454 replies to this topic

[ELAST DV]

Кстити о GP. На много круче любого фирменного аккумиулятора

<{POST_SNAPBACK}>

Не намного... особенно литий... особенно с Барабашки...

[aegtnt]

Что,правда видел аккумуляторы на 7,2 вольта?   Я их днем с огнем найти не могу   наверно я отстал от жизни

<{POST_SNAPBACK}>

На сайте GP видел литий - ионные промышленные аккумуляторы на 3,7 В судя по всему из них собирают большинство родных аккумуляторов, но все поиски не увенчались успехом - в розничной продаже не нашел. Идеальный вариант 6 акб по 1,2 В (лучше пальчиковых т к они поддерживают быстрый заряд за 1 ч)

[Starley]

Читал вот, читал... понятно, есть трабли с доставкой з\ч в периферию - я в Магнитке в свое время не смог купить для сонки 230 бааальшой акб, с оказией смотался в Челябу, в ТЦ нашел таки как раз Q91. В молодости, есно, были мысли по поводу проводков, акб в сумочке и все такое прочее... Однако, придерживаюсь таперь мысли о том, что родное - наилучший таки вариант. А люди, перемотанные проводами, с сумками на поясе... а как же мобильность? А как же выскочить из машины практически на ходу, будучи опутанным проводами? А если еще фотик на шее висит? Вопрос о внешнем освещении не стоит, ибо 2100 избавляет от необходимости (речь только о свадьбах-юбилеях-выписках из роддома-домашних съемках) внешнего освещения. Двухдневную свадьбу отснять на один 960 акб не проблема, еще заряд остается для загона всей свадьбы в комп. Кстати - для справки: по документам, литий-ион ПРАКТИЧЕСКИ избавлен от эффекта памяти. Он есть, но заметить его - полжизни потерять... уже два года пытаюсь что-то выяснить, но тестеры акб на ли-ион подвирают. Надежен - ДА (если не китайский). Емкость на морозе теряет - ДА. На морозе юзаю другую камеру (тоже ли-ион), но ее уже не жалко, ибо пц пришел подшипникам, а вовремя лень было (и некогда) по гарантии пойти... Отвлекся я немного... Тут был вопрос по поводу отображаемых минут при зарядке\работе акб. В таком случае рекомендую просто полностью заряженный акб погонять дома на запись - пару раз удар по ресурсу камеры не нанесут - но инфу дадут. И давайте не будем забывать, что время работы акб указано для отключенного автофокуса, всех прибамбасов и т.д. К чему я? простим мне состояние 8 марта... но, имея все возможности покупки дешевых заменителей (брат супер рубит в электронике, забацать схему для него - даже не два пальца об асфальт), не буду ими пользоваться НИКОГДА. Лучче все родное, штатное, чем провода, схемы, опасения... И денег у меня не завались - отдаю всю зарплату за квартиру, но на эрзац для 2100 - НИКОГДА не соглашусь!

[Master_V]

Простите за безграмотность, но как я понимаю камеры работают от 7.2В, а в аккумуляторе от УПСа 12В. Как вы его подключаете в камере? Напрямую или через какое нибуть усторойство?
Да, и еще, в характеристиках зарядника камеры написано 11В...
(камера JVC DV500)
Объясните по подробней пожалуйста что и как.

[shs]

У меня JVC GR D30. Внешний источник 11 вольт. К батарейке от UPS подключаю через два послеловательно включенных кремниевых диода. На них падает 1,5 вольта. Заодно работает как защита от переполюсовки. Питание в камеру подается на разьем БП. В паузах подзаряжается штатный аккумулятор.
Но лучший вариант, ИМХО, автономное зарядное устройство (с возможностью быстрой зарядки) и пара "родных" аккумуляторов.

Edited by shs, 09 Mar 2005 - 12:18.

[ELAST DV]

У меня JVC GR D30. Внешний источник 11 вольт. К батарейке от UPS подключаю через два послеловательно включенных кремниевых диода. На них падает 1,5 вольта. Заодно работает как защита от переполюсовки.

<{POST_SNAPBACK}>

У меня была D50. Подавал все 14в.- без проблем. В самой камере- встроенный стабилизатор.
Совет: после диода поставь емкость (конденсатор) 2000-4000 мкФ и вешай на этот-же аккумулятор свет (до диода). Даже на разряженном акк. при включении света камера не вырубится.

[ELAST DV]

Простите за безграмотность, но как я понимаю камеры работают от 7.2В, а в аккумуляторе от УПСа 12В. Как вы его подключаете в камере? Напрямую или через какое нибуть усторойство?

<{POST_SNAPBACK}>

Устройство - проще некуда:

АККУМУЛЯТОР 12В>>7810>>7808>>ВИДЕОКАМЕРА 7,9В

7810 и 7808 импортные (1,5А) КРЕНКи на 10 и 8В соответственно на мощных радиаторах.
Работает у многих и давно.
Единственная проблема- нужно преодолеть моральный барьер , что от схемки за 10 центов зависит жизнь 1000-долларовой (или выше) камеры.

[ELAST DV]

... были мысли по поводу проводков, акб в сумочке и все такое прочее... Однако, придерживаюсь таперь мысли о том, что родное - наилучший таки вариант. А люди, перемотанные проводами, с сумками на поясе... а как же мобильность? А как же выскочить из машины практически на ходу, будучи опутанным проводами? А если еще фотик на шее висит?

<{POST_SNAPBACK}>

"сумочки и проводки" разные бывают, с авоськой ,понятно никто не пойдет.
А микрофоны, кассеты, те-же доп акк. куда - по карманам рассовывать???
А если оперативно нужен свет, а вот тут (вопрос о мобильности) или "мобильно" бежать за светом или снимать лажу. Покупать свет с акк на самом фонаре о-о-очень накладно, а СОНЯ 2100- тоже не идеал без доп освещения.

[maksimdm]

Согласен с предыдущим оратором.Без света-никак.Даже с самой навороченной камерой.А насчет мобильности-я раньше бегал с АКБ от упса-12В.х7Ач.(сейчас 4Ач,старею,наверное).И ничего,всегда везде успеваю.
А на пузе,кстати,тоже фотик,и не маленький.
Но это все так,к слову.Написать хотел о другом.
У меня есть Панас DS-30,как и у автора ветки.Сейчас питаю ее от 12в через простенький стабилизатор на одном стабилитроне,резисторе и одном транзисторе,кажется КТ827.Транзистор ОЧЕНЬ мощный-держит ток до 20 А и стоит на мощном теплоотводе,который,кстати,летом прилично нагревается.
Почему все так мощно-потому,что я померял ток потребления камеры:
в режиме записи\воспроизведения без LCD экрана около 350мА,с LCD около 500мА, а в режиме перемотки до 1А. Но есть еще и стартовые-пусковые значения.При заправке пленки с открытым LCD до 1,5 А !!! И это по электронному прибору,то есть в реале скорее всего до 2 А.
Лично для меня во всей этой конструкции есть одно большое преимущество:и камеру,и свет я питаю от одного АКБ. Причем очень недорогого и легко заменяемого в процессе съемки и старения.

Недавно выяснил,что камера вполне замечательно работает и от 6-ти вольтового АКБ.Причем,долго! Выключается при падении напряжения до 5,3В. А это уже почти полный разряд 6В АКБ.(полный разряд-5в)
Вот теперь сижу и думаю: так от 6В теперь эту камеру и питать,или соорудить сборный аккум на7,2В.Почему задумался об этом-во-первых не хочу больше греть атмосферу впустую,а главное-я решился сделать светодиодный накамерный свет-пропадает зависимость от фонаря (лампа12В),+по моим экспериментальным данным,светодиоды при той же яркости жрут в 5 раз меньше +регулировку яркости фонаря можно организовать.

[Starley]

Млин, пацаны! Ну вот хоть убейте, не видел у нас в городе ни одного оператора, таскающего за собой на свадьбе свет! В рыгаловку - знаю одного, мож полтора человека, но там камеры не фонтан совсем...

[ELAST DV]

Starley, такое ощушение что ты живёшь в городе в котором даже стены светятся, или в ГоллиФФуде где и SONY390 считается бытовкой, а все снимают в полной темноте и без света с идеальным качеством досели неизвестной простому народу техникой?

Edited by ELAST DV, 17 Mar 2005 - 14:33.

[Starley]

А где днем найти полную темноту? Или свадьба весь день из подвала не вылазит? Не разу на такой свадьбе не был...

[ELAST DV]

-в квартире 75%
-в корридоре ЗАГСа 75%
-в самом ЗАГСе (есть и такие)
-в машине
-в кабаке 99% да иногда так что и стационарный не прилепишь
-вечерком
-народ иногда любит летом в разгаре банкета (после 22:00) побуянить с тамадой на улице
итд...........

исходя из своих изречений получается что фотографу и вспышка ненужна - объективчик покруче до пленочку 1600 и всё ок. - нафиг та вспышка

задача накамерного света не осветить всё вокруг, а иногда просто убрать лишние тени, млин, я для энтого и диск отражателя таскаю.

и вообще, хватит спорить , не хочешь со светом снимать не снимай, просто иногда он всё-таки нужен...

Edited by ELAST DV, 17 Mar 2005 - 14:53.

[Starley]

ой, молчу, молчу... :cool: куды нам сирым...

[aegtnt]

Может кто - нибудь в курсе - поделитесь!
Акб Панасоник DU21 и подобные имеют 4 контакта "+" "D" "T" "-" T - подключается к заряднику, D - к камере. В акб есть схема но какая неизвесно (По крайней мере мне). Вопрос у меня такой - если я подлючу к фирменному заряднику промышленный акб 7,2 В к "+" и "-" ШТО БУДЕТ? и возможно ли заряжать фирменным зарядником нестандартный аккумулятор

[YNUS]

Если хотите заряжать кислотный то не в коем случае, слишком велик ток зарядки, "пластины посяпятся". Щелочной или Li-ion-ый пожалуйста, но чтоб амперажом похоже были с родным.

[aegtnt]

Я хочу заряжать li - ion аккумулятор собственного производства (Два промышленных аккумулятора по 3,6 В = 7,2 В) зарядным устройством от видео камеры естественно схемы защиты у акб нет. Побиваюсь чего - нибудь сжечь емкость акб 1800 мА у одной зарядки ток заряда 1.2 А (от Панасоник ГС11) у другой 0,65 А (ГС400) Хочется сэкономить на аккумуляторах (Держа в уме мысль что скупой платит дважды)

[YNUS]

Штатный на сколько?

[maksimdm]

Прийдется мне вас ребятки,разочаровать.Ничего у вас с зарядкой технических Li-ion не получится.
Если их пользовать без контроллера,встроенного в любую Li-ion батарею,то почти сразу они тихо сдохнут.В лучшем случае.А по некоторым данным могут и рвануть при зарядке.
Li-ion очень требователен к правильному режиму зарядки.Именно поэтому в каждом аккуме стоит контроллер,расчитанный на конкретное напряжение и мощность батареи.
Поэтому техническим Li-ion вполне можно заменить старые элементы в батарее,но вот собрать новую без контроллера не получится никак.Впрочем,контроллер можно выковырять
из любой подходящей АКБ-от мобилы,например.Только лучше использовать контроллеры,имеющие только 2 вывода из АКБ.Тогда процесс зарядки представляет собой подключение
конструкции к источнику пост. тока напряжением на 3-5-6 Вольт больше,чем АКБ.Все остальное правильно сделает контроллер.

[aegtnt]

Штатный Акб на 1300 мА. Видел в продаже (в инете) универсальный зарядник UNIROSS но в ттх не указано есть ли встроеннай контроллер. Вообще слышал на зарядках GP для Ni-MH есть встроенные контроллеры для контроля температуры.

[rammstein]

Если их пользовать без контроллера,встроенного в любую Li-ion батарею,то почти сразу они тихо сдохнут.В лучшем случае.А по некоторым данным могут и рвануть при зарядке.
Li-ion очень требователен к правильному режиму зарядки.Именно поэтому в каждом аккуме стоит контроллер,расчитанный на конкретное напряжение и мощность батареи.
Поэтому техническим Li-ion вполне можно заменить старые элементы в батарее,но вот собрать новую без контроллера не получится никак.Впрочем,контроллер можно выковырять
из любой подходящей АКБ-от мобилы,например.Только лучше использовать контроллеры,имеющие только 2 вывода из АКБ.Тогда процесс зарядки представляет собой подключение
конструкции к источнику пост. тока напряжением на 3-5-6 Вольт больше,чем АКБ.Все остальное правильно сделает контроллер.

<{POST_SNAPBACK}>

Я свои самодельные ник-кадмиевые заряжаю током 1\10 от емкости(источник питания с регулируемым током)А какой результат интересно даст зарядка литиевых аккумуляторов тем же способом?Ток выставить не проблема.Контроллер не обругается?

[aegtnt]

Схема встроенная в литиевые акб полностью контролирует заряд и управляет им

[YNUS]

aegtnt заряжай смело, Li-ion-ки "боятся" повышенного тока зарядки, образующиеся кристалы "рвут" их изнутри. В твоём случае кашу (батарею) маслом (зарядкой) не испортишь.

[aegtnt]

Это все правильно. Проблема - как заряжать литий без контроллера

[YNUS]

Так в зарядке от ВК свой контроллер стоит, проблем не должно быть.

[aegtnt]

Так в зарядке от ВК свой контроллер стоит, проблем не должно быть.

<{POST_SNAPBACK}>

Сильно сомневаюсь (см пост 169)

[YNUS]

Да согласен с этим:

Li-ion очень требователен к правильному режиму зарядки.Именно поэтому в каждом аккуме стоит контроллер,расчитанный на конкретное напряжение и мощность батареи.

Но во всех камерных зарядках стоит свой, очень не плохой контроллер, он следит за напряжением и током зарядки по логорифмическому принципу (даже в зарядках к NC) контроллер АКБ Li-ion работает на 100% при зарядке от простого источника питания, (пример большинство зарядок от мобилок, транс/4 диода/кондёр/сопротивление) а от полноценной зарядки он играет больше роль электронного предохранителя.

[aegtnt]

Схема заряда батарей панасоник

[rammstein]

Больно уж муторная схема :dry: Мне кажется,стоит попробовать заряжать литиевые акк. током 1/10 от емкости

[aegtnt]

Потом расскажешь.

[YNUS]

Мне кажется,стоит попробовать заряжать литиевые акк. током 1/10 от емкости

Да, так можно заряжать без особого вреда для батареи, но надо учитывать неравномерности ВАХ Li-ion-ок.

[aegtnt]

Дешевле использовать свинцово-кислотные акб

[pvm1904]

Всем привет!
Есть ли здесь обладатели 6-ти вольтовых камер?
И какими акумуляторами пользуетесь?
здесь на форуме говорилось о акумуляторах от упсов, я нашел 6-ти вольтовый - на 12А. Пользуется ли кто-то таким?

[Петрович]

Добрый вечер друзья.
Обращаюсь с вопросом к знатокам.
Ситуация такова:
Имею камеру Sony DCR HC 15e.
Питание у неё-от АКБ-7,2в а от адаптера-8,4в.
Хотел сделать питание от внешней батареи 12в 7а/ч.
Сделана схема преобразования 12в-8.4в.
НО-при подключении вместо штатного адаптера зарядка присоединенной штатной батареи не происходит и камера без родной батареи не работает.А если пользоваться штатным адаптером-то и камера работает без АКБ и АКБ заряжается.
В итоге- при равном напряжении на выходах двух источников-камера работает по разному. Где может быть проблема?
Может кто сталкивался с такими граблями.
Петрович.

[3la3ku]

На сколько я знаком с Sony у нее зарядка акума идет через камеру и по моему если присоеденить только адаптер (без акума) то камера должна работать А вообще имея 400мин акум на кой тебе еще на плече таскать?

[Петрович]

Спасибо Сережа.
Сначала сделал прибабаху к АКБ а потом купил родной аккумулатор.
Таскать на плече все равно для света и прибабаха есть, но мне еще и хочется узнать-вроде и там 8,4в и там 8,4в и там постоянка и там постоянка, а работают по разному. Может все-таки в штатном адаптере ток или пульсирующий или еще чем-то отличается.Или камера тестирует.
Хочу найти причину.
Наверное придется к Сергею в Краснодар обращаться-он спец.
Петрович.

[3la3ku]

Ход твоих мыслей мне нравится В смысле напряжения. На старом Panase я делал переходник из старого аккумулятра.Разрезал, начинку выковыривал, контакты выводил на разъем и к упсовскому акуму. По моему и у тебя другого пути нет

[rammstein]

Спасибо Сережа.
Сначала сделал прибабаху  к АКБ а потом купил родной аккумулатор.
Таскать на плече все равно для света и прибабаха есть, но мне еще и хочется узнать-вроде и там 8,4в и там 8,4в и там постоянка и там постоянка, а работают по разному. Может все-таки в штатном адаптере ток или пульсирующий или еще чем-то отличается.Или камера тестирует.
Хочу найти причину.
Наверное придется к Сергею в Краснодар обращаться-он спец.
Петрович.

<{POST_SNAPBACK}>

А по разному работает - это как?

[Петрович]

По разному-это так:
При присоединении штатного адаптера заряжается присоединенная АКБ. А если штатную АКБ снять-то камера продолжает работать.
А если использовать изготовленное устройство-то присоединенная АКБ не заряжается, а если ее снять-то камера не работает. Хотя все основные электрические параметры на выходе обоих источников идентичны.
Рекбус-кроксворд, который хочется решить.
Петрович.

[3la3ku]

Так я ж тебе и говорю :bb: Культурненько разреж старый (лучше не рабочий) аккумулятор, к выводам проводчки, и подсоеденяй тогда свое изобретение Только полярность не спутай :haha: Проверь а потом акуратненько склей и получится переходник типа как у панасов

[Петрович]

Понял Сергей твою мысль.
НО нет старого аккумулятора.
И все-же моя пытливая натура хочет эту задачку решить, тем более скорее всего рано или поздно некоторые форумчане с ней сталкиваются.
Но видимо придется решать в одиночестве .

[Vitalij]

Петрович!
Опиши схему переходника 12в - 8,4в
Может в зтом загвоздка.
Виталий

[Петрович]

Схема есть-могу отсканировать, но выставить ее на всеобщее обозрение не в моей компетенции.
Могу только на E-mail.
Возможно ты и прав. :bye:

[Vitalij]

Петрович!
Просто не зная каким методом понижено напряжение до 8,4 вольта
трудно чтото сказать.
Если схема работает по примерно таким же законам физики, что и
адаптер питания, то она обязана работать.
Если упрощенно, то от 8,4 до 7,2 в - это зарядное устройство,
повышенное напряжение для компенсации внутренного
сопротивления аккумулятора, а 7,2в - как стабилизированный
источник питания.
У тебя нечем замерить напряжение?
Нужно замерить напряжение при выключенной камере, затем
включить камеру и посмотреть, что там с напряжением.
Мыло: golw@rambler.ru
Виталий

[Петрович]

Спасибо Виталий.
Вечером займусь.
Петрович.

[rammstein]

Ну вы ребята,до полусмерти рассмешили мои тапочки! :haha:

Vitalij
Преобразователь наверняка выполнен по простейшей схеме,на КРЕН-е или его аналоге.(а по большому счету - совершенно неважно)Заряжаться через него аккумулятор НЕ БУДЕТ!


Петрович! Как ты себе представляешь заряд 12 вольтовой батареи напряжением,равным 8,4 в?
Вообще, оно тебе нужно? Единственный результат от этих экспериментов ты можешь обнаружить в виде сгоревшего блока питания
Я уже писал недавно про все эти преобразователи-стабилизаторы,но повторюсь еще раз - самая надежная схема-это полное отсутствие оной!
Сьезди на рынок,набери 6-7 аккумуляторов по 1,2в ,соедини последовательно( а лучше попроси кого-нить,кто волокет в этих делах)Будет тебе щастье!
И заряжай эту АКБ дома,например от автомобильного зарядника "Рассвет"
У него ток регулируется,выставишь скоко надо.
Ну,а если все-таки хочешь использовать свое устройство, то все равно,без "Рассвета" не обойтись

[Vet/Nem]

Добр. время суток !
Не знаю где спросить, но вижу что здесь в этом могут разбираться, поэтому вопрос к знатокам этого форума:

большинство цифровых видеокамер питается от аккумулятора 7.2 В. (к примеру JVC Dv-700);
также ее можно подключать через сетевой адаптер на выходе которого 11 В. Реально, я измерял, на выходе 11.26 В. Так вот теперь сам вопрос -
насколько губително длительное подключение камеры через вход 11 В от 12-ти вольтового аккумулятора (автомобильного или мотоцеклетного), на выходе которого 12.24 В (измерял). Опасно ли это для камеры или на этом входе стоит защита от перенапряжения ?
Кто знает подскажите или направьте где можно было бы прочитать?
заранее благодарен !

[Serg14]

Петрович, если ты всё-таки собрал по этой схеме:
 2576.jpg   49.31K   394 Number of downloads
то всё должно работать, как часы.
Есть только несколько нюансов:
1. R1 = 1к, R2- подбираем при регулировке выходного напряжения, с включённым эквивалентом нагрузки (резистор = 10 Ом)
2. L1 - также нуждается в подгонке (от неё зависит КПД). У меня используется дроссель от сгоревшего БП компьютера. (10 витков провода, диаметром 0,5 мм на циллиндрическом ферритовом сердечнике. Пробывал сам мотать на кольце, но с этим КПД получилось на 5%выше)
3. Это типовая схема включения микросхемы LM2576, рекомендуемая заводом-изготовителем, но для полной адаптации с видеокамерой на выходе стабилизатора нужно поставить дополнительный фильтр, для устранения "иголок" от ШИМ-модулятора. Фильтр представляет из себя ферритовое кольцо с намотанными 20 витками провода, сложенного вдвое.
На схеме дополнения я "нацарапал" красным.
4. От стабилизатора провод к самодельному разьёму и на самом разьёме ещё один конденсатор 0,1 Мкф (планарный). В этом случае провод + ёмкость = ещё одному фильтру.
После всех этих манипуляций - пульсации на выходе стабилизатора практически отсутствуют. На экране осциллографа их практически не видно.
Микросхема при работе практически не греется, в отличии от предлагаемых тут КРЕН-ок.
Т.к. максимальный ток у микросхемы = 3А, то стабилизатор можно использовать и для питания самодельной подсветки из сверх-ярких светодиодов.
Что не понятно - спрашивайте.

[Петрович]

[quote name='rammstein' date='16.05.2005 в 21:27']
Петрович! Как ты себе представляешь заряд 12 вольтовой батареи напряжением,равным 8,4 в?

Заряжать нужно АКБ напряжением 7,2в(штатная соньковская) которая стоит на камере.

Преобразователь наверняка выполнен по простейшей схеме,на КРЕН-е или его аналоге.
Так она и собрана.
Но почему штатная АКБ от адаптера 8,4 в заряжается, а от таких-же 8,4в преобразователя не хочет?
Хотя вопрос с питанием камеры уже решил-купил родную АКБ на 400 минут , но причину хотел выяснить хотя бы для из принципа.

[Петрович]

[quote name='Serg14' date='16.05.2005 в 23:58']
Петрович, если ты всё-таки собрал по этой схеме:
 2576.jpg   49.31K   394 Number of downloads
то всё должно работать, как часы.

Не захотел Сережа местный "спец" делать по твоей схеме.
Пришлось согласиться с ЕГО вариантом на КРЕНке-вот результат.
И деньги заплатил, и уже готовая лежит-а толку .
Ну да ладно-вопрос можно закрывать-уже куплен аккумулятор и вопрос с питанием решен.
Всех благодарю
Петрович.