170 ответов в этой теме

[RenatAma]

Тепеь я хочу еще собрать сведения тут о маркировках пленок, связанных с их качеством, а также как отличить подделку от фирмЫ.

Са пока ничего не скажу. Не готов. Надо порыться в записях.

Но мне нравиться ТДК и родной Панасоник.
К Басфу отношусь как-то вот так вот, очень уж дешево у нас его продают...

А маркировки не помню

[pvk]

Хотя каких-то сильных отличий между ......

Заметил очень сильное отличие......!!!!1
Правдв, между ЕМТЕС и TDK (vhs)...
Пытался записать на ТДКшку (маркировку не помню)-неприличное количество выпавших строк.!!!!
Поменял на ЕМТЕС extra quailyi картинка идеальная!!!
Теперь пишу только на них и классом выше...
На камеру (D8) EMTEC premium-претензий нет....

[Lapshin]

Мне недавно пришлось делать тираж кассет. Купил 30 шт. TDK E-180-TV. И что? Сплошные выпадения строк. Как оказалось, вся пленка была покрыта каким-то белым порошком. Головки и лентопротяжку видаков неделю потом очищал. Точно в подвалах кассеты стали делать.

[Lapshin]

Хотя каких-то сильных отличий между Panasonic и Basf я не заметил.

Кстати так называемые "Панасоники" сейчас выпускаются на предприятиях концерна EMTEC.

[magol]

К Басфу отношусь как-то вот так вот, очень уж дешево у нас его продают...

Камера Sony формата Digital8 - снимаю на обычную 8-ю ленту,сохраняю на VHS - для себя все на EMTEC PHG, специально предназначенной для длительного хранения. Обязательно прогоняю ленту 1 раз в год вкруговую. На ряде телекомпаний пользуются VHS EMtEC. При покупке в первую очередь смотрю на качество исполнения самой кассеты и нанесенного серийного номера.

[Вл@димир]

О mini-DV кассетах.
Использую Panasonic Professional и Sony Excellence. Никаких претензий.
Но вот взял одну для пробы EMTEC. После первой же записи обнаружил сбойный участок где-то на 12-й минуте на протяжении секунд 5. Визуальный осмотр ничего не дал - выглядит как и на других участках. Но сколько ни пытался писать - в этом месте сбой.

[magol]

Но вот взял одну для пробы EMTEC.

Если в Москве - то тел. представительства 1315101, р-н Университета, может и поменяют, гл -спец по кассетам у них кажется Маркорян.

[magol]

Попробуй записать на камеру- белый лист на фоне черного. Если при воспроизведении граница перехода не факелит-нет тянучек,значит в принципе работать можно.

[Lapshin]

У тебя, Евгений, похоже сломался датчик, который распознает тип кассет по идентификационному отверстию.

[Lapshin]

Евгений, а когда ты принудительно в меню устанавливаешь формат VHS, то она всё равно в супере пишет?

[Миха]

Затолкай бетакам,если пойдет-точно датчик сломался!!!

[RenatAma]

Не могу решить, в каком режиме снимать?

Визуальных отличий не обнаружил. В серьезной работе еще не испытывал.

Но вот совсем скоро предстоит снять длинное мероприятие (потом монтировать и делать клипы)

Как лучше, а? LP или SP

Желательно поразврнутей ответ, а? Ну что вам стОит? А?

[SMART-FOX]

Что за базар Ринат!
Вот ссылочка http://www.pinnacles...ic&f=1&t=000653
В моей инструкции по JVC сказано что воспроизведение в режиме LP ТОЛЬКО на той же камере где производилась съемка. Я снимаю в SP - снимаю для себя и довольно редко чего мне экономить.
Я понимаю это даже не совет - но чем богаты...

[RenatAma]

Ну, мероприятие не очень ответственное, зато очень длинное!
К тому же "мусора" будет много. А пленку жаль. Да и не поленку, а перетыкивать...

Хотя конечно - не проблема!
Просто, говорю же - визуально (и стоп-кадры, и захват) один к одному.
Пролсто где траблы могут случиться - не знаю.

А хранить тоже не надо будет. Переписал один раз, и пленку опять в работу...

[RenatAma]

Почитал по ссылке!
Вот говорит Игорь - разницы нет!

А у меня ответа нет! Хотя я уже почти решил - это мероприятие буду писать в ЛП.
А с другой стороны - оно первое мной деалемое в формате ДиВи

[RenatAma]

Спасибо! Но...
счет, что называется 1:1

[igorsolop]

Ренат, я тот самый Игорь, о котором ты вспоминал в начале этого топика. Никого не слушай и снимай в LP! Я отлично знаю твою камеру: у меня похожая (как я говорил раньше NV-28) и я уже больше года ВСЕ снимаю в LP. У моего друга такая же как и у тебя камера и мы все снимаем в LP: свадьбы, дни рождения, утренники и другие мероприятия - все в LP. Я не знаю как там JVC, но за наши Панасы я ручаюсь на 99%. А у тебя тем более камера новая, так что вообще бояться нечего. Единственное: если касеты новые, то первый раз могут в некоторых местах проскакивать кубики, но это ТОЛЬКО НА ПЕРВОЙ ЗАПИСИ (???) и все равно в чем снимаешь в LP или SP. И кубили эти размеров 1-2 кадра Студия тебе сразу покажет и ты их легко сможешь удалить. А если не собираешься перегонять в Студию, то камера сама должна компенсировать эти выпадения. Кстати, на счет использования LP-записей, снятых другими камерами: мне много приносят на монтаж DV-касет, снятых Панасами, и пока несовместимых небыло.

Я надеюсь, то убедил тебя? Это только вначале страшно, а потом привыкнешь к LP и будешь чувствовать себя спокойнее. Ведь даже в инструкции к твоей камере (я не говорю про JVC и другие, не читал), что разница только в записи звука: в SP - 4 канала, в LP - 2 канала.

Я на касетах как раз экономлю, чего и вам советую. Да потом и в Студию загонять проще: полтора часа гуляешь, а не час! И при монтаже проще: не знаю как у вас, а у меня при использовании второго часового фрагмента (из второй касеты) начинается тормозок в Студии при помещении на timeline. А так тормоз начинается аж через полтора часа. Но это уже тема уже другого топика...

[RenatAma]

igorsolop

Дык, знал я , что ты тот Игорь и есть. Честно скажу, ждал, когда выскажешься.
Ну, почти убедил!
Через неделю-другую расскажу, как оно было на самом деле и что в результате.

Хотя тему не закрываю, пусть может еще кто выскажется. И для меня и для общества.

Спасибо!

VideoMaster-у
Уже пошел на сайт смореть. Может поучаствую. Тебе тоже спасибо!

[SMART-FOX]

Так и в SP можно два канала по 48 кГц

[DS-Video]

Снимаю и монтирую свадьбы 4-ий год (Sony DCR-VX2000E; Studio 7).
Использую исключительно LP. Проблем нет.
Canon XM1 глючит. Записанные ей же LP кассеты воспроизводит
с партаками (Горизонтальеые срезы,рвёт звук). А эту же кассету
вышеуказанная Sony воспроизводит без проблем.
Знаю пару человек с Canon XM1-- такая же история

[RenatAma]

Дык, меня Панаслоник интересует.
А от того какая кассета зависит че-нить?

[SMART-FOX]

Ринат!
Я тебе скажу один умный вешь - ты только не обижайся
Я БОЮСЬ НЕДОПЛАТИТЬ
Переплаченные деньги быстро забудутся а об испорченном даже и не по этой причине будешь помнить всю жизнь. Тем более что кассеты ты все равно затрешь. А места miniDV кассеты занимают мало - несопоставимо с VHS!

[RenatAma]

Чего обижаться, я и сам такой!
Только что на официальном форуме разразился опять насчет дропов.

Я уж 100 раз обжигался на "халяве". Если не больше.

Просто все эти выдумки - аккумулятор в соседнем топике, пленки С-VHS где-то раньше - от безысходности.
Типа нет нормального товара.

Хотя переплачивать - тоже очень не люблю.
Если в соседнем магазине тот же товар дешевле, я куплю там.
Не "новый русский", чтобы тащиться от от суммы потраченного.

Просто "фирмовые" заморочки знаю, со многими руковдителями общался накоротке, и как они формируют цены - очень хорошо знаю.
До 80 процентов накруток встречал!!!

А тут с ЛП и СП просто с "чайниковскости" - ну не знаю я возможнотей всех. Пока не знаю!

Через месяц-другой знать буду и сомнений не будет!
Согласись, если все кричат, что разницы нет и ЛП режим - рулез!

То зачем тратить лишнего?! Мне супер-пупер-гипер фичи со звуком в 4 канала и прочие прибамбасы просто не нужны!
А час или полтора - все же существенная разница.
И если качество одно и то же - как в рекламе - зачем платить больше?

[igorsolop]

Ну, народ, я в шоке! Как может ухудшаться качество при записи на цифровую касету? Это же ЦИФРА!!! Это в аналоге в LP на метр ленты помещается больше информации, а в цифре - апаратный кодек. Что он, по-вашему, в LP по другому начинает работать? Вы хоть понимаете, что говорите? Ренат, ты как компютерщик можешь себе такое представить? Я - нет!

[SMART-FOX]

igorsolop!
А как может может портиться звук записываемый из WAV в другой формат или более точный пример при записи на диск и приходится придумывать типа AudioMaster как у меня на CDR-W Yamaha 3200.
Там я здорово чуствовал разницу между различными скоростями считывания при копировании проявлением артефактов. Или когда диск при воспроизведении подходил к окончанию последнего трека. На оригинале все чисто а копии последние 5 секунд бяки. А ТАМ ТОЛЬКО ЦИФРА - но она формируется ГЕОМЕТРИЕЙ И МЕХАНИКОЙ - не знаю как точнее это назвать. А тут лента и магнитные головки + отсутсвтвие кодов исправляющих ошибки я так думаю. Ведь не из жлобства придумывали SP.
Это конечно мои допущения - НО . Конечно чем лучше техника и качественнее лента - тем меньше бяки. Но в частном случае может и стрельнуть!

[igorsolop]

SMART-FOX:
Вот как раз в коррекции ошибок скорее всего и дело! Я бы очень не сказал, что в моей цифровой камере нет коррекции ошибок! Дай Бог, чтобы такая логика была встроена в платы ввода/вывода. Как и с твоим звуком, где скорее всего дело в записывающей-оцифровывающей программе, тут скорее всего разница в камерах: у одних есть коррекция, в других - нет (или она хуже). Тут и частота прострелов на нормальных лентах, тут и ухудшение качества видео. Но мы говорим о Panasonic-NV28 (у меня) и NV30 (у RenatAma).

Я иногда еще снимаю на те касеты, которыми работал целый год. Это Panasonic LinearPlus 60 (в черных и золотистых упаковках). Так вот при воспроизведении непосредственно на телевизор все смотриться ОК, а при сбросе в компютер в некоторых местах наблюдаются небольшие подрывы частей кадра (это трудно объяснить, но речь идет не о "кубиках"). На эту ленту я снимал наверное раз 30 (если не больше) и на нее аж страшно смотреть, вся в пупырышках. Я из-за этого ее и поменял, что стало жалко головку камеры. Вот тебе и коррекция ошибок! Сейчас снимаю на Sony DVM60ME (черные с красным). Они в магазине на $1 дороже за Panasonic (но я беру по такой-же цене, значит в закупке они примерно одинаковы). Ни какой разницы. Но посмотрим, что с ними будет через год. Повторяю, что 99% всех съемок веду в LP. А стрельнуть, как ты говоришь, с таким самым успехом может и в SP: у меня и такое было...

[SMART-FOX]

Игорь!
Да я не спорю! Я пока не разобрался откуда у меня дропы появляются на цифре на SP - просто руки не доходят: я их побеждаю конечно - 1 дроп на 3-9 мин да и проскочит - захватываю по кускам - короче запись куска до первого дропа.
Это может быть все включая что у меня при этом резидентные проги пашут типа Norton Antivirus. А при аналоге наверно из-за аппартного кодека все супер - сколько не захватывай. Но это разберусь. Это я к примеру.
И пишите на LP ради бога - ведь теже челы придумали!

Когда у меня зарплата давным давно равнялась коробки дискет - то я долго думал о покупке одной штучки - потом шел в магазинчик выбирал чтоб уж совсем не отстой и просил ОТФОРМАТИРОВАТЬ для проверки и продавца это нисколько не шокировало. А енту и не енту дискету форматили типа PU1700 или 800 которые из 720 кб делали 800 кб ну и так далее. А при винтах порядка 40-100 МБ поьзовали проги сжатия и выигрывали место - особенно когда файлы были текстообразные . А сколько было радости когда АМД 486 DX2-66 на одной из материнок детектился как DX4-100!!! Я тогда сразу продал свой 386 и собрал комп на этой кривизне да ишо и тумблер приделал для переключения проца с одного режима на другой чтоб внутрь не лазить. Это была романтика.

Ну ладно - это я так. Ностальгия. А на счет кодов у меня в инструкции по JVC вроде как про это прописано. Но в любом случае ИЗБЫТОЧНЫЙ КОД должен быть записан на саму кассету - его задача полностью! восстановить исходный код до какого-то там уровня ошибок. А все остальное будет скорее всего интерполяцией экстраполяцией аппроксимацией коррекцией.
Ну в общем если в технике уверены и пленке тоже - тогда действительно чего переплачивать

[SMART-FOX]

JVC GR-DVL 9000E

[Вл@димир]

Здесь вот Игорь ссылался на инструкцию, так чуть ниже в ней же написано, что в LP режиме МОГУТ ПОЯВИТЬСЯ артефактики в виде квадратиков и т.д.
Лично из своего небольшого опыта, когда только-только появилась камера и нужно было еще много чего к ней (запасной аккумулятор, штатив, защитная линза и т.д.) и нужно было отснять много часов сразу, я сэкономил и снял в LP, тем более, что кассеты были новые. Теперь же докупил и снимаю в SP. Запись в инструкции все-таки настораживает.

[igorsolop]

Скажи, Вл@димир, а в SP артефакты могут появляться? Правда могут? Странно, что про это не пишут в этой инструкции. А я скажу, что пишут, только в другой: там, где описывается принцип работы DV-видеокамеры.

Но я больше доверяю своему опыту, чем всяким инструкциям: уже больше года снимаю, а это что-то да значит...

[RenatAma]

Ну, что же.
Снял я всё пятичасовое с гаком действо в LP режиме.
Никаких ни арте- ни других фактиков не случилось.
Говорю определенно, потому что всё что наснимал уже захватил полностью, начерно смонтировал (отсматривая, есс-но), осталось 3 часа.

Теперь буду клиповать, то есть работать дальше. Может что и обнаружу, но сильно-сильно вряд ли!

И, возвращаясь к теме и закрывая её для себя, скажу - цифровой LP режим - весчь. Снимать буду в нем! Всем спасибо!

Отдельное СПАСИБО Игорю!!!

Твои 99 процентов поставили в моих раздумьях точку. Сделал - убедился!
Благо дарю!

[RenatAma]

Эпилог

Все смонтировал, записал на пленку VHS - всё в лучшем виде, никаких траблов при монтаже, никаких артефактов, ничего не выпало, звук не провалился....

LP жил, жив и будет жить!

Эх, Solop, шо я бы без тебя делал? Яки ж вовремя!