3083 ответов в этой теме

[Sego]

Парни, это все понятно, скажите просто - эти пойдут? - http://www.ebay.de/i...IxpFEepRFz2BjYg  250вт

 

Я готов менять их раз в пол года, настоящие не потяну...

Сообщение отредактировано Sego: 16 дек 2017 - 17:14

[Андрей К.]

Я тебе ранее написал, пойдут, но смотри чтоб что то не поплавилось.

Ну и при димировании, спектр будет теплеть.

Сообщение отредактировано Андрей К.: 16 дек 2017 - 17:17

[Sego]

все, пойду ... застрелюсь)))

 

До вчерашнего торшера, я знал , что лампа - это то, что светит, бывают грушей, цилиндром, в гирляндах и еще там какие))))

 

Кто нить просветит, или деньги тратить, и как последнему д. - учиться на своих ошибках (правда мне кажется, порой это самое продуктивоное!)

Сообщение отредактировано Sego: 16 дек 2017 - 17:16

[Андрей К.]

что такое "шпарных" ??   

Это люминисцентные он так называет

 

 

Я не понял в чем проблемы. Светильники нормальные. Лампы меняешь на галогенки и пользуешься.

 

А чтоб получить все приемущества света и регулировки в комплекте, нужно тратить немного больше финансов.

Сообщение отредактировано Андрей К.: 16 дек 2017 - 17:19

[Sego]

шпарные (нем) - энергосберегающие, извиняюсь, автоматом транслит с дойча..

Я тебе ранее написал, пойдут, но смотри чтоб что то не поплавилось.

Ну и при димировании, спектр будет теплеть.

 

Все понял, спасибо!

Сообщение отредактировано Sego: 16 дек 2017 - 17:18

[Verendey]

Кстати по времени работы, галогенки работают дольше. Т.к. там за счет повышеной температуры спирали в среде газа, у спирали идет процесс восстановления.

Наверное я неправильно написал. В кино используются ГАЛОГЕННЫЕ - ПЕРЕКАЛЬНЫЕ  

Срок службы кино ламп  намного меньше

у бытовых  ресурс   - 1000  часов 

у телевизионных  (перекальных)  - 100 - 200 часов

 

PS  как писал  выше:   у советских ламп КГ (кварцево-галогенные) ресурс никто не считал, но я знаю (и утверждаю) они работали в студии годами без замены (каждый день, по 10-12 часов не выключаясь)  

[Андрей К.]

Совершенно верно. Вот только перекалки, это не галогенки. Это простые лампы но с бОльшей температурой спирали, поэтому и срок у них маленький. У меня ещё 2 шт на 300вт есть с тех пор остались.

[Verendey]

https://www.avito.ru...10200_755481556

 

 

Но люди ох-ели.  Года 3 назад я купил такие  2 штуки за 1000 руб, а тут хотя 15 тыс... 

Мы спорим о мелочах, зафлуживая главный вопрос))  

[Степных Александр]

А чтоб получить все приемущества света и регулировки в комплекте, нужно тратить немного больше финансов.

Кажется это у большинства, у кого хобби, это - основная большая проблема...

[Андрей К.]

Саша, отчасти ты прав. Но если ты ещё немного и паяльник, то эти вещи делаются достаточно дешево. Тут главным становится сам отражатель или рассеиватель. А сет с регулировкой куда проще делается. Но это будет конечно не фИрма. Но не хуже. В наше время такие вещи мы делали сами а сейчас все только покупное...

[Степных Александр]

Верендей, у тебя какой источник света в Химере?

[Verendey]

это будет конечно не фИрма. Но не хуже. В наше время такие вещи мы делали сами а сейчас все только покупное...

плюсанул, согласен на 101% 

Верендей, у тебя какой источник света в Химере?

Для кино - Lowel Tota 750 вт

 

для фото  (дома) - вставляю туда "строительный" прибор с китайской "ноунейм" лампой (она 500 вт, но света даёт как 250 вт) 

 

 Lowel Tota 750 вт для маленького помещения - слишком мощная и перебивает все остальные приборы 

Сообщение отредактировано Verendey: 17 дек 2017 - 05:08

[Степных Александр]

Ну, если строительные прожектора для видео годятся, то куплю, раньше смущало немного

[Verendey]

Надо бы всё в фоткружок перетащить, не могу  уже найти, что час назад написал(( 

 

 

ДЛЯ ВИДЕО в этих приборах нужно менять китайски noname лампы на osram  (они стоят ~  300 руб) .

Родные noname   дают в 2 раза меньше света и "желтят" .. у "осрам" цветовая температура ~ 3200  у noname ~ 2 600

Сообщение отредактировано Verendey: 17 дек 2017 - 05:56

[Степных Александр]

. 

Сообщение отредактировано Степных Александр: 17 дек 2017 - 08:56

[nixa]

Spoiler

Энергосберегающие - это ртутные, люминисцентные, газоразрядные.

галогенные - самые "не сберегающие", но по гамме наиболее приближённые к солнечному спектру.

 

АндрейК

А диодные не сберегающие ? Вот они то самые сберегающие.

 

Sego спрашивает про "шпарлампы" (экономлампы), так здесь (в Германии) называют только люминисцентные,

а светодиоды называют - LED

 

это я к тому, что бы не запутаться в терминах.

 

кстати

 

Spoiler

Termin на немецком звучит как "назначенная встреча"

Сообщение отредактировано nixa: 17 дек 2017 - 13:48

[Андрей К.]

Тут срабатывает наш менталитет, если мы общаемся на русском языке, то говоришь так, как уже стало привычным на русском. Вот когда с человеком общаешься на иностранном языке, тут приходится пускать в ход правильное иностранное название.

Сообщение отредактировано Андрей К.: 17 дек 2017 - 13:55

[Sego]

"Дух Шрайбикуса!", он преследовал нас!

 

Spoiler

Сообщение отредактировано Sego: 18 дек 2017 - 23:59

[Степных Александр]

   

[nixa]

Тут срабатывает наш менталитет, если мы общаемся на русском языке, то говоришь так, как уже стало привычным на русском. Вот когда с человеком общаешься на иностранном языке, тут приходится пускать в ход правильное иностранное название.

 

мы тут общаемся на своеобразном суржике немецко-русском.

как пример:

 

mach die калитка zu

[Taiga]

"Дух Шрайбикуса!", он преследовал нас!

 

 

Я не знаю, знаешь ты или нет, но на всякий случай скажу. Температура галогенок выше чем у обычных ламп накаливания. Потому там колба из тугоплавкого, кварцевого стекла. Которое нельзя хватать руками. Если дотронулся, то стекло надо обязательно протереть спиртом, обезжирить. Иначе колба лопнет. Из моего небольшого опыта скажу, самое лучшее, что у меня когда-то получалось, получалось именно с галогеновым светом.  Есть у меня строительный прожектор на 150вт. Стоят они всего около 4-5$, в моих планах купить еще один, помощнее, на 500ватт.

 

Жалко что галогеновый свет не диммируются.((( Если понижать напряжение, напрямую или в виде пульсаций, все равно будет понижаться температура раскаленного волоска, и в итоге будет теплеть цвет.

....Да, мне повезло, у меня люстра в большой комнате с галогеновыми лампами. Снимал с этим светом внучку на видео, прекрасные цвета.

 

А вот этот прожектор именно 150вт. Стоит всего 250-300р. Там где есть розетки, это супер вариант! Это прекрасный галогеновый свет! Галоген , он и в африке галоген... 

Сообщение отредактировано Taiga: 19 дек 2017 - 01:30

[Verendey]

Не спорю   и согласен.  

 

Единственное но - я предпочитаю заменять "no nane" лампы на "osram"... 

 

"no nane" лампы - они не плохие, но (возможно чтобы увеличить срок службы?) они работают в полнакала и дают очень мало света... и он совеем тёплый (не мерил, но думаю ниже 2000K)  

(так делали в СССР: в сети 127 вольт  - ставишь лампу 500 вт предназначенную для 220 v и она светит приятным тёплым светом...  и это снова в моде!!!

 

 

 

Так вот, "строительные" лампы от фирмы  "no nane"     светят примерно таким светом)))  

"Дух Шрайбикуса!", он преследовал нас!

 

Spoiler

Spoiler

Поясни?  Ты дядьку вшопил или обесцветил настоящего? 

Сообщение отредактировано Verendey: 19 дек 2017 - 02:18

[Sego]

обесцветил, но не в ФШ , в С1.

Сообщение отредактировано Sego: 19 дек 2017 - 02:28

[Taiga]

По галогеновым лампам очень точное замечание! Китайские конечно же не ниже 2000К, но чуть ниже 3000К,  до 3200К не дотягивают.

Только что баловался и определил значение этого строительного прожектора в фотошопе. Температура оказалась, чуть ниже 3000К.

Всего лишь немного холоднее ламп накаливания. Да, лучше покупать лампы "osram". или им подобные...

[Степных Александр]

Не спорю   и согласен.  

 

Единственное но - я предпочитаю заменять "no nane" лампы на "osram"... 

 

"no nane" лампы - они не плохие, но (возможно чтобы увеличить срок службы?) они работают в полнакала и дают очень мало света... и он совеем тёплый (не мерил, но думаю ниже 2000K)  

(так делали в СССР: в сети 127 вольт  - ставишь лампу 500 вт предназначенную для 220 v и она светит приятным тёплым светом...  и это снова в моде!!!

 

 

 

Так вот, "строительные" лампы от фирмы  "no nane"     светят примерно таким светом)))  

Поясни?  Ты дядьку вшопил или обесцветил настоящего? 

Лампы Эдисона -красивые для антуража - но мало света, к сожалению , дают, но - красивые.

[Taiga]

 

"no nane" лампы - они не плохие, но (возможно чтобы увеличить срок службы?) они работают в полнакала и дают очень мало света... и он совеем тёплый (не мерил, но думаю ниже 2000K)  

 

 

 

Там не правильно указана температура лампы накаливания. Температура лампы накаливания всегда была около 2800К, но никак не 2000К!!! А галогеновая 3200К

Сообщение отредактировано Taiga: 19 дек 2017 - 02:42

[Verendey]

там - это где?

 "no nane" - не знают понятия ГОСТ - или DIN:   как вышло, значит так и надо:

 

Но даже по ГОСТ -  (не помню точно значение, но смысл такой)

 

ГОСТ  цветовой температуры  для  ламп накаливания

 

10 ВТ (для холодильников)  1800 -2000 K

25 ВТ    2200 K

60 -100 вт  2800 K

[Taiga]

Вот тут у тебя все правильно - 2800К, температура для нужных нам ламп накаливания 100 и более Вт. Лампы по 25Вт для холодильников мы в расчет не берем. Если честно, даже не знал что маломощные лампы накаливания, так сильно теплее мощных.

 

Конкретно мои, "строительные", китайские галогеновые лампы по 150Вт, которые для прожектора 150Вт на фото, проверял лично (!) в фотошопе - 2980К. На 200К теплее качественных, но зато на много "К" дешевле.

 

Согласен, покупать желательно только качественный галоген. ...Может быть даже есть специальные, чуть перекаленные лампы для съемок? Слышал, что дорогие они...(

 

Тут лампы накаливания 2000К, пост #222: 

Сообщение отредактировано Taiga: 19 дек 2017 - 09:28

[Sego]

 wa2 22.jpg   97,36К   0 Количество загрузок:

[Verendey]

А где результат??? 

 

Ты это.. хватит уже на куклу смотреть,  давай уговаривай жену или дочку!!! 

 

Жена фотографа - как жена декабриста, должна помогать))) 

Пообещай, что никуда, кроме 1dv  не пойдёт и снимай...  (моя Ася тоже не хочет сниматься, но  с обещанием не выкладыват в ФБ и ВК - поддаётся))  

 

А если не срабатывает "кто в доме хозяин" ... Ставь свет по кукле, фотик на штатив и снимай сам себя))  

[Sego]

Так... жду, это просто пробовал по всякому, сравнивал, и т.д. Результатов много, но... чисто для себя, человек нужен, даже не в плане "кожи", элементарно крупности...

[Verendey]

Снимай себя, чуть общее, чем нужно и кадрируй в ФШ)  

[Sego]

о..., разбежится кружок от моей непричесанной рожи)))

[Verendey]

я же свою снимаю, и не разбегаются пока... а моя-то рожа  пострашнее будет )))  

[jurisviii]

Любая рожа, в отличии от куклы́, имеет форму и фактуру, для которых и строится свет

[Sego]

Процесс пошел, первая из шести, пришли зонты отражающие, рассеивающие -

 

 wa2 24.jpg   96,01К   0 Количество загрузок:

 

зашел свояк, быстро поставил зонт, лампочка под от люстры , как заполняющая, слева от окна, под зонтом светодиодный с теплым, с бликом не пробовал(отражающий).

Сообщение отредактировано Sego: 20 дек 2017 - 15:27

[Sego]

а где сам портрет?  Пока вижу только "схему света"  (причём не очень удачную) 

 

 

будут, куда они денутся. Схемы там ни какой нет, логика моя проста, я распаковывал, поставил (зонт), воткнул светодиожник, тут зашел он, поставил его под зонт, чуть его двинул, от окна - сильно, тень, поэтому включил верхний, там одна лампа, чуть смягчила, на все про все 1 минута. Так что удачный он для ситуации!

 

За советы спасибо, бум изучатиь и пробовать. Вопросы есть, много, но нужна практика, что бы оформить их в правильном русле.

[Verendey]

(вот почему я так "воевал" с нашим другом Д.: он всё таки  сумел вложить  в "неокрепшие умы"  устаревшее "правило", что заполняющий свет нужен) 

*** 

извини, но я не устану повторять:  тебе начинающим фотографам, в первую очередь, нужно сломать  в себе предрассудок, что лицо должно быть высвечено  "без теней", как блин, котрый получается при свете от камеры.

Тени должны быть, но они должны быть "культурными" 

[Sego]

Не, я в ваши "дискуссии" практически не вникал по фото, тем более по свету, ибо ни чего в этом не понимаю.

Еще раз, ты думаешь, что я чего то там знаю, про заполняющий и прочие, так спешу сообщить, ты ошибаешься, включил я верх чисто машинально, потому что справа - слева лица увидел свет, середину выбивало, так что мои действия логичны и вполне вписываются в схему неофита. Вероятно ты прав, и если бы он не торопился (свояк), я б в любом случае поэксперементировал, и с верхним и без, поставил бы софт бокс с пыхой (свет сам не приехал еще, жду), еще зонт один, мог бы попробовать разное смоделировать. ... Но увы не нам в этом случае, это один единственный кадр (один), зонт работает, и пока меня это устраивает.

 

пс отредактировал, перечитать.

Сообщение отредактировано Sego: 20 дек 2017 - 16:14

[Verendey]

Spoiler

Сообщение отредактировано Verendey: 20 дек 2017 - 16:14

[Sego]

нуда, согласен)

[Verendey]

***

я упрям, как... не знаю кто )))

 

Начинать нужно не со схем света и не  с тестирования приборов, НО ... 

сначала нужно научится отличать хорошее фото от плохого (и ни в коем случае не вестись на утверждения:  "на свадьбах так принято"... эти "стандарты качества" придумали (х**вые)   "свадебные бомбилы", а настоящие свадебные   фотографы снимают Красиво 

PS есть такое  "альтернативное" правило :  "один глаз - один блик"  (исключения бывают, но только обоснованные, например  много свечей отражается) 

Spoiler

а те, кто говорит "про специальную лампочку для бличка в глазу они ***** "  ("мат на форуме не приветствуется" )

 

До 60-х и в голливудских фильмах  встречались крупняки  с лишними бликами в глазах, но  в современном кино это считается браком 

[Sego]

))Вот мне эти советы зря - "принято" "не принято", объясняю -  Володь, я ни чего не знаю, что принято и что нет, 80% свадебного фото мне просто не нравятся), а принято так, или нет я не в курсе. И пож., откажись ты от этого темина "свадебное фото", по крайней мере в контексте кружка, все проще - есть ФОТО, и есть фото.

 

Далее, я не в курсе, что такое хъорошее фото, что такое плохое фото. Есть фото что мне нравятся, я иногда писал на них свои рецензии-маленькие, ты их читал, хорошие это фото или не очень,  .... Я не знаю.

 

Далее , ты мне сейчас напишешь , что "нравится-не нравится"- слишком условно и не объективно, я те скажу тогда по другому - зацепило, не зацепило эмоционально, понравилось тех воплощение и качество, и третье - здесь что то есть (я это чувствую на тонком), вот примерно мои критерии (хотя ты и сам вроде про это где то писал).

 

Хорошие-правильные эти критерии, объективно..., я не в курсе, но пока так.

 

И последнее, много чего в мозгах меняется, я это чувствую, в т.ч. и для видео, так что я совсем ни чего не утверждаю, просто учусь, анализирую, пытаюсь и т.д., авось что то и выйдет..))

Сообщение отредактировано Sego: 20 дек 2017 - 16:38

[Степных Александр]

http://rf-event.ru/w...015/06/sv11.jpg

 

http://bigpicture.ru.../weddings16.jpg

 

http://chel.12svadeb...i-na-svadbe.jpg

 

http://ic.pics.livej...81/original.jpg

 

Это - всё, что я смог найти по поиску - красивого свадебного репортажа. В основном- для домашнего альбома, и пошлость... Хотя постановочные кадры - красивые....

Сообщение отредактировано Степных Александр: 20 дек 2017 - 16:49

[nixa]

зашел свояк, быстро поставил зонт, ....

 

а я, грещным делом подумал, что это ты так резко изменился ))))

[Степных Александр]

Серёга, ты глазом увидел свет и провал- уже хорошо!

[Verendey]

 

не получается у меня говорить "необидно" , но... прочти до конца, я там буду обличать себя))) 

 

Тебе и многим мешает именно это:

 

 я не в курсе, что такое хорошее фото, что такое плохое фото. Есть фото что мне нравятся...

Для того, чтобы стать хорошим фотографом нужно понять/признать:  "МНЕ нравится" , "Я считаю"  -  имеет право  говорить любой человек,  это хорошо для демократии...но  плохо  для искусства.

 

Для начала нужно сказать себе: "МОЙ вкус пока не развит и часто МОИ представления об искусстве -  "бытовые", на уровне вкуса "рабочих и крестьян". Искусство всегда было делом элитарным (и не может кухарка управлять государством)...

 

Теперь самокритика...  Несмотря на  то, что начал заниматься фото в 14 лет  и тогда снимал неплохие  фото, за 20 лет паузы в фотографировании я подрастерял свой вкус в фотографии (20 лет не смотрел фотографии, не снимал и не интересовался)

Единственные фотки, которые  периодически смотрел - фотки с пьянок, снятые на мыльницу со вспышкой...

 

и Я ПРИВЫК  К ПЛОХИМ ФОТОГРАФИЯМ,  мне они стали казаться нормальными

Spoiler

(если есть каждый день морковку вместо мороженного - забудешь вкус мороженного и  будешь считать морковь  - деликатесом... такое был с детьми в Англии во время второй мировой) 

 

И начиная с 2004 года я заново учился фотографии и    ЗАНОВО ВОСПИТЫВАЛ СВОЙ ВКУС .

 

Очень яркий пример:  мои первые фотки после 20-и лет перерыва

 И пока пара друзей меня не "пнули" : "Володь, а тебе (оператору)  не стыдно такие фотки показывать? "  я не опомнился)))  

Это - всё, что я смог найти по поиску - красивого свадебного репортажа. В основном- для домашнего альбома, и пошлость... Хотя постановочные кадры - красивые....

Плохо ищешь , набери  лучшие свадебные портреты мира

 

А то что "В основном- для домашнего альбома, и пошлость." ...

....  фраза выше  относится ко всем, попробуй сказать себе  "МОЙ вкус пока не развит и часто МОИ представления об искусстве -  "бытовые", на уровне вкуса "рабочих и крестьян".

 

Это очень трудно, мне удаётся не всегда и с большим трудом:  с обидой и криками (не вслух)  "но я же  - это я! это мой вкус!  и почему я должен признать, что у Саломакина и Шибиной он правильнее???" 

Но пока ты  (я, он, она)  не поймёшь, что твой вкус не главный, прогресса не будет.. 

Сообщение отредактировано Verendey: 20 дек 2017 - 17:21

[Степных Александр]

1. я специально ищу не постановочные, а репортажные, уже был на эту тему разговор. 

2. я никогда не утверждал, что  вкус у меня развит на изображение, и да мои представление какие есть такие и есть - как хочешь можно назвать - рабоче крестьянские... и пока не разовьются(если разовьются) так и буду с ними жить... Поэтому и смотрю на Шибину, Саломакина, Рашапа, Кеззина, учусь.... пытаюсь понять....всё - нормально.... Пойму - хорошо, не пойму - тоже хорошо - не помру от непонимания....

Да, у нас у всех  вкус - не развит, дальше, то-  что?

Сообщение отредактировано Степных Александр: 20 дек 2017 - 17:27

[Sego]

а я, грещным делом подумал, что это ты так резко изменился ))))

 

 , Саша...., но приятно черт!))

 

V- относительно вкуса. Мне кажется, ты или сильно обобщаешь это понятие, или несколько заблуждаешься в самом понятии.

Попробую объяснить свое видение относительно музыки. Я слушаю много классики. Много великих и не очень дирижеров, и сравниваю интерпретации. Они отличаются, порой кардинально. Во всем, темпах, интонации, даже более приземленно - штрихах, динамики и прочее. Но есть основополагающие вещи. Например есть в любой "форме" (сонатное аллегро, рондо, 3-х частная и т.д.) понятие "основного темпа", но... допускаются некоторые отклонения , указанные, или не указанные автором, интерпретационные, логические и не очень..... Но  основной темп - стержень, он проходит через все произведение, или часть циклического (симфония), и если это нарушается, то рушится форма, а с ней и содержание. Есть вкус у такого дирижера-интерпретатора? Или он элементарно не грамотный?

 

Есть композиторы, которые рушили все, или частично, что было до них.. В чем их только не обвиняли, в частности и в отсутствии этого самого вкуса. Только оказывалось, что это есть некое обобщение предыдущего опыта предыдущих поколений, которое перерастало в некое новое качество...,и сейчас это классика, некая непререкаемая догма. 

 

Я считаю, что вкус есть, или его нет. Потому что я отработал 17 лет в муз школе, и видел много. Если он есть, его можно развивать, совершенствовать, даже менять. Если нет, ни чего ты с этим не сделаешь.

 

Что касается твоего личного примера, просто думаю ты вовремя "одумался", и перестал ленится  , и от этого получил порцию адреналина с кайфом  , что позволяет тебе до сих пор передавать это нам.

 

Что касется меня - перечитай мой предыдущий пост, и потом первую часть своего, противоречий не находишь?

 

 

Я флудить по теме заканчиваю, просто не интересно, лучше пойду развивать свой вкус, ибо решил, что оно присутствует, т.к. мне из моих (эмоции), легла одна, которая легла и тебе, доказательство - я ее из пачки первую выставил!  

[Verendey]

Да, у нас у всех  вкус - не развит, дальше, то-  что?

Как "что?":   Либо развивать, либо не развивать (и считать его главным критерием).