456 replies to this topic

[Acden (КамГУ-ТВ)]

Друзья!

А если не рассматривать вариант Full-HD, а (не знаю как он правильно называется) - SD что ли... из того поколения что по максимуму стоит брать?
Или не меньше FX-1 надо смотреть всё равно?

[Вертолёт]

Посмотри на Sony DCR-VX2200E - она SD формата ...

[Acden (КамГУ-ТВ)]

Sony DCR-VX2200E MiniDV - SD-версия камеры HDR-FX1000E; чрезвычайно ожидаемый преемник признанной HDR-FX1E

Дак в таком случае я могу и FX1000 взять - зачем мелочиться на VX2200? или есть преимущества?

[Вертолёт]

Ну я ответил на твой вопрос: "А если не рассматривать вариант Full-HD"
А преимущество только одно - если не собираешся работать с HD форматом .... потому что с 1000-й прийдется после съемки скалировать для DVD, а это и время и ресурсы и качество...
Ну а если на перспективу - то лучше 1000-ю - все двигаемся к HD...

[Acden (КамГУ-ТВ)]

Если я возьму NTSC камеру,
то какие возможны дальнейшие исходы?

То есть дальше - возможно в Pal преобразовать (сильная потеря качества?) или, может, как писали ранее - современные DVD-плееры спокойно скушают NTSC. Или с какими ещё проблемами могу столкнуться?

[Acden (КамГУ-ТВ)]

Что за детский подход???
Тебе шашечки, или ехать? Тогда покупай Sony HVR-HD1000E будешь выглядеть крутым перцем. Но по качеству будешь уступать даже SONY HDR-CX560.

Пчёл, чтобы посоветовал между FX1000 и HDR-CX700/560?

[Acden (КамГУ-ТВ)]

есть сейчас возможность взять FX-1 совсем недорого: http://www.ebay.com/...#ht_2660wt_1398

Как думаете, стоящий вариант? Или не меньше FX-1000 стоит рассматривать?

[Sego]

Ну так что , купил уже что-нибуть , или все выбираешь ?

[Acden (КамГУ-ТВ)]

Пока ничего не взял. Сейчас у меня нет тех денег, которые были при создании топика. Присматриваю варианты... Скорее всего это будет 700 (или ее младшая), которую рекоммендовал Пчёл.

Ну если кто-то другого в этот же бюджет не предложит.

Так же подумываю снова о Sony VX2100 / Canon XL.

[Acden (КамГУ-ТВ)]

Думаю HVR-Z1 ещё подходящий вариант?

Вот, например http://www.ebay.de/i...5#ht_500wt_1413

[Acden (КамГУ-ТВ)]

ТЕМУ РЕШИЛ ПЕРЕФОРМУЛИРОВАТЬ.

ПОНЯЛ ЧТО МНЕ ПОКА НЕ НУЖНО FULL-HD, т.к. Blue-ray моим клиентам неподойдет!

То есть теперь ищу камеру под SD, хотя, может и для него лучше брать Full-HD, в которой будет или лучше оптика или ещё что-то;

Так что нужна камера, которая в результате даст лучшее качество после финализации на DVD. Важно удобство, качество, расширяемость (например, понравился штатив у Smackevich'а где ручкой можно крутить трансфокацию).

[Advent]

бери фх1000
будешь снимать и в дв и в хдв
и не парь мозг.

можешь и у Игоря взять что-то... (смака)

ты сам не знаешь куда лезешь видать..
у нас уже города с начелением в 20 000 работают и в дв и в хв...

а ЛУЧШЕ КАЧЕСТВО СЪЕМКИ получишь тогджа, когда снимать научишься.

маугли

[Acden (КамГУ-ТВ)]

ты сам не знаешь куда лезешь видать..

Я же и не отрицаю что буду учиться:

чтобы начать подрабатывать снимая утренники в школах и садах, концерты, свадьбы.

у нас уже города с начелением в 20 000 работают и в дв и в хв...

И всё таки, для утренников, за 3000р (100$) - думаю, что FullHD будет многовато, не те деньги и уровень.

А вот чем отличается HDV от Full-HD, мне надо будет поизучать. Вопрос: HDV можно записывать на DVD? то для меня это будет лучше вариант, чем SD.


FX-1000 мне уже (пока что) не по деньгам.

Вот вроде отличный вариант, там даже есть переключение PAL/NTSC:
http://www.ebay.com/...9#ht_500wt_1413

Ну или вот: Продаю Камеры и комплектующ...

[Beemaster]

Друзья!

А если не рассматривать вариант Full-HD, а (не знаю как он правильно называется) - SD что ли... из того поколения что по максимуму стоит брать?
Или не меньше FX-1 надо смотреть всё равно?

Вот ща как ляпну мимо проходя...... Для SD, имхо, я бы свою DVX100B на что-то другое менять не согласился бы. Но возможно моё мнение не объективно, т.к. ничем другим окромя её я не снимал. И не кидайте в меня тапками пожалуйста.

[Advent]

сд - прошлый век
надо брать с хдв.

[Acden (КамГУ-ТВ)]

Тогда повторю вопрос - HDV можно будет писать на DVD, если да - то в каких разрешениях?
Большинство DVD-шек воспроизведет? (BBK, LG, какие там еще дома стоят у заказчиков)

Тоже присматриваюсь к DVX100B, у нас форумчаниин продаёт за чуть меньше 1000Eu в комплекте со штативом.

Кстати,
Beemaster, в клипе про школу - очень плохое качество видео... на DVD гораздо лучше, чем на Vimeo?

Edited by Acden (КамГУ-ТВ), 20 Mar 2012 - 21:19.

[Advent]

хдв будешь писать на блурей или отдавать файлами мпег2
а DVD будешь кодировать отдельно.

[Acden (КамГУ-ТВ)]

отдавать файлами мпег2 = например, съемка утренника, не у всех, дааалеко не у всех будут флэшки такого размера.

А понял Вашу мысль - две копии делать... Значит HDV на DVD не бывает, тогда для моих целей это не подходит (уже писал - детский сад, школа).

[nixa]

дааалеко не у всех будут флэшки такого размера.

какого размера?
FullHD легко жмётся в МР4 (кодеком х.264), качество практически не страдает, размер влезет ... на тот же DVD (я не думаю, что ты будешь монтировать "полный метр" - 1,5-2 часа)

[Acden (КамГУ-ТВ)]

То есть просмотреть можно будет только на компьютере, если так сжать?

[DiSel]

Если с флешки - то ещё и на медиаплеерах.

качество практически не страдает, размер влезет ... на тот же DVD

Подтверждаю - с DVD-шным битрейтом 7-9 Мбит/с в h264 получается весьма неплохое качество FullHD картинки, по мне - так более высокое, нежели SD в MPEG2.

[Beemaster]

Beemaster, в клипе про школу - очень плохое качество видео... на DVD гораздо лучше, чем на Vimeo?

Не могу вылжить MPEG2 с этим видео. Файл на нетбуке, а нетбук не у меня. Как только мне его вернут, положу и сравните. Вообще должно быть лучше....

[nixa]

Acden (КамГУ-ТВ)
То есть просмотреть можно будет только на компьютере, если так сжать?

DiSel
Если с флешки - то ещё и на медиаплеерах.

мой телевизор имеет USB вход, втыкаю флешку и наслаждаюсь любым форматом, у которого поток менее 10 мБ/сек.
и потом все эти утренники, школы, свадьбы и вообще хоум-видео - не для сиюминутного просмотра.
это будет смотреться и через 10, и через 50 лет, ... т.е. все сегодняшние форматы будут "играться" на любом "спичечном коробкЕ"
это нужно корректно объяснять клиенту и тогда найдутся деньги и на флешку, и на блюрей

[Acden (КамГУ-ТВ)]

nixa, согласен. Но люди не согласятся за утренник платить 600+ рублей!

И я просто потеряю заказы.

Просто подумал о той мысли что у некоторых в DVD есть разъем для флэшки, да и на компе могут посмотреть. Но это практически никак не скинуть! Схема со скидыванием на винт не сработает - у единиц будет внешний винт.

[nixa]

Но люди не согласятся за утренник платить 600+ рублей!

... у вас так дорого флэшки стОят?
у нас 8 Гб = 8 € (почти двусторонний DVD), я не говорю уже про 4, 1 и 0,5 Гб, на которые свободно можно втиснуть от 10 до 20 мин. хорошо смонтированного утренника в МР4

Edited by nixa, 22 Mar 2012 - 23:19.

[nixa]

Что-то Acden (КамГУ-ТВ) затих,
наверное купил у Смакевича AG-DVX100BE...
кстати хороший вариант для Acden (КамГУ-ТВ):
и недорого
и понты присутствуют
и снимает неплохо
и сквозной канал имеется

Теперь я помучаю форум расспросами.
Семейный бюджет выделил мне 1000 € на новую "игрушку"
Требования :
присутствие FULL HD на будущее (когда семейный бюджет разродится на новый комп)
также необходим формат SD или как минимум 720i
хорошая светочувствительность матрицы, для репортажной съёмки в помещениях (дополнительного света не имею)
внешний вид (понты) не имеют значения - снимаю для себя
эргономика ручных настроек
присутствие пикинг-функции (указывает, где фокус), т.к. зрение плохое и трудно вручную фокус "держать"

пока остановлюсь

интересуют советы и мнения "нетеоретиков"

PS:бюджет можно "раздуть" до 1500€, но это край.

Edited by nixa, 23 Mar 2012 - 04:01.

[Acden (КамГУ-ТВ)]

Но люди не согласятся за утренник платить 600+ рублей!

... у вас так дорого флэшки стОят?
у нас 8 Гб = 8 € (почти двусторонний DVD), я не говорю уже про 4, 1 и 0,5 Гб, на которые свободно можно втиснуть от 10 до 20 мин. хорошо смонтированного утренника в МР4

Если утренник, например, идет 40 минут, а в школе может за час быть - то столько в результате и должно получиться. То есть запись с двух камер полного мероприятия. Поэтому флэшки дешевой не хватит.

nixa, а по Вашему запросу, я думаю что 700-ую модельку можно попробовать, её сейчас "всем форумом" хвалят

[nixa]

Если утренник, например, идет 40 минут, а в школе может за час быть..., ... с двух камер полного мероприятия.

это совершенно не означает, что на выходе должно получиться 80-120 мин.
Что для тебя значит понятие видео-монтаж?
Подложить под "плавающую камеру" "сопливую музычку" и навставлять футажей-переходов?

вот на этот ролик (5 мин.), я наснимал две кассеты (120 мин.)
в видео-ролике должен быть какой-то сюжет
в приведённом примере, возможно ты его (сюжет) не увидишь, т.к. это делалось не для "посторонних", а для "себя любимых"

в твоём случае (утренник) нужно показать каждого ребёнка.
... но не обязательно каждого по 5 мин.
несколько моментов, по 5-10 сек, на каждого вполне достаточно + общие сцены
вобщем, 20 мин, с двух камер, на утренник хватит "за глаза"

при "красивой" съёмке и "грамотном" монтаже , это будет и смотреться красиво, и платить будут больше, чем за час "блуждающей камеры"

а по Вашему запросу, я думаю что 700-ую модельку можно попробовать, её сейчас "всем форумом" хвалят

да уж, так расхвалили, что не найду где можно взять...

Edited by nixa, 23 Mar 2012 - 13:14.

[Advent]

родители тебя убью за утренник в 20минут
час снял - примерно столько же будет на выходе. ну 5-10 минут разницы, если перебивок наснимал много.

[DiSel]

да уж, так расхвалили, что не найду где можно взять...

Если не критичен видоискатель (им сложно пользоваться с большим аккумулятором), то можно и 560-ю модель, как раз уложишься в бюджет:
http://www.electrogo...2.html/nid/9432
http://www.electrogo...2.html/nid/9477

[Acden (КамГУ-ТВ)]

nixa, Вы вообще о чём?

Кому вообще нужны эти клипики??? Вы готовы платить 500 рублей чтобы Вашего ребенка показывали несколько раз крупняком???
Это мало кому нужно... Нужна полная съемка утренника, на память...

Вы что?! То есть вы хотите сказать что из съёмки выпускного надо сделать 20 минут FullHD нарезки?! Что за глупость...

Такое видео снимается на долугю память. Извините за резкость, просто меня возмутило такое предложение.

однако, это не значит что оно не имеет право на жизнь; прочитал, точку зрения оценил.
nixa, на всякий случай - не обижайтесь, ничего личного, я очень ценю Ваше мнение.

Edited by Acden (КамГУ-ТВ), 23 Mar 2012 - 16:28.

[nixa]

ну блин, надо ответить за свой базар

пример первый
моя свадьба, VHS, 3 часа, кассету отдали в конце свадьбы, т.е. без монтажа
посмотреть от начала до конца осилил лишь один раз, при последующих просмотрах постоянно перематываю (вернее моя жена) на "интересные моменты"
а почему бы сразу остальное не вырезать?

пример второй
снимаю своего сына (родился в 2010 г.) каждый месяц
стараюсь снимать красиво, монтирую, вырезаю всё "коробящее глаз", и всё равно получилось затянуто (10-15 мин. на месяц)
... потому как хочется запечатлеть каждое его движение.
и что в итоге:
при демонстрации родным или друзьям, ... терпения у них хватает "на месяц", максимум "на два", ... потом начинаются разговоры, переход на другие темы ..., вобщем смотреть перестают. (меня кстати это очень раздражает)
а почему?
да потому, что тяжело смотреть как ребёнок в течении 20 сек. пытается: ... дотянуться до соски, ... перевернуться со спины на животик, ... проползти 20 см. до игрушки и т.д.

То есть вы хотите сказать что из съёмки выпускного надо сделать 20 минут FullHD нарезки?

а это смотря какой нарезки.
если бессмысленное скакание от события к событию, то ... побьют и деньги отберут
а если "с нитью повествования", то скажут спасибо и ещё будут обращаться.

[Advent]

не забудь что это ТВОЙ ребенок, а не их. поэтому и смотрят в пол глаза


и утренник смотрит мой ребенок, а не я. Диск взял - и на неделю у ребенка есть чем заняться, потанцевать, посмотреть, послушать. Ей не ее планы по крупности правино выставленные нужны и музычка наложенная, а само действо.


и вообще довольно странная позиция, ты что , ребенка снимаешь для родственников-друзей, что бы они могли посмотреть, или всё же для себя и ребенка.

Edited by Advent, 23 Mar 2012 - 18:39.

[nixa]

ты что , ребенка снимаешь для родственников-друзей, что бы они могли посмотреть, или всё же для себя и ребенка

мы все делаем всё (в какой-то степени) для других, чтобы при случае померятся с соседом пиписками
например если-бы ты жил в глухой тайге, что бы ты выбрал:
тёплый сруб или трёхэтажный коттедж площадью 300 кв.м.?
кабриолет или вездеход типа ДТ-35?

человек существо стадное общественное, и должен постоянно доказывать, что он
что-то значит в этом обществе
зачем-то нужен ему.

ну типа: "А я вот как умею... и больше никто так не умеет."

Edited by nixa, 24 Mar 2012 - 03:00.

[Advent]

ну
твое право так сравнивать). а человек сам сделает вывод какой ему больше по душе)

[Samosha75]

Для утренника надо снимать для всех, то есть и показать каждого крупным планом пару раз, не терять сюжета утренника и по максимуму сделать его смотрибельным.

[nixa]

да уж!
другим советы давать легче, чем самому принять решение

Предложенные Димой (DiSel) модели

Panasonic HDC-TM900EE-K и Sony HDR-CX560E

Панас имеется даже в нашем Медиамаркте, по цене 849 € (если поторговаться, то можно ещё получить скидку до 5%), но у него нет в конце букв "ЕЕ-К".
имеет ли это обстоятельство какие-то "подводные камни"?
и ещё
у соньки матрица 1/2,8", а у панаса три матрицы по 1/4.1" каждая
выдаст ли панас такую-же "чёткую" картинку, как сонька?
то, что цветопередача у 3CCD матриц лучше, я знаю не понаслышке (имею DCR-PC350E)

Чаша весов склоняется в сторону панаса потому, что он имеется "под боком"
незнание английского осложняет выяснение отношений с интернет-магазином

кроме того панас может снимать 3D, достаточно прикупить насадку.

вот только кто бы разъяснил ситуацию с матрицами

[Sego]

я б взял панасоник .

[nixa]

ещё один голос за панаса.
кто ещё проголосует?

[Jurij]

Я доволен Sony HDR-CX560E но не хватает функций HDR-CX700E

Edited by Jurij, 24 Mar 2012 - 02:46.

[nixa]

каких именно?

[Jurij]

Наличие Зебры, Пикинга и видоискателя.

Edited by Jurij, 24 Mar 2012 - 02:41.

[nixa]

видоискатель мне до фени, зебра, да лучше что б была, а вот Пикинг нужен обязательно
интересно у панаса Пикинг имеется?

Edited by nixa, 24 Mar 2012 - 02:46.

[Sego]

а зачем он тебе на такой камере ? Какая ее целевая аудитория ? Думаешь они слово такое знают ? Да и технологие отработаны и это не дсрл , промазывать оно по сути ни как не должно с такими матрицами оптикой ну и грип.
Зебра предпочтительней лично для меня , и то сомневаюсь сильно , что в ручнике там снимать удобно ....

Найди где нибуть подробное описание , или сходи в магазин до покрути ее , инструкцию почитай ... В конце концов можно купить , пощупать и вернешь через неделю да и все ..)

Edited by Sego, 24 Mar 2012 - 03:22.

[nixa]

а зачем он тебе на такой камере ?

я ж писАл, у меня плохое зрение, приходится снимать на автофокусе, но в тёмных помещениях, он часто меня подводил.

[Sego]

Тут еще пикинг пикингу рознь , потом многое от видоискателя или экрана зависит , меня например абсолютно он не устроил на внешнем ( купленном отдельно от камеры) мониторе ....

[nixa]

ну так что, никто меня не успокоит по поводу матриц?
это единственный минус у панаса, который удерживает меня от его покупки.

[Sego]

так там три , а у соньки одна ... , что та что это по определению слепые )) , кстати у панаса заявлен 1 люкс минимум ...)

[nixa]

меня интересует чёткость картинки.
По цвету и по свету панас, естественно, выигрывает.

[landoleg]

С рождением сына и покупкой нового телека, тоже стоял перед выбором на обновление.Выбрал Canon LEGRIA HF G10