310 replies to this topic

[пётр]

[quote]Расстояние до телевизора должно равнятся 5-6 диагоналям, тогда зрачку не придётся прыгать...
К плазмам, жкд и проэкционникам такой же подход?
Кстати... , ...сегодня один товарищь "просветил" меня по поводу телеков и диагоналей...например по его словам телевизоры в странах с NTSC похожи(кинескоп) на 16:9 , меньше по высоте по сравнению с PAL кинескопами...... по этому просмотр NTSC очень комфортен.... :haha: Я обозвал его...и посоветовал по больше читать ...а вот сейчас задумался... а вдруг он прав???

[Armure1]

Мне тут недавно заявили по поводу плазм, дескать эл.энергии жрут как утюг, чайник, СВЧ печь и всё это вместе несколько раз...
Просмотр DVD на плазме через RGB что-то оптимизма не придал. Смотрел в магазине, конечно. По моему на кинескопах лучше смотрится. Да и цена на плазму кусается. Увы...

[spiets]

Насколько я помню, неоднократно читал еще давно, что 16:9 как раз НАМНОГО комфортнее для человечьего глаза чем 4:3...

[black]

Чисто физиологически мы видим окружающий мир в пропорции 4:3,

И кто такое сказал...

или у тебя глаза в паре милиметров друг от друга?

У нас как раз зрение ближе к 16х9 а то и шире, потому как глаза разнесены и вертикальная состовляющая намного меньше горизонтальной, потому все фильмы и снимаются широким экраном 1х2.25 (это шире 16х9)

Так что Чито физиологически мы видим окружающий мир в пропорции 16:9 (или близкой к этой) и это давно признаный факт, и из-за этого все телевиденье постепенно переходит на 16х9.

[RADIST]

Люди подскажите, есть ли в камере JVC-GD30 режим сьемки 16:9, и как вы оцениваете этот аппарат в целом?

[shs]

Если JVC GR-D30, то есть и леттербокс и вайдскрин. Но второй с потерей разрешения по вертикали. А первый, по сути, 4:3 с черными полями.
Если уметь настроить руками и знать особенности, присущие и более дорогим JVC (DV500; 700; 3000; 4000), то смотреть можно. но не "фонтан".

Edited by shs, 14 Jan 2006 - 05:36.

[RADIST]

Спасибо за информацию, я так и думал что камера ценой 300$ не блещет качеством, но это мой первенец

[Майкл]

А у меня камера вообще ужасно плющит картинку, если в 16:9 снимать. Сам формат мне очень нравиться, но вот камера всё портит.

[RADIST]

А какая у тебя камера? Чем тебе вообще нравится режим 16:9, ведь у многих телевизоры 4:3?

[пётр]

Да,...телеки у многих 4:3... НО , ребята!!! какой обалденный захват в 16:9!!! Я уже уговариваю кл иентов на такой формат...ну... или хотя бы на два , и тот и этот ...пока ни кто не согласился... Но...думаю немного по эксперементирую...попробую природу в 16:9 снмать...остальное в стандарте...хотя, конечно...это будет не настоящий широкоформатник...фильм то 4:3...

[Eugene7]

Я думаю, что с клиентов нельзя брать дополнительные деньги за 16:9 - ведь по сути для них это чисто технический ньюанс (а творческий часто только для нас)
в последнее время делаю 16:9 без спроса - говорю что будет так и все, точка.
еще никто не возражал...

[RADIST]

Я понимаю твои рассуждения но имея мыльницу "JVC JR-D30E, трудно увидеть преимущества 16:9, т.к. в моей камере в этом режиме добовляются только черные полосы сверху и снизу

[пётр]

Я думаю, что нет смысла снимать камерой в 16:9...если она,камера, не может этого делать реально...т.е. её матрица не 16:9...на сколько я знаю ...только FX1 и Z1 имеют такую...ну и разумеется более продвинутые...дорогие модели. А вот стоит ли брать денежку с клиента...ну ...тут ...я не согласен...хочешь лучшее-плати! Это рынок! Хочешь большее-плати! Хочешь ни как у всех-плати! Разумеется...и спрос с оператора...это ведь понятно...брать с клиента деньги за "воздух"...это просто не прелично!

[black]

Моя специфика отличается, (то есть не праздники снимаю)

Так вот тенденция такая, что в основном все работы делаются в 16х9, 4х3 уже не заказывают

а одна работа делалась вообще в кино формате 1:2.25

когда смотришь на плазме....... уууууууу!!!! ШИК!!!!

[Serg14]

А вот стоит ли брать денежку с клиента...ну ...тут ...я не согласен...хочешь лучшее-плати!

Петя, а если у меня обычный телевизор, то как ты мне докажешь, что 16:9 - ЭТО ЛУЧШЕ? В моём случае - однозначно, что хуже.

[black]

Петя, а если у меня обычный телевизор, то как ты мне докажешь, что 16:9 - ЭТО ЛУЧШЕ? В моём случае - однозначно, что хуже.

Скажи честно.... фильмы по телику или DVD смотришь...?
И что там все фильмы 4х3?
Неужели обламывает, когда там фильм 16х9 с каше?

сейчас даже на то, что снимают 4х3 каше накладывают, что бы картика смотрелась как 16х9 и 95% людей (с которыми мне приходится общатся) соглашаются, что стало лучьше...

Это действительно Лучьше... не надо включать ЛУКАВОГО и смотреть... "ага... чернота сверху и снизу... это плохо.... надо на весь экран...", смотри на видео... оно действительно становится более выразительным что-ли... не зря же кино снимают на еще более широкий формат.

[пётр]

to black... 16:9 -!

...правда желающих видео в широком формаие-нет...тут с Сергеем не "поспоришь"...

[Aleksa]

выбор клиенту давать нужно, но не везде
сделал простенько: была запись, из нее выдернул запись из ЗАГСа (небольшие фрагменты) и занписал в такой последовательности
1 призод (когда молодожены в зал регистрации топают) 16/9 потом 4/3
2 эпизод (роспись молодых) 16/9 потом 4/3
3 эпизод (танец) 16/9 потом 4/3
4 эпизод (шампанское в ЗАГСе) 16/9 потом 4/3
просто показываешь как будеть выглядеть ОДИН и ТОТЖЕ фрагмент в разных форматах - пусть сами решают

[Лесной челвек]

Я думаю что всётаки будущее за 16:9, и людей уже сейчас надо приучать к этому, что не говори а в широком формате фильм смотрится лучше.

[YNUS]

Я первую часть свадьбы снимаю в режиме 4/3, вторую с кабаком 16/9. Особенно понравилось обрамление Videomaster-a которую он использовал в своём клипе. см. тему "Покажем всем свои ВИДЕО творенья".
ЗЫ. В текущем проекте её буду использовать.

[VideoMaster]

Сниаю пока 4\3 нохочется 16\9, клип делаю в киногамме и каше с верху и снизу и народу отдаю... и не разу не поступал вопрос - ачто за полосочки чёрные вы нам сделали?? народ шарит уже!!! и говорит КАЙФ!!!
А летом буду брать телик 16\9 - хочу DVD киношки нормально смотреть!

[SchwarzDE]

Только 16:9 у меня телик плазма. Я и камеру SONY HDR-FX1E купил потому что у неё 16:9 матрица. Насчёт камеры, у меня она уже год и я ей полностью доволен

Edited by SchwarzDE, 24 Apr 2006 - 01:26.

[Жукичан]

у меня камера sony dcr-hc85e (примерно 900$), матрица 2 мегапикселя, есть режим 16-9, и он настоящий, так как в проге монтажа изображение реально широкое т.е. без полосок. я попробовал снимать и мне ПОНРАВИЛОСЬ!!! я попробую на DVD записать 2 версии - обычную и широкоэкранную, а потом послушаю отзывы.

[Mixas]

Просто монтажка правильно интерпретирует кадр, а камера правильно флажок 16:9 ставит
Я теперь всё своё хоум-видео снимаю в 16:9 (нечестные в VX2100). А патамушта нравится, да и потери разрешения (страшные математически) на глаз при красивой картинке не так заметны. Реклама (постановочное видео) тоже снимаю в 16:9, но потом утягиваю в 4:3 (понятно почему, да?). Да и с появлением соответствующего телика 4:3 как-то все менее актуально.

[ren]

Кто как уговаривает клиента на соотношение кадра 16 на 9?

[Number]

Никак! Если у людей дома есть телевизор широкоэкранный, тогда им можно объяснить что для них это нужно.... а если в ближайшие несколько лет подобного телека не будет, то бессмысленно объяснять, большинство всё равно откажется. Хотя смотря какие клиенты попадуться.

[ren]

Эти выпускные я начал снимать с 16:9, выпускники не дали объяснить что и как(ОЧЕНЬ шумные попались)
Еще с ними же предстоит банкет и теплоход, думаю продолжать в HDV режиме. Незнаю как получиться, понравиться им или нет. Знаю что не стоит только думать о себе, но все же проверю систему и камеру для себя. И насколько это хлопотно.

[Number]

Если камера позволяет снимать в нормальном 16:9 режиме да ещё и HDV, то конечно стоит попробовать! На счёт хлопотности не думаю что всё будет очень уж тяжело. Главное чтоб потом не сказали типа: а почему-то у меня снизу и сверху черные полосы???

Я просто спрашивал многих, как они относятся к этим полосам. И 9 человек из 10 махали руками и плевались, типа фигня это всё и что они ненавидят смотреть кино с такими полосами! Вот так вот.... Я не думаю что объяснив им что как и почему они поменяют резко своё мнение... Но попытаться всё же стоит. Хоть пока я и не снимаю в этом режиме, но думаю что в самое ближайшее время надо начинать. а дальше видно будет.

[ren]

Главное чтоб потом не сказали типа: а почему-то у меня снизу и сверху черные полосы???

Я просто спрашивал многих, как они относятся к этим полосам. И 9 человек из 10 махали руками и плевались, типа фигня это всё и что они ненавидят смотреть кино с такими полосами! Вот так вот.... но думаю что в самое ближайшее время надо начинать. а дальше видно будет.

Начинать то надо, поэтому я на это дело и цену скинул за два с половиной дня съемок + монтаж + DVD 6000 руб. Буду надеяться что понравиться.
А недавно снимал, и заранее спросил, сказали что - "ненадо нам широкоэкранного, с черными полосками покраям, если только эти полоски не украсить как нибудь" Пришлось снимать в стандартном режиме.

[Number]

ааа... вот видишь! Украсить им полоски....

Т.е ты хочешь сказать что скинул цену из-за широкоэкранного режима?

И расскажи по подробнее что за 6 тыщ? Это выпускной или что? сколько народу?

[ren]

Это выпускной 11 класса, и народу там 50 чел. т. е. 2 класса, у них общий классный руководитель.

[Number]

Нифига себе.... 6000рублей за ДВА дня для 50 человек??? это по сколько же у них выходит DVD диск???

И ещё, откуда два-то дня? Типа выпускной и последний звонок? так?

[SchwarzDE]

Кто как уговаривает клиента на соотношение кадра 16 на 9?

Я просто спрашиваю на сколько лет они хотят сохронить своё видео и все говорят "Как можно дольше!!!", тогда я спрашиваю "Как долго вы собираетесь смотреть этот ЯЩИК что стоит у вас на тумбочке? Тоже как можно дольше?!" :haha: Рассказать что к чему конечно надо, в Европе к 2010 году обещают все TV трансляции перевести в HDTV соответственно продажа телевизоров с 4:3 экраном прекратится ещё до этого времени. У меня в позапрошлом году было 20% заказов в 4:3, в этом и прошлом годах 100% 16:9 Я уже собираюсь монитор покупать 16:9

[Number]

Ну мне на самом деле кажется что всё-таки рановато для нашего российского народа на 16:9 переходить 100%.... Я вот считаю, что нужно сразу на HDV в широкоформатном варианте переходить. Не знаю через сколько, но не раньше чем через год-два я думаю! До этого времени ещё несколько раз подумать и поговорить с клиентом надо прежде снимать в 16:9 и\или HDV...

[SchwarzDE]

Снимаю я всегда в HDV, а клиенту говорю что у меня так кмера снимает и если они хотят необработанное видео то это стоит дополнительно. Несколько раз было что просили только съёмку(обрабатывали сами) тогда в DV 16:9

[VideoMaster]

Ну телик я этим летом так и не купил 16:9.Зато купил FX1 которая по настоящему снимает 16:9.А телик не купил так как хочу 1920*1080 а такие плазмы не дёшево стоят.Притормознул покупку пока до выхода в свет новых лазерных теликов кторые обещают дешелвле плазменых и лутше...но время покажет.
Что касается съёмок в 16:9, то я в этом сезоне сделал несколько работ, и скажу Вам уважаемые - впечатляет.В следующем году буду дальше продвигать 16:9 но пока увы приходится снимать и в 4:3 в умирающем новостном формате но я его добью... и вам советую снимать в 16:9 если конечно позволяет техника...

[DiSel]

У меня на камере, конечно, нечестный 16:9, но как-нибудь попытаться можно.
Меня пока пугает авторинг в Scenarist - страшные вещи про subpicture 16:9 пишут.
Из тех, кто делает широкоэкранные DVD, кто в чём делает авторинг?

[VideoMaster]

DVD Lab легко справляется с авторингом 16:9.

[Павел Второй]

DVD Arhitect аналогично, проблем никаких.

[black]

Меня пока пугает авторинг в Scenarist - страшные вещи про subpicture 16:9 пишут

50% в сценаристе делаю в 16:9... ни каких проблем вообще

[VideoMaster]

Прошло небольшое колличество времени и скажу основная масса клиентов заказывает именно 16:9.
По крайне мере весь апрель только так - 16:9.

[Eugene7]

Просто показывайте клиентам работы 16х9 и ставьте их перед фактом, что снимаете в 16х9
и на цену это вообще не должно НИКАК влиять.
Ведь вы не будете брать меньше денег, если вручную крутите диафрагму и фокус, правда?

[maksimus]

Ведь вы не будете брать меньше денег, если вручную крутите диафрагму и фокус, правда?

за это обычно берут БОЛЬШЕ денег.

[Sego]

Да. .....если вручную крутите диафрагму и фокус.... Если читать между строк - это подразумевает наличие проф.камеры , ну и соответствующий класс оператора.

Хотя бывает и наоборот - проф.камера , и полный "автомат"

[Eugene7]

Начинать то надо, поэтому я на это дело и цену скинул за два с половиной дня съемок + монтаж + DVD 6000 руб. Буду надеяться что понравиться.
А недавно снимал, и заранее спросил, сказали что - "ненадо нам широкоэкранного, с черными полосками покраям, если только эти полоски не украсить как нибудь" Пришлось снимать в стандартном режиме.

Я вот почему написал, что нельзя брать меньше денег за 16х9

хотя я кстати не разу не встречал клиента, который бы заплатил за ручной фокус. всех интересует результат

[swersh]

DVD Lab Pro

[maksimus]

Сергей Викторович а при чем тут Лаб?

[jktu]

Да правильно swersh говорит... 16:9 можно сделать и програмно... Сивуху можно пить хоть из золотых кружек, от этого она сивухой быть не перестанет... А вот брать за нее деньги как за дорогой коньяк...
ЗЫ. Какая разница мне как клиенту чем и как вы снимаете- если вы снимаете хорошо, но драть с меня дополнительно деньги за то, что вы нажмете один раз дополнительно кнопочку?... Извините.... Это как таксист бы брал с вас дополнительно деньги за каждое переключение скоростей или за включение дворников или, еще круче, за каждое переключение фар с ближнего на дальний...

Edited by jktu, 11 Jun 2007 - 22:45.

[maksimus]

Это как таксист бы брал с вас дополнительно деньги за каждое переключение скоростей или за включение дворников или, еще круче, за каждое переключение фар с ближнего на дальний...

а представь себе что он этого не будет делать!..и будет брать меньше денег....шо останется от поездки?

[Eugene7]

если меня довезуть во время и с комфортом - то мне наплевать будет у него коробка автомат или ручная
и ни копейкой больше за ручную коробку передач или ручной фокус я переплачивать не буду!!!

деньги можно брать если вы например DV апскалируете до HD. Это сложно, это ресурсы компьютера, это потраченное время. но брать деньги за то что вы в меню выбрали 16x9 а не 4х3 - извините, это борзость