Перейти к содержимому


!!! Только у нас на форуме !!!
Спектакли от дяди Пчёлки

для просмотра необходима регистрация
Фотография
* * * * * 1 Голосов

Canon EOS 70D


  • Please log in to reply
195 ответов в этой теме

#51 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 14 830 Сообщений:

Отправлено 09 апр 2014 - 17:03

правда? Ну, что же - "идеи витают в воздухе" я точно не цитировал, а высказал свою мысль) 


  • 0

#52 Taiga

Taiga
  • Участник
  • 6 050 Сообщений:

Отправлено 09 апр 2014 - 23:18

Олег привет..... сделай пожалуйста три снимка  На своём 70D ......на высоких изо просто при слабом свете  на F 5 или 7,1 или 11  дырку поставь в зависимости как  тебя будит освещённость.....

выдержку на 125 можно ниже только со штатива  

 

Только три снимка с разными iso

 

один на 6400iso

один на 12800iso

и

один на 25600iso

 

Только со штатива один одинаковый план

 

 

 

Позже сделаю. Сейчас, извини, куча дел и ко всему еще машина-кормилица накрылась. Ремонт. Дел куча, ничего не успеваю... :(


  • 0

#53 Степных Александр

Степных Александр
  • Участник
  • 7 981 Сообщений:

Отправлено 09 апр 2014 - 23:21

А нам торопиться некуда


  • 0

#54 Taiga

Taiga
  • Участник
  • 6 050 Сообщений:

Отправлено 13 апр 2014 - 22:02

Продавец в магазине мягко говоря сказал неправду, что диаметры защитных фильтров на объективах TAMRON 17-50 и 18-135 разные. В итоге я купил еще онин на 67мм  и их стало два! Фильтр UV NOVA и фильтр dlcom! Какой из них оставить на новый кэновский объектив 18-135? Судя по совету Володи Верендея, ...по барабану! ...Значит оставлю новый dicom ...


  • 0

#55 Taiga

Taiga
  • Участник
  • 6 050 Сообщений:

Отправлено 14 апр 2014 - 08:49

Извиняюсь, что так долго делал тест. Вот, как смог. Canon 70D 18-135 STM. ISO по порядку 6400,12800, 25600.

 

6400

http://content.foto....o/137/h-138.jpg

 

12800

http://content.foto....o/137/h-140.jpg

 

25600

http://content.foto....o/137/h-139.jpg

 

--------------------------------------------------------------------------------------------------

 

А вот так 70D снимает в темноте. В этот чуланчик едва пробивается свет.

Диафрагма - 3.5 (самая большая 18-135)

Выдержка 1/25 (с рук)

ISO хай, 25600.

http://content.foto....o/137/h-141.jpg


Сообщение отредактировано Taiga: 14 апр 2014 - 11:45

  • 1

#56 Smackewich

Smackewich
  • Участник
  • 4 694 Сообщений:

Отправлено 14 апр 2014 - 22:17

Олег Спасибо !!!.....

 

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

 

 

 

Зы.

 

""" Мне вот тут предлагают поменять можно сказать Обменять

мой"   Марк III c 70-200/f2.8   на     Никон D4S c 50/f1.4  " не знаю меняться ....чёт мучают меня сомнения :wacko: """ Чё думаете а.... ???


Сообщение отредактировано Smackewich: 14 апр 2014 - 22:20

  • 0

#57 Степных Александр

Степных Александр
  • Участник
  • 7 981 Сообщений:

Отправлено 14 апр 2014 - 22:59

а чем хорош никон? Есть какие- то функции, кот. нет у Кэнонна?
  • 0

#58 Smackewich

Smackewich
  • Участник
  • 4 694 Сообщений:

Отправлено 15 апр 2014 - 14:38

Да в принципе нет отличий , единственно у никона корпус более защищен от пыли и влаги.... ну и никон в два раза дороже - не просто же так :rolleyes:


Сообщение отредактировано Smackewich: 15 апр 2014 - 14:40

  • 0

#59 Степных Александр

Степных Александр
  • Участник
  • 7 981 Сообщений:

Отправлено 15 апр 2014 - 14:41

Думаю не стоит!
  • 0

#60 Степных Александр

Степных Александр
  • Участник
  • 7 981 Сообщений:

Отправлено 15 апр 2014 - 17:59

d43c6ec2d869.jpg
  • 1

#61 Taiga

Taiga
  • Участник
  • 6 050 Сообщений:

Отправлено 15 апр 2014 - 18:53

Если не ошибаюсь, у кэнона видео всегда было лучше никоновского. Потому-то большинство и снимают видео третим Марком! Я думаю не стоит меняться....

 

Кстати, как вам тест Canon 70D?  Впечатляет, или я что-то сделал не так? 


  • 0

#62 Степных Александр

Степных Александр
  • Участник
  • 7 981 Сообщений:

Отправлено 15 апр 2014 - 20:10

Нормально. Но меня больше интересует автофокус

Сообщение отредактировано Степных Александр: 15 апр 2014 - 20:15

  • 0

#63 Taiga

Taiga
  • Участник
  • 6 050 Сообщений:

Отправлено 16 апр 2014 - 00:14

Автофокус просто чума! Расфокуса не бывает. Фокус настраивается мгновенно и абсолютно бесшумно. С этим проблем нет, за то платим пока не очень светосильной оптикой. Это конечно плохо...


  • 0

#64 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 14 830 Сообщений:

Отправлено 16 апр 2014 - 00:50

Кстати, как вам тест Canon 70D?  Впечатляет, или я что-то сделал не так? 

... к сожалению - да (не так):  любые тесты нужно снимать с "узнаваемыми, привычными объектами"  - т.е. с человеком,

по ящика и коробкам нифига не понятно. 


+ очень желатьельно, чтобы на тесте были все "степени освещённости" - лицо в экспозиции, часть фона - почти в темноте, часть фона - почти в пересвете.

Зерно в светах и тенях ведут себя по разному 


  • 0

#65 Smackewich

Smackewich
  • Участник
  • 4 694 Сообщений:

Отправлено 16 апр 2014 - 01:09

я Отказался.... он его вроде продает ...уперся , хочет кэнон чел......

Олег видео не чем не хуже снимает этот никон эт же флагман Никоновский.......круче уже некуда))))))

 

Олег мне в полне хвотило твоего теста..спасибо !


Сообщение отредактировано Smackewich: 16 апр 2014 - 06:44

  • 0

#66 пчёл

пчёл
  • Администратор
  • 4 544 Сообщений:

Отправлено 16 апр 2014 - 02:23

 

Фокус настраивается мгновенно и абсолютно бесшумно

Олег. у тебя какой объектив? STM?

Мой 18-135 шумит, но фокусируется неплохо. Режим слежения фишка неплохая, но с лица на лицо непредсказуемо может перескочить... Да и жрёт батарейку.

Я обычно при съёмке статики давлю на точку, где нужно сфокусироваться и отключаю серву.


  • 0

#67 Taiga

Taiga
  • Участник
  • 6 050 Сообщений:

Отправлено 16 апр 2014 - 07:49

Мне тоже точка больше нравится. Все ручное. Объектив STM. Может так удачно сложилось?


  • 0

#68 Taiga

Taiga
  • Участник
  • 6 050 Сообщений:

Отправлено 16 апр 2014 - 14:19

я Отказался.... он его вроде продает ...уперся , хочет кэнон чел......

Олег видео не чем не хуже снимает этот никон эт же флагман Никоновский.......круче уже некуда))))))

 

Олег мне в полне хвотило твоего теста..спасибо !

 

Мое мнение чисто субъективное, скорее даже эмоциональное.  Я понял, что мое мнение тебя не сильно интересует, но ты же спрашивал всех, вот я тебе и ответил!

 

...Не с проста же чел уперся и хочет Canon !?  :) 


  • 0

#69 Smackewich

Smackewich
  • Участник
  • 4 694 Сообщений:

Отправлено 16 апр 2014 - 15:40

Олег , это почему..... меня - мнение Всех на этом сайте интересует - ...темболе ты реально пользуешся 70D......

 

 

...Не с проста же чел уперся и хочет Canon !?   :)

Не спроста - у него колекция Кэновских обьективов почти вся линейка а на никон только 50мм .... вот он и предложил такой вариант обмена ...на камере ресурс поменьше моего в два раза как минимум проктически новая....


Сообщение отредактировано Smackewich: 16 апр 2014 - 15:41

  • 0

#70 пчёл

пчёл
  • Администратор
  • 4 544 Сообщений:

Отправлено 17 апр 2014 - 01:32

 

Может так удачно сложилось?

Насколько я знаю, китовый объектив 18-55 идёт именно STM.

Они сделали ещё пару таких стёкол. 18-135 и фиксу 40мм.

 

Я покупал отдельно тушку. Вот думаю взять ещё 18-200... но такого стекла STM кэнон не предлагает.


  • 0

#71 Степных Александр

Степных Александр
  • Участник
  • 7 981 Сообщений:

Отправлено 17 апр 2014 - 01:36

Олег, напиши, плз.на каких фокусных значения объектива 18-135 stm, значения диафрагмы?
  • 0

#72 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 14 830 Сообщений:

Отправлено 17 апр 2014 - 04:41

а можно я, пока Олега нет?

на 18 - 3.5, на 135 - 5.6. А вот где и как оно меняется - на это тебе едва ли кто ответит)

Визуально начинает первый раз "темнеть" где то в районе 30-40Мм, второе резкое потемнение в районе 90...

 

Шепотом, главное Олегу не говорите - расстроится :

Фотографы  называют такие (китовые) объективы - "затычка от пыли" (и я, хотя и не Фотограф- тоже с ними согласен).

С точки зрения творческих возможностей  - он как... как рашпиль для ювелира, вроде и можно что-то им делать, но для тонкой работы не годится.

Боке - почти нет, резкость (если честно) тоже на троечку - на18мм   - хорошую резкость по краям можно получить только на диафрагме 8 - 11.

Но мы  (и Олег, думаю- тоже)  выбираем этот объектив только ради видео, даже ещё  уже  - ради съёмок с электронного стедикама.

Потому, что только  STM  даёт реально работающий авто-фокус (для DSLR )

C любым другим объективом со стедика придётся снимать либо на максимально широком угле (18)  и на гиперфокальном .. фокусе, от 30 см до бесконечности. Либо ставить радио фоллоу - фокус и работать с ассисиентом (фокус - пулером), неплохо  бы и с радиканалом на внешний монитор, что сильно  усложняет и удорожает...

А с STM - можно и крупные планы снимать и на крупном приближаться/удаляться - он держит фокус в 9 из 10 случаев... 

Тебе , Саша он точно не нужен: во первых он не встанет на марк (он только для  crop матрицы, там даже байонет, другой, со штырём лишним, чтобы ты его случайно на full frame не вставил)))

PS китовый 18-135 (НЕ STM) у меня лежит 2 или 3  года без дела, с моменте покупки 7D  использовался примерно месяц, потом я стал покупать постепенно L оптику и на него после L - даже смотреть не хочется... Надо бы продать и ли подарить, но - жаба душит: "а вдруг Артём уедет в командировку, забрав всю "творческую" оптику, все 4 объектива  с собой,  а я останусь с тушкой без объектива и... ПЫЛЬ В ТУШКУ НАБЕРЕТСЯ!!!  вот поэтому и не продаю))) 


Сообщение отредактировано Verendey: 17 апр 2014 - 04:43

  • 0

#73 Степных Александр

Степных Александр
  • Участник
  • 7 981 Сообщений:

Отправлено 17 апр 2014 - 05:57

все что ты сказал, я знаю, я только хотел уточнить на каких мм он темнеет. Так как подумываю, да много чего подумываю....)) в том числе и про 70D или на худой конец 700D.

Можно покрутить фокусное и записать значение диафрагмы. НО что ты сказал, конечно, не очень радует. Радует только автофокус..))

Сообщение отредактировано Степных Александр: 17 апр 2014 - 05:57

  • 0

#74 Taiga

Taiga
  • Участник
  • 6 050 Сообщений:

Отправлено 17 апр 2014 - 15:21

Я знал, про это. Прежде чем купить эту вкусную парочку, перелапатил весь интернет. Есть мысли оставить TAMRON 17-50, с постоянной диафрагмой 2.8! При съемки фото этот объектив вполне дружит с 70D! Ну а то, что в режиме видео семидесятка его отключает, можно и потерпеть. Немного надеюсь на новые прошивки для Canon 70D. Ведь работает же с ним TAMRON и в фото режиме и в видео. Только на видео, через некоторое время выдает критическую ошибку. Вот если бы ее "проигнорировать", то и видео можно снимать. Конечно не так комфортно как на 18-135 STM, но можно... 

 

Для режима видео объектив Canon 18-135 STM отличный выбор! Куплен он именно для носимого подвеса. ...Кстати 18-135 STM очень сильно отличается от того, который Не STM. В новом заменены линзы и, говорят объектив стал совсем другим.  Да и цена у них сильно различается. Конечно диафрагма 3.5-5.6 меня страшно расстроила, но выхода не было. Имея такую удобную и продвинутую камеру сидеть без объектива???!!!

 

 

Саша, отвечаю тебе. Если я правильно понял вопрос? При 18 максимальная диафрагма - 3.5; при 24 - 4.0; при 35 - 4.5; при 50 - 5.0; ...и от 85 до 135 - 5.6. Пусть фото мастера считают этот объектив затычкой, но по цене-качество, это отличный вариант. Видел я сколько стоит аналог с ошейником!   :)


Сообщение отредактировано Taiga: 17 апр 2014 - 15:50

  • 0

#75 Степных Александр

Степных Александр
  • Участник
  • 7 981 Сообщений:

Отправлено 17 апр 2014 - 16:17

Даааа, быстро закрывается... я просто думал какой выгоднее объектив приобретать 18-135 или 18-55, но сейчас видно, что надо 18-135 брать, если не статика....... а статику можно и 50,0 мм поснимать
Да, не особо и страшно и печально, накамерный свет повыше и сбоку и усе будет хорошо.
  • 0

#76 Степных Александр

Степных Александр
  • Участник
  • 7 981 Сообщений:

Отправлено 17 апр 2014 - 17:26

вопрос аналогичный по объективу Canon EF-S 55-250mm f/4-5.6 IS STM
  • 0

#77 пчёл

пчёл
  • Администратор
  • 4 544 Сообщений:

Отправлено 17 апр 2014 - 23:44

 

Есть мысли оставить TAMRON 17-50, с постоянной диафрагмой 2.8!

Олег, у него стабилизатор шумит как трактор. Да и блёклый он какой-то.

Я себе взял... и не пользуюсь.


  • 0

#78 Taiga

Taiga
  • Участник
  • 6 050 Сообщений:

Отправлено 18 апр 2014 - 21:27

Да. Автофокус тамрона действительно медленно работает и сильно шумит. Продам я его.  Наверняка скоро выйдут новые светосильные STM объективы.   


  • 0

#79 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 14 830 Сообщений:

Отправлено 18 апр 2014 - 21:37

вот когда выйдут, тогда и продавай, а пока я бы придержал... для съёмок с e-стедика  STM, а для художественных кадров, где нужно боке - тамрон с 2.8


  • 0

#80 Taiga

Taiga
  • Участник
  • 6 050 Сообщений:

Отправлено 19 апр 2014 - 23:55

Да, есть о чем подумать! С одной стороны 70-ка не дружит с тамроном f/2.8, а с другой оставаться совсем без творческого объектива тоже не хочется. 


  • 0

#81 Степных Александр

Степных Александр
  • Участник
  • 7 981 Сообщений:

Отправлено 20 апр 2014 - 00:18

Да. Автофокус тамрона действительно медленно работает и сильно шумит. Продам я его.  Наверняка скоро выйдут новые светосильные STM объективы.

Олег, ну что , что сильно шумит. Если звук записываешь с пушки или рекордера - шум никак не влияет
  • 0

#82 пчёл

пчёл
  • Администратор
  • 4 544 Сообщений:

Отправлено 20 апр 2014 - 06:45

Там шумит не автофокус. А стабилизатор!!!


  • 0

#83 Степных Александр

Степных Александр
  • Участник
  • 7 981 Сообщений:

Отправлено 20 апр 2014 - 06:55

да и пусть шумит, жалко, что ли..))
  • 0

#84 Taiga

Taiga
  • Участник
  • 6 050 Сообщений:

Отправлено 20 апр 2014 - 08:01

Там шумит не автофокус. А стабилизатор!!!

 

Стабилизатора на Тамроне 17-50 я не слышу совсем. Может он не работает? Но зато фокусируется мой Тамрон так, что ни какая пушка не спасет! Только если только не держать ее на расстоянии в несколько метров от объектива! :) ...Может у нас объективы разные?

 

Наверно оставлю.  Потому как если руками, а это все-таки творческий объектив, то по цене - качество лучше не придумаешь. Все-равно Canon с ошейником я не куплю, жаба задушит. ))) 


Олег. у тебя какой объектив? STM?

Мой 18-135 шумит, но фокусируется неплохо. 

 

Какая-то фигня получается! Мой 18-135 STM не шумит совсем. Даже если ухо к нему приложить!


  • 0

#85 пчёл

пчёл
  • Администратор
  • 4 544 Сообщений:

Отправлено 20 апр 2014 - 08:49

Потому что STM... потому и не шумит.

А тамрон - хрень редкостная. Не только по шуму стабилизатора, но и по цветопередаче.

К тому же дисторсией наделён на коротком конце недецкой.


  • 0

#86 Taiga

Taiga
  • Участник
  • 6 050 Сообщений:

Отправлено 20 апр 2014 - 10:55

Опять ты про шум стабилизатора. :)  У мня на моем TAMRON 17-50 шумит только AF. Я не знаю почему у нас с тобой такие разные тамроны? Про цветопередачу ничего не скажу, просто слабо себе это представляю как сильно ее может исказить объектив. Но что конкретно можно купить за 350$ из светосильных объективов? Наверно Tamron 17-50 лучший вариант для продвинутых любителей! 

...Конечно, даже я чувствую приличную разницу между моим тамроном и с теми, что с красной полосой. Но цена..... 


да и пусть шумит, жалко, что ли..))

Саш, да дело не в шуме! Главное через несколько минут успешной работы в видеорежиме Canon 70D выдает "критическую ошибку" с выключением камеры!  Т. е. камера начинает сомневаться в том, ...короче пишет: "Удостоверьтесь, установлен ли на камере объектив"? (смысл такой). Причем, когда камера "разнюхает" о подставе, то уже не дает поработать и 5 секунд! Отключается моментально. А вот в фоторежиме Tamron 17-50  с кеноном 70D работает вполне нормально, даже лучше чем с 600D, фокусируется быстрей. 


  • 0

#87 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 14 830 Сообщений:

Отправлено 20 апр 2014 - 13:37

ребят, ну что вы так к шуму привязались? шумит и шумит - да и уйх  бы с ним. Или вы собираетесь интервью писать на встроенный микрофон, елозя при этом зумом?  

Со встроенного микрофона звук иногда используется, но в основном - именно шумы (удар, проехавший мимо автомобиль, шум копыт, шум дождя..) но ... вы что , снимая непрерывно зуммируете??   


Сообщение отредактировано Verendey: 20 апр 2014 - 13:38

  • 0

#88 Taiga

Taiga
  • Участник
  • 6 050 Сообщений:

Отправлено 20 апр 2014 - 14:54

Да шум не причем, фиг бы с ним. Фотик в видеорежиме отключается! См. пост выше...


  • 0

#89 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 14 830 Сообщений:

Отправлено 20 апр 2014 - 16:14

я видел.. а ты уверен, что всё правильно делаешь? впрочем я взял для съёмок 70D в аренду, сейчас он у меня  и проверю


Хочу громко сказать - старый ленивый дурак я!

... поверил на слово: мне все уши прожужали, что 70D не будет давать автофокус с объективами не  STM,  а надо было всего лишь тест сделать...

 

Снял, через пол-часа  выложу... 

пока на совах -

Прекрасно автофокус работает с объективом canon EF 16-35 1:2.8 L II USM и  с Tamron SP 24-70 f2.8 


  • 0

#90 Степных Александр

Степных Александр
  • Участник
  • 7 981 Сообщений:

Отправлено 20 апр 2014 - 16:31

да, писали, где- то , что и с другими объективам работает, только со скрипом.., что за скрип, я не понял...

А у тебя разве в Зел. есть аренда фото?
  • 0

#91 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 14 830 Сообщений:

Отправлено 20 апр 2014 - 17:07

я взял у Антона


про скрип - это ОНИ парятся по поводу звука))) 

 

вот...

Беру назад все свои усмешечки по поводу 70D - отличная камера! Китовое стекло  - не покупать, поставит 16 35 иле ещё kecit - аосмотреть есть ли для кропа "L" серия

 

 


Извините за неряшливый тест(


  • 0

#92 Степных Александр

Степных Александр
  • Участник
  • 7 981 Сообщений:

Отправлено 20 апр 2014 - 17:22

Отлично! мне нравится.

- аосмотреть есть ли для кропа "L" серия


http://prophotos.ru/...on-eos-70d/lens
прицепи свой 70-200
  • 0

#93 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 14 830 Сообщений:

Отправлено 20 апр 2014 - 17:54

я опять невнятно выразился(((

 

вот например есть какой то широкоугольник  ТОЛЬКО для crop (он дешевле должен быть) 

 

16-35 для ff - широкий а для кропа, так себе... для кропа широкий должен быть типа 12 или 14 мм

 

 нашел  http://market.yandex...037744&clid=502

 

но может быть есть ещё чуть шире?


  • 0

#94 Taiga

Taiga
  • Участник
  • 6 050 Сообщений:

Отправлено 20 апр 2014 - 18:39

я видел.. а ты уверен, что всё правильно делаешь? впрочем я взял для съёмок 70D в аренду, сейчас он у меня  и проверю

 

Когда я в первый раз пришел к соседу и поставил свой тамрон 17-50 на его 70D,  по началу тоже пребывал в эйфории. Фокус работал прекрасно. Но потом, минуты через четыре бац, и... полное отключение! ...Что я мог сделать не так? Я просто снимал видео.

 

Конечно существует список совместимых с STM объективов, но чисто STM объектив (сужу по своему 18-135) на Canon 70D наводится просто мгновенно и бесшумно. Все равно за ними будущее... 


я взял у Антона


про скрип - это ОНИ парятся по поводу звука))) 

 

 

Да не по поводу звука, а по поводу отключения фотокамеры.  Скажи, а у Антона кэнон с объективом 18-135? Хотелось бы услышать именно твое мнение по этой парочке. Только не сильно ругай! :).


  • 0

#95 Степных Александр

Степных Александр
  • Участник
  • 7 981 Сообщений:

Отправлено 20 апр 2014 - 18:58

ну, вот поменьше http://www.bhphotovi..._5_4_5_USM.html
Да, вот единственный выбор
Но он без стабилизатора((
  • 0

#96 Taiga

Taiga
  • Участник
  • 6 050 Сообщений:

Отправлено 21 апр 2014 - 20:39

А можно считать 18-135 STM китовым объективом? Вариант STM очень сильно отличается от ранее выпускавшегося простого 18-135. Там и стекла другие. Говорят, это разные объективы.


  • 0

#97 DiSel

DiSel
  • Модераторы
  • 1 337 Сообщений:

Отправлено 21 апр 2014 - 22:40

Он (именно STM) идёт в комплекте с некоторыми моделями (EOS 650, EOS 700). Так что по определению - кит, пусть и более современный.
  • 0

#98 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 14 830 Сообщений:

Отправлено 22 апр 2014 - 03:40

Когда я в первый раз пришел к соседу и поставил свой тамрон 17-50 на его 70D, по началу тоже пребывал в эйфории. Фокус работал прекрасно. Но потом, минуты через четыре бац, и... полное отключение! ...Что я мог сделать не так?

Возможно это частная проблема (брак электроники) этого конкретного объектива или аппарата?
У меня tamron 24 70 сегодня отработал на 70D 4 часа.
PS по поводу глюков электроники, мать её так. Светодиодный осветительный прибор сегодня вдруг сам стал отключаться через 30 сек. Поменяли 3 аккумулятора ( все заряжены) - не помогло. До этогт пол дня работал нормально, но на интервью Большого Начальника вдруг стал глючить. Какой позор! Может мне подать в отставку? ;-)

Сообщение отредактировано Verendey: 22 апр 2014 - 03:42

  • 0

#99 Степных Александр

Степных Александр
  • Участник
  • 7 981 Сообщений:

Отправлено 22 апр 2014 - 04:09

Что за светодиодный светильник -китай?, значит закончился ресурс, ты тут не причем))) У тебя всегда резервы разные имеются..
  • 0

#100 Verendey

Verendey
  • Участник
  • 14 830 Сообщений:

Отправлено 22 апр 2014 - 05:37

Он новый почти. Этой осенью купил. Использовал раз пять...
Запасные приборы, конечно есть, но в номере, бежать далеко и солнце уже было на грани заката.
  • 0




0 человек читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Rambler's Top100