Именно случай, когда в свойствах цвета стоИт Get Color From Layer: тогда при просчете в TGA-sequence без задника ВООБЩЕ нЕ БУДЕТ НИЧЕГО ВИДНО.

Попробуй...

[Lerich]

"Не могу понять чем отличается запись на кассете мультфильма от записи на кассете фильма. По моему основное отличие состоит в процессе их создания, а записаны они по моему по одинаковым правилам."

И я о том же, о процессе создания:
на пальцах (при хорошей фантазии) это так:
Мультфильм - последовательность 25-ти картинок (кадров) в секунду.
А при видеосъёмке - последовательность 50 картинок в секунду (хоть любительской, хоть проф. видеокамерами). - в два раза больше. Условно можно принять что один кадр основной, а другой вспомагательный. (чередуются через один). Основных кадров-25-как и положено (25 кадров в секунду), вспомагательных тоже-25. Вспомагательные кадры располагаются между основными и могут стоять по любую сторону от основных (перед или после них), от этого будет зависеть плавность или дёрганость изображения - подбирается эксперементально.
Что один видеокадркадр состоит из двух картинок в видеоизображении можно убедиться сделав фотографию из видеоряда в Премьере где есть активные перемещения - она бедет гребенчатой (как расчёска по краям). СтОит задать видеоряду скорость 50% и менее, как на вновь сделанной фотографии расчёска исчезнет.
Итог:в мультфильме в любой момент времени воспроизводится только одна статичная картинка,
а в кино в любой момент времени воспроизводится две картинки (вывод максимально упрощён для достижения лёгкости в понимании). Проблемму или зависимость проблеммы от видеооборудования или компьютера дальше искать не советую - безполезная трата времени, ОНИ - универсальны.

Накладываю в Премьере эффекты из Иллюзиона через прозрачность т.к. после просчёта в Иллюзионе фоновое видеоизображение у меня тоже начинает дёргается, эксперементировать с полями или другими настройками считаю необязательным если есть способ обойти эту проблемму и при этом при использовании прозрачности Screen потери качества не наблюдалось, всё очень даже хорошо.