Перейти к содержимому


!!! Только у нас на форуме !!!
Спектакли от дяди Пчёлки

для просмотра необходима регистрация
Фотография
- - - - -

Фотоаппарат. Тех.тема. Сравнение и прочее... 2017г


  • Please log in to reply
534 ответов в этой теме

#201 Степных Александр

Степных Александр
  • Участник
  • 9 151 Сообщений:

Отправлено 09 ноя 2017 - 20:40

в этом смысле - согласен, хотя, бог её знает, по каким параметрам она летает...))))


  • 0

#202 Sego

Sego
  • Модераторы
  • 16 344 Сообщений:

Отправлено 09 ноя 2017 - 22:03

Слегка офигел от "резиновости" и ДД рав_а, кому интересно - https://www.dropbox....GP2841.PEF?dl=0


  • 0

#203 Степных Александр

Степных Александр
  • Участник
  • 9 151 Сообщений:

Отправлено 09 ноя 2017 - 22:20

у меня не открывает, а обновлять боюсь..... поверю на слово!


  • 0

#204 Sego

Sego
  • Модераторы
  • 16 344 Сообщений:

Отправлено 09 ноя 2017 - 22:33

я не в курсе в чем ты делаешь, я в capture one, ща...

 

первый оригинал, второй - все в максимум - детали, шарп, сатурейшен, шумодав в ноль....

 

Я чесслово такого еще не видел....)) Цветового шума нет, так..., шумок, пленка....  до чего дошел прогресс.

 

19351689_s.jpg

 

19351678_s.jpg


Сообщение отредактировано Sego: 09 ноя 2017 - 22:34

  • 0

#205 Степных Александр

Степных Александр
  • Участник
  • 9 151 Сообщений:

Отправлено 09 ноя 2017 - 23:12

да............. вытягивает.........


  • 0

#206 Sego

Sego
  • Модераторы
  • 16 344 Сообщений:

Отправлено 12 ноя 2017 - 14:09

Посоветуйте радиосинхронизатор вспышек для 5DM3, кто пользовал?


Сообщение отредактировано Sego: 12 ноя 2017 - 14:16

  • 0

#207 Sego

Sego
  • Модераторы
  • 16 344 Сообщений:

Отправлено 12 ноя 2017 - 15:33

Почитал, посмотрел, остановился на двух вариантах - 

 

https://www.ebay.de/...woAAOSwo4pYiAfh

 

https://www.ebay.de/...eoAAOSwxxdZZ2Ej

 

У нас кто нибудь в теме?


  • 0

#208 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 19 201 Сообщений:

Отправлено 12 ноя 2017 - 15:45

я не в теме, вспышкой лет 10 не пользуюсь


  • 0

#209 Степных Александр

Степных Александр
  • Участник
  • 9 151 Сообщений:

Отправлено 13 ноя 2017 - 03:38

Это для выносных вспышек?, черт его знает - передает сигнал и хорошо, если можно изменять параметры удаленно - ещё лучше, не то что - лучше - а замечательно, для съемки в ночи или на свадьбе в полутемном помещение - очень здорово!


  • 0

#210 Taiga

Taiga
  • Участник
  • 7 716 Сообщений:

Отправлено 16 ноя 2017 - 03:01

Мне было интересно. Чем отличаются два моих фотоаппарата? Без комментариев. Снимки без обработки, только единственно, уменьшил их до экранного размера.

 

Эти два снимка сделаны камерой Canon 70D, объектив Тamron 90mm Macro, два снимка: 1/6, f/2.8, ISO 100. И 1/200,  f/2.8, ISO 3200. 

 

h-926.jpg

 

h-922.jpg

 

А эти два снимка сделаны Canon 5D Mark IV. Они с такими же параметрами и с тем же объективом, и при тех же параметрах, на камере Canon Mark IV даже небольшой пересвет!

Если кому будет интересно, у меня есть RAW-ы

 

h-924.jpg

 

h-925.jpg


Сообщение отредактировано Taiga: 16 ноя 2017 - 03:10

  • 0

#211 Sego

Sego
  • Модераторы
  • 16 344 Сообщений:

Отправлено 16 ноя 2017 - 03:37

равы в студию!) Бум изучать.


пс - а вообще, лучше куданибудь в полноразмере выкладывать...Например сюда - 

Spoiler

Регистрироваться не надо, потом берешь ссылку с превью и вставляешь в сообщение.

 

на камере Canon Mark IV даже небольшой пересвет!

 

 

да ну..)), ща Дик появится, но будет утверждать (теоретически) обратное!)


  • 0

#212 Dick

Dick
  • Участник
  • 11 196 Сообщений:

Отправлено 16 ноя 2017 - 04:30

Вот! Мне это тоже очень интересно, НО полагаю (и уверен), как писал там,

 

Почему в их рассуждениях диафрагма меняется, если мы ее не трогаем? Объектив тот же самый, светосила та же... 

Если не трудно, ссылочку, чтобы понять ход их мысли.

На кропе это просто вырезанная часть той же самой картинки (берем только по оптике освещенность этого участка, а не то, как какая матрица своими пикселями считывает изображение)

 

!  (берем только по оптике освещенность этого участка, а не то, как какая матрица своими пикселями считывает изображение)

 

Тут собака - световой поток одинаковый (объектив же тот же при всех прочих одинаковых составляющих) , но матрицы  на ФФ и кропе, их пиксели другие, алгоритмы обработки разные...

Ну, и видно, что более дорогой проф. аппарат лучше усиливает картинку.... а вот если бы на обеих матрицах были одни и те же пиксели, алгоритм обработки и все-все-все остальное - то яркость картинки д.б. одинаковая.

Оптика, объектив, в более и менее яркой картинке на ФФ и Кропе ни при чем.

 Поэтому-то так и интересно почитать, что пишут те ребята, ход их мысли. Может они левой рукой чешут правое ухо )


  • 0

#213 Степных Александр

Степных Александр
  • Участник
  • 9 151 Сообщений:

Отправлено 16 ноя 2017 - 04:53

в инете они ничем не будут отличаться, а вот в печати максимального размера будут - раз.
при съемке в темноте будут отличаться - два.


Возьми 100% каждого кадра, с обеих камер и сравни детализацию в темных местах и шумы


  • 0

#214 Sego

Sego
  • Модераторы
  • 16 344 Сообщений:

Отправлено 16 ноя 2017 - 11:56

сравнивать равы надо, джейпег камерный не полноразмере не катит.


Сообщение отредактировано Sego: 16 ноя 2017 - 11:56

  • 0

#215 Taiga

Taiga
  • Участник
  • 7 716 Сообщений:

Отправлено 16 ноя 2017 - 17:35

Написал письмо и кинул его на другую ветку.((((

 ...Давайте почтовые адреса, закину вам RAW-ы, Сережа, твой адрес у меня есть. Тебе я перешлю Raw...

 

Уточнения:

1. Объектив FullFrame.

 

2. Свет совершенно, т. е. АБСОЛЮТНО одинаковый для двух камер. 

 

3. Установки экспозиции зафиксированы для обоих камер, и они абсолютно одинаковые. НО одинаковые они лишь по значениям которые мы видим на экранах и видоискателях. Мы ориентируемся исключительно "на свистки", которые нам установил производитель, поворотом подстроечного сопротивления или конденсатора. Фотоаппараты не являются сертифицированными приборами измерения. ПРИМЕР: На камере стоит установка усиление сигнала (ISO) в сто раз, значит надо этому верить, что она действительно в сто раз! Поставили выдержку 1/200, и она в реале должна соответствовать этому значению. А ведь это механика, наверняка есть допуски на ошибку, что бы избежать суда в будущем.

 

Короче мы рассуждает о теоретических расчетах, не имея в действительности точных цифр. Ведь в действительности,  фотоаппараты не являются сертифицированными приборами измерения. 

 

Вывод! Я думаю здесь можно говорить только о сравнении двух экземпляров камер, ну пусть не об экземплярах, а о двух моделях. Не более того. Но ни как НЕ о технических принципах работы! У вас нет точных цифр, на которые можно положится. Соответственно и нет оснований для споров. 


Сообщение отредактировано Taiga: 16 ноя 2017 - 17:39

  • 0

#216 Sego

Sego
  • Модераторы
  • 16 344 Сообщений:

Отправлено 16 ноя 2017 - 21:47

По большому одинаковы, д70 больше шума в тенях, но это недоэкспонировано, лечится в проявщике - 

 

19449136_s.jpg

 

несколько "гипертрофировано", но это специально (д70, исо 100)

 

да, Олег спасибо, ты мне очень помог, потом объясню!)


  • 0

#217 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 19 201 Сообщений:

Отправлено 16 ноя 2017 - 22:27

Сделать тебе сравнительную пробу (нормальную) Марк 3 и 70D ? 

Один свет, Один объект, на одном  и том же объективе? 


  • 0

#218 Sego

Sego
  • Модераторы
  • 16 344 Сообщений:

Отправлено 16 ноя 2017 - 22:40

Володя..., конечно, буду премного благодарен. :yes:


  • 0

#219 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 19 201 Сообщений:

Отправлено 16 ноя 2017 - 23:32

попробую создать интригу)))  
камеру не называю... мне любопытно, а вдруг кому-то картинка с 70D покажется лучше))) 

 

 

Камера 1

 

31574267c9d7.jpg

 

 

 

 

камера 2

0dc345264ac7.jpg


  • 0

#220 Taiga

Taiga
  • Участник
  • 7 716 Сообщений:

Отправлено 16 ноя 2017 - 23:33

Первая 70D, вторая 5D марк III...  Да, ничего себе заданице! ))))) Я по наитию, по какому-то внутреннему чувству. Ой, наоборот! 1-ая 5D марк 3. Она светлее. Глаза лучше проявились.

 

Это интересно. А еще интересней сравнить Canon 5D Mark III с Canon 5D Mark III. Да, именно два одинаковых фотоаппарата! Буду рад, если тесты будут похожи.

Да и объективы, говорят, тоже индивидуальны. Качество обработки стекла, качество самого стекла и сборка... Говорят нет двух одинаковых объективов.


Сообщение отредактировано Taiga: 16 ноя 2017 - 23:44

  • 0

#221 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 19 201 Сообщений:

Отправлено 16 ноя 2017 - 23:39

***

кадры без обработки и даже почти без "проявки" (на одном оказалось чуть темнее и поднял экспозицию на 0,2

параметры съёмки:

выдержка  1/100

диафрагма 2.8 

ББ - 3 200 K

ISO 1000 


  • 0

#222 Sego

Sego
  • Модераторы
  • 16 344 Сообщений:

Отправлено 16 ноя 2017 - 23:40

вторая 70д :yes:  (равы не докачал еще, для объективности)

 

Кто прав?


Сообщение отредактировано Sego: 16 ноя 2017 - 23:40

  • 0

#223 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 19 201 Сообщений:

Отправлено 16 ноя 2017 - 23:43

***

Вот Олег отметился, жду других мнений (Интрига!)

 

 

До того, как определите камеру, просьба кропы не смотреть))) По ним  легче догадаться....

 

Увеличение 100% 

 

 

кроп № 1

 

 

Spoiler

 

 

 

кроп №2

 

Spoiler


Сообщение отредактировано Verendey: 17 ноя 2017 - 22:41

  • 0

#224 Sego

Sego
  • Модераторы
  • 16 344 Сообщений:

Отправлено 16 ноя 2017 - 23:43

пс (имхо) - что лучше-хуже - субъективно, скинтона первой мне больше нравится, по настроению..., оно немного разное, поэтому - обе хороши!


  • 0

#225 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 19 201 Сообщений:

Отправлено 16 ноя 2017 - 23:43

вторая 70д :yes:  (равы не докачал еще, для объективности)

 

Кто прав?

 

Ну давай ещё пару часов поинтригуем?  

тебе отвечу в ЛС 


  • 0

#226 Sego

Sego
  • Модераторы
  • 16 344 Сообщений:

Отправлено 16 ноя 2017 - 23:45

пс2 по увеличению - первая 70д))

 

Не томи уже))


  • 0

#227 Taiga

Taiga
  • Участник
  • 7 716 Сообщений:

Отправлено 16 ноя 2017 - 23:49

***

кадры без обработки и даже почти без "проявки" (на одном оказалось чуть темнее и поднял экспозицию на 0,2

параметры съёмки:

выдержка  1/100

диафрагма 2.8 

ББ - 3 200 K

ISO 1000 

 

А ты попробуй не поднимать экспозицию. Всем тушкам совершенно одинаковые условия по настройкам! У меня кадры с марка оказались даже переэкспонированы. Я еще удивился. что у тебя они ровные по экспозиции.


Сообщение отредактировано Taiga: 16 ноя 2017 - 23:50

  • 0

#228 Sego

Sego
  • Модераторы
  • 16 344 Сообщений:

Отправлено 17 ноя 2017 - 00:03

Олег... та ерунда это, надо экспонировать (желательно выдержкой или исо при одинаковой диафрагме) нормально, писали же, не может быть одинаково на них....Суть теста не в этом...


добавил - Мои рассуждения просты, первое скинтон объективно лучше на первой, второе - скачиваешь и тупо увеличиваешь процентов на 200-300 - смотришь уровень шумов на бэке, все по этим параметрам первая - 5д, вторая 70д.

 

Но я не обратил внимание на грип, по идее на второй он меньше, фокус на носе, "дальний" глаз в расфокусе...., по этому и написал - первая 70д.

 

Интригу оставлю, ответ знаю.


Сообщение отредактировано Sego: 17 ноя 2017 - 00:04

  • 1

#229 nixa

nixa
  • Участник
  • 5 840 Сообщений:

Отправлено 17 ноя 2017 - 00:14

мне первая больше нравится


  • 1

#230 Taiga

Taiga
  • Участник
  • 7 716 Сообщений:

Отправлено 17 ноя 2017 - 00:42

А посмотрите, все просто! Второй кадр 70D, это легко определить по углу захвата объектива. На фф матрице, что бы фотки были одинаковые по размеру, надо подойти ближе. Вот присмотритесь. Это чувствуется. Марк в более не выгодной ситуации, с ним надо подходить ближе. 5D естественно первый.

 

70D хоть и ниже классом, но зато современней. Оттого он не сильно проигрывает. Хотя класс камеры 5D Mark III ни куда не делся....


Сообщение отредактировано Taiga: 17 ноя 2017 - 00:53

  • 0

#231 jurisviii

jurisviii
  • Участник
  • 3 641 Сообщений:

Отправлено 17 ноя 2017 - 00:55

На фф матрице, что бы фотки были одинаковые по размеру, надо подойти ближе. Вот присмотритесь. Это чувствуется.

Это обзывается перспективой.


  • 0

#232 Taiga

Taiga
  • Участник
  • 7 716 Сообщений:

Отправлено 17 ноя 2017 - 00:57

мне первая больше нравится

 

Вопрос не в том, нравится или нет, а какой кадр какой камерой сделан? Участвуют две камеры 5D Mark III и 70D.


  • 0

#233 Sego

Sego
  • Модераторы
  • 16 344 Сообщений:

Отправлено 17 ноя 2017 - 01:06

Это обзывается перспективой.

 

 

Поэтому и грип больше)...все все заканчиваю, а то ща начнется)))


А это какая камера? - обрезал специально -

 

Spoiler


Сообщение отредактировано Sego: 17 ноя 2017 - 01:05

  • 0

#234 Taiga

Taiga
  • Участник
  • 7 716 Сообщений:

Отправлено 17 ноя 2017 - 01:08

Короче никакой интриги, второй кадр снят кропом! :)


  • 0

#235 Sego

Sego
  • Модераторы
  • 16 344 Сообщений:

Отправлено 17 ноя 2017 - 01:12

а я лох....)))(при чем сибирский!)  ))


Spoiler


  • 0

#236 Taiga

Taiga
  • Участник
  • 7 716 Сообщений:

Отправлено 17 ноя 2017 - 01:12

Поэтому и грип больше)...все все заканчиваю, а то ща начнется)))


А это какая камера? - обрезал специально -

 

Spoiler

 

Для сравнения надо два кадра. Похоже на марк. Да, я ошибся. 70D/ Прочитал...


Сообщение отредактировано Taiga: 17 ноя 2017 - 01:17

  • 0

#237 Sego

Sego
  • Модераторы
  • 16 344 Сообщений:

Отправлено 17 ноя 2017 - 01:17

вот тут и нет интриги, посмотри EXIF справа (данные файла, там все).

 

Три ползунка, и  ты засомневался).


  • 0

#238 Taiga

Taiga
  • Участник
  • 7 716 Сообщений:

Отправлено 17 ноя 2017 - 01:21

Потому что был один кадр. Для сравнения надо два. Разница глов захвата не очень значительна, но в сравнении двух кадров четко видна.


Сообщение отредактировано Taiga: 17 ноя 2017 - 01:22

  • 0

#239 Sego

Sego
  • Модераторы
  • 16 344 Сообщений:

Отправлено 17 ноя 2017 - 01:27

а я спецом обрезал), скинтон по образцу, и добавил чуть детализации, прибрал шумы, минута времени.

 

Олег, углы мне по.., они отличаются прежде всего (у В.) цветом, скинтоном (лицо), это важно, остальное вторично, грип можно на второй увеличить диафрагмой, а вот цвет.... только в проявщике.


Меня все устраивает .... в обоих)) V - думаю поймет))


пс2 - по крайней мере обе лучше 5дм2


  • 0

#240 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 19 201 Сообщений:

Отправлено 17 ноя 2017 - 01:44

ИЗВИНИТЕ, забыл сказать: 

 

Чтобы получить одинаковую крупность (на  FF и crop) снято на  разных фокусных расстояниях 

марк III - F 155 мм 

 

70D F -102 мм 


  • 0

#241 Taiga

Taiga
  • Участник
  • 7 716 Сообщений:

Отправлено 17 ноя 2017 - 01:46

Вот эта перспектива и чувствуется, при сравнении двух снимков. Именно о ней я и говорил...


Сообщение отредактировано Taiga: 17 ноя 2017 - 01:48

  • 0

#242 Smackewich

Smackewich
  • Участник
  • 4 942 Сообщений:

Отправлено 17 ноя 2017 - 01:47

По канту изображения - градиенту сразу видно !.... плюс смотрим в серых тонах где меньше шума там фул (при условии с одинаковыми настройками)

 

_________________________

зы итоге если кадр сделан с правильными настройками При обработке можно всё выровнять что фиг увидешь разницу чем снято Марком или 70кой ))))

 

Ещё Олег если в ценовом одинаковы примерно 16.35  и 24.70 то в твём случае я бы взял 24-70  не тока пейзажи но портреты но и макро не плохо им снимать.... очень мягкая объемная картинка у него с 50-70мм.....

 У меня был 24.70L отличный объектив жалею что продал вместе к ропнутой тушкой  щас бы не продал не за-что..... есть и со стабам новая версия но он стоит более штука евриков


Сообщение отредактировано Smackewich: 17 ноя 2017 - 01:55

  • 0

#243 Sego

Sego
  • Модераторы
  • 16 344 Сообщений:

Отправлено 17 ноя 2017 - 01:47


ИЗВИНИТЕ, забыл сказать: 

 

Чтобы получить одинаковую крупность (на  FF и crop) снято на  разных фокусных расстояниях 

марк III - F 155 мм 

 

70D F -102 мм 

 

да, поэтому и грип, поэтому и понять сразу можно было, поэтому и написал про себя лоха!)


Сообщение отредактировано Sego: 17 ноя 2017 - 01:47

  • 0

#244 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 19 201 Сообщений:

Отправлено 17 ноя 2017 - 01:51

***

камера 1 - это MARK III

 

камера 2 - это 70 D 

 

кропы в том же порядке: сверху ( кроп 1 - это марк 3)


Если подождёте 10  минут: 

я  слегка (стандартно)  обработаю 2 ДРУГИХ  кадра с разных камер и  вот тогда попробуйте труднее будет угадать где какая камера.

приступаю) 


  • 0

#245 Sego

Sego
  • Модераторы
  • 16 344 Сообщений:

Отправлено 17 ноя 2017 - 01:53

:yes:

 

я думаю, угадать будет если не невозможно, то трудно очень)  (пример вверху).

 

только обрежь, что б перспектива ни кого не смущала).


  • 0

#246 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 19 201 Сообщений:

Отправлено 17 ноя 2017 - 03:02

После лёгкой обработки. Прогнал через одинаковый набор фильтров Nik Collection 

 

Камера  А

 

68a2acf5e25a.jpg

 

 

 

***

камера Б

 

 

dad80591b96b.jpg


  • 0

#247 Sego

Sego
  • Модераторы
  • 16 344 Сообщений:

Отправлено 17 ноя 2017 - 03:11

Камера А - 70D


  • 0

#248 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 19 201 Сообщений:

Отправлено 17 ноя 2017 - 03:13

***

 

есть польза в этом тесте и для меня.

Теперь могу уверенно сказать:

 

да, разница в качестве есть, но она незначительна, совсем небольшая, неуловимая. 

 

и вот я, smoking-pipe-024.gif?w=150&h=150-л и разместил картинки "не гляди" и сам уже не могу понять  какая - где?

 

Жду от вас подсказок))) 


  • 0

#249 Sego

Sego
  • Модераторы
  • 16 344 Сообщений:

Отправлено 17 ноя 2017 - 03:35

Здесь ни какой у меня логики, по скинтону и тени градиенты грубей что ли,., чисто интуитивно.

 

Качаю Nik Collection ....)


Сообщение отредактировано Sego: 17 ноя 2017 - 03:36

  • 0

#250 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 19 201 Сообщений:

Отправлено 17 ноя 2017 - 03:59

Камера А - 70D

пока  не  комментирую, уже до утра  :unsure:

 

PS а вот скажи... совпадёт или нет... мне верхний кадр (камера А) нравится больше 


вот так в результате ( в смысле "отдаю клиенту" этот вариант

 

e7660874674e.jpg


  • 0


0 человек читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Rambler's Top100