|
!!! Только у нас на форуме !!! | |
|
Спектакли от дяди Пчёлки
для просмотра необходима регистрация |
|
Отправлено 29 окт 2017 - 14:31
***
я посмотрел,покрутил твои raw-ы и на мой взгляд твой панасоник снимает вполне прилично в raw и не вижу смысла покупать фотокамеру среднего класса, особенно кропнутую.
На мой взгляд преимущество полнокадровой камеры лишь в том, что меньше зерна на высоких ISO... ну и чуть лучше пластика изображения
Отправлено 29 окт 2017 - 14:33
А вот за это спасибо большое, подтвердил мои мысли, рассеял сомнения)....
Отправлено 29 окт 2017 - 14:34
***
марк -2 ... у него практическое ISO на порядок ниже, чем у марк 3 и 4...
Для меня весь кайф камер нового поколения в том, что можно снимать на низких освещённостях, используя естественный свет и рефлексы
Отправлено 29 окт 2017 - 14:40
***
как пример: вот несколько кадров, которые я бы не смог снять на марк 2. Они сняты на пределе возможностей марка 3... (iso 10 000, максимальное шумоподавление высоких ISO)
http://35photo.ru/ph.../#author/462986
http://35photo.ru/ph...uthor/1595362
http://35photo.ru/ph...author/798655
Отправлено 29 окт 2017 - 16:49
и третья - тоже. Точнее так: без искусственной/дополнительной подсветки
№1 - свет от маломощных "садовых" ламп (к тому же присыпанных снегом), на фоне видно такую лампу (справа, под деревом)
№2 - свет от ламп над барной стойкой (слабые ~ 25 ВТ, обычные, накальные)
№3 - свет от планшетов, из доп. света - только полоска на фоне (пятисотка со шторками)
PS часто количество источников можно определить по отражениям в глазах
Отправлено 29 окт 2017 - 21:09
Речь исключительно о честности значений ISO разных производителей...
Это всё равно что подозревать производителя гирь в нечестности. Производитель не получит выгоды, если сделает гири более лёгкими или тяжёлыми, а рекламацию от продавцов получит.
Вот тут не соглашусь! Гонки ISO уже вышли за разумные пределы. Они уже полтора, три миллиона. завтра ISO может и 10 миллионов!!! И тут как раз выгодно чуть (а можно и не чуть) наврать. Написать одно, а на самом деле другое, а в паспорте 1500000!!!! ....Это тебе не гири... Замерить усиление очень сложно. Мы же не знаем какой ток генерирует датчик камеры, и не можем замерить ток на выходе усилителя. Нам сказали что во столько раз и мы съели. Нет, конечно можно разобрать камеру и подключить осциллограф! Правда потом можно ее и не собрать... 
***
как пример: вот несколько кадров, которые я бы не смог снять на марк 2. Они сняты на пределе возможностей марка 3... (iso 10 000, максимальное шумоподавление высоких ISO)
http://35photo.ru/ph.../#author/462986
http://35photo.ru/ph...uthor/1595362
Я тут полистал. У тебя там много достойных, интересных снимков! Часть из них я уже видел на нашем сайте. А есть и которые не видел... 
Сообщение отредактировано Taiga: 29 окт 2017 - 21:11
Отправлено 29 окт 2017 - 22:41
Canon 5d mark2
Сообщение отредактировано Sego: 29 окт 2017 - 22:24
Отправлено 29 окт 2017 - 23:36
... про разумный выбор экспо-пары
у тебя ISO: 3200
Фокусное расстояние: 55.0
Диафрагма: 6.3
Выдержка: 1/4000
Одна четырёхтысячная! Это блин спортсменов в прыжке снимать..., А на ISO 3200 уже прут артефакты (посмотри на контуры вокруг деревьев)
На мой взгляд критерии должны быть такими:
PS что за объектив? Вроде резкость и есть, но... Скажи, какие установки у камеры?
Отправлено 29 окт 2017 - 23:58
Так..., да, косяк, сам потом увидел, что стояло (как взял) тем и снимал, экспонировал по шкале, мозгов не хватило додуматься про иСо).
Но не это как бы важно для меня, вполне себе прилично, на ебее такое можно взять евро за 500-600 с мин пробегом, меня в принципе устроит.
По настройкам ... гляну завтра, что именно смотреть?
и это... что за "белая простыня" вместо неба в ЛВУ
Там солнце, поэтому белое, можно было конечно с разно экспой и т.д., но сейчас задачи др.
Один ползунок, с названием Higlights чуть влево,
Да, можно, но нормально не поучится все равно, я в асdsee.
PS что за объектив?
canon 24-105 f 4
Там солнце слева низкоконкретное, ни какой не снимет.
Отправлено 30 окт 2017 - 00:06
ну вот, вытянул же))) правда в синеву ушёл
Поставил я эту dppw4.7.1 ... норм, но полностью дублирует окошко camera raw в фотошопе....
Отправлено 30 окт 2017 - 00:22
Вообще, по ощущениям, как бы почувствовал др. класс аппарата.
Все это вечером, уже без солнца, с идиотской экспой (руки бы оторвать этому фотографу!), но ... мне нравится))))
Отправлено 30 окт 2017 - 01:24
не, руки жалко: как фотоаппарат держать будет?
***
но пластика поинтереснее, чем на 60D ))
Отправлено 30 окт 2017 - 02:27
х. это, а не тест, теперь первым делом на исо смотреть буду, когда включаю.)
Отправлено 30 окт 2017 - 02:30
В пятаке 3 нет не каких преимуществ по сравнению с кропнутыми моделями ЕДИНСТВЕННОЕ ЭТО ШУМЫ ПРИ ПОВЫШЕНИИ ИЗО
На мой взгляд преимущество полнокадровой камеры лишь в том, что меньше зерна на высоких ISO...
Пятак 2 матрица не доработана она там в плане повышенных изо...**((( если брать пятак то по любому с марк 3 ! получиш не тока фото ну и приличную машинку для видео...
Сообщение отредактировано Smackewich: 30 окт 2017 - 02:44
Отправлено 30 окт 2017 - 02:52
если только для фото изо нужно очень редко повышенное.... тогда нафиг оно нужно полный формат матрицы?
в пол не ты правильно сориентировался нащет колечка
........да кстати а еще когда доберешся до 42разьема с их мануальными стеклами вспомнишь и скажешь че пятак не взял так как там полный формат немного по другому работает без ограничений например дистанции применении на разных mm значениях.... хотя если gh5 возьмешь не знаю как там это все работает я сталкивался с никонами и кэнонами и там на старых и монуальных стеклах только полный формат и кадры МММММмммммм это если ты в фото решил окунуться ...затянет ммммммм зато столько кайфа
Сообщение отредактировано Smackewich: 30 окт 2017 - 02:56
Отправлено 30 окт 2017 - 03:02
а как тебе возможность снимать ВИДЕО В RAW? а на марке есть такая фишка))
Отправлено 30 окт 2017 - 03:06
а зачем), на гаше сделали, и 400мб сделали, только зачем оно для свадеб, зачем лог для свадьбы? я скажу больше я настроил обе камеры так, что оно требует минимума обработки... Мне просто жалко свое время, и компа ресурсы.
Отправлено 30 окт 2017 - 03:19
а ты всю жизнь собираешься свадьбы снимать?
Отправлено 30 окт 2017 - 04:48
а как тебе возможность снимать ВИДЕО В RAW? а на марке есть такая фишка))
это мне вопрос....?
Я как то хотел попробовать прошивку ставил латерн или как ее .......но карта так и не пришла скоростная снес прошивку и в штатный режим вернулся так и не по пробыл....
поснимал мануальными стеклами в фул хд покайфавал наснимал много всякого ...... но с дефицитам времени так и лежат в архивах 80%отснятого матерьяла*(((
во общем пока так и не вкусил видео в рав 
Отправлено 30 окт 2017 - 10:22
стремимся к минимальному ISO - если можно снять на ISO 100 (без ущерба выдержке, без риска шевелёнки ) и без ущерба диафрагме - нужно снимать на ISO 100
Надо отходить от стереотипов. Техника совершенствуется, раньше ISO в несколько тысяч безнадежно браковала кадр. Теперь на 5D Mark IV, даже вся вилка ISO, включая 32000 (!) вполне рабочее! http://forum.1dv.ru/...-mark-iv/page-2
Отправлено 30 окт 2017 - 12:08
а ты всю жизнь собираешься свадьбы снимать?
Да!, потому что ни чего больше тут не светит, и не надо мне иСо 25000)) . Хотя ...Ни когда не говори - ни когда! 
Я ж те писал, не хрен вотку по Москве пить было, и по школам разъезжать!)
Про RAW.
Битрейт сейчас для 4к 100мб для 25/30 fps 4-2-0, это комп тянет без пересчета, 150мб 50/60 fps - уже надо делать прокси. Все орут подай 4-2-2 с большим битрейтом, несжатое, проресс, или еще чего там.... Все решается элементарно, даже в полупроф сегменте на hdmi это присутствует, покупаешь атомос и вуаля! Опять же, для бомбил, типа меня, это не надо, лишние затраты, а результат весьма сомнителен.
Просто как пример. Вчера сидели новые клиенты, показывал блюрей скалированный с 4к, так пищали от восторга, при чем...., с этого 4к можно с несжатого (да и пожатого тоже) - делать стопы (фото), с приличным разрешением, и это точно лучше чем с айфона.
Пару раз фотографы где то на моментах пролетали, с браком, или просто не сняли, так делал, были довольны.))
И вообще, лет 10-15 назад профи писали бы кипятком от картинки, что сейчас дает таже x1, а стоит она - 3000 зеленых.
И вангую) - лет через 10 эти тех темы отпадут сами собой, потому что проблем ни исо с шумами и прочим не будет! Ставишь "full A" (вернее она одна и останется!) , и вперед реализовывать "свой худ. замысел"! Потом в комп, голосом ему - "сделай экшн га три минуты, при этом на свою музыку, в таком то цвете", и через пару минут получаешь. 
Сообщение отредактировано Sego: 30 окт 2017 - 12:09
Отправлено 30 окт 2017 - 16:06
Надо отходить от стереотипов. Техника совершенствуется, раньше ISO в несколько тысяч безнадежно браковала кадр. Теперь на 5D Mark IV, даже вся вилка ISO, включая 32000 (!) вполне рабочее! http://forum.1dv.ru/...-mark-iv/page-2
Олег, ты бы лучше начал снимать фото, а не "тесты"... Вот научишься - и будешь стереотипы разрушать)
И вангую) - лет через 10 эти тех темы отпадут сами собой, потому что проблем ни исо с шумами и прочим не будет! Ставишь "full A" (вернее она одна и останется!) , и вперед реализовывать "свой худ. замысел"! Потом в комп, голосом ему - "сделай экшн га три минуты, при этом на свою музыку, в таком то цвете", и через пару минут получаешь.
Ани-вангую: через 100 лет люди разучатся думать, будет несколько сот.тыс.умных, которые буду придумыватиь айфаки, будет миллион богатых и миллиарды тупых (но толерантных и политкорректных) рабов (котрые будут считать себе "средним классом", потому что умные "объяснят" им, что они, - "средний класс" и что главная цель жизни - купить 777-й айфон, а для этого надо брать кредиты и всё время, работать
Отправлено 30 окт 2017 - 16:50
Да), без работы кони дохнут!
Вроде есть погода, завтра здесь выходной, задумал небольшую фотосессию с родственниками, детьми и прочее. Планирую хороший бэк (замок, речка, вода, природа, цветы, фонтаны и прочая .._.
Что на борту - кэнон 5 марк 2, кэнон 24-105 ф4, кэнон 50 фикс ф 1.4
Вопрос чисто прозаический по настройкам фотоаппарата. Что посоветуйте? Есть какие тонкости? Или все в ноль, потом на посте... Снимать ессно в рав буду.
Времени нет ни читать, ни экспериментировать...
пс .. да, на счет иСо и экспы все понятно).
Отправлено 30 окт 2017 - 17:08
все в ноль, потом на посте. - именно так
)Если что, на первый раз помогу с обработкой... Но нужно учить ФШ. он сильно помогает. Треть моего качества (если оно у меня есть ), - это обработка, многие мои кадры без ФШ - пустышка
Отправлено 30 окт 2017 - 18:19
Ясно, понял, спасибо! 
пару тех снимков с балкона) -
То же самое на полтинник.
Отправлено 31 окт 2017 - 22:35
Мне нравится 5D Mark II. А какой объектив? Фокусное расстояние 32. Значит точно не фикса.
все в ноль, потом на посте. - именно так
)Если что, на первый раз помогу с обработкой... Но нужно учить ФШ. он сильно помогает. Треть моего качества (если оно у меня есть
Так при съемке видео, тоже самое. Все в ноль. А в камере GoPro, для этого даже отдельный режим "Protune" имеется.
Смысл устанавливать то, что можно потом менять как душе угодно. Впрочем, наверно, если экономить время.... не знаю...
Пришла дурацкая мысль, что бы тестировать тушки, надо что бы объектив был один на две камеры и супер с красной полосой!
Сообщение отредактировано Taiga: 31 окт 2017 - 22:37
Отправлено 01 ноя 2017 - 00:27
Возможных причин две:
плохой объектив ...
Который из этих у тебя?
Объектив Canon EF 24-105mm f/4L IS USM
Объектив Canon EF 24-105mm f/4L IS II USM
или этот?
Объектив Canon EF 24-105mm f/3.5-5.6 IS STM
Если последний, то это г...но-объектив
Вторая причина: накрученная электронная резкость
***
Не, ну я слегка преувеличиваю . Кому нужно такое увеличение, а на небольших увеличениях это незаметно.
Вот смотри: снято в подобных усдловиях (контрастные тонкие лини на фоне неба) Я дал такое же увеличение (200 %) : вырезал фрагмент 600 px и увеличил его до 1200 px
Хроматических аберраций нет. В этом и есть отличие объективов серии L от обычных
Хот я на увеличении для инета разница практически не заметна
***
Серёга, я совсем не агитирую за покупку объектива серии L. Вероятно для свадеб это не так важно. Но для себя я решил: если "элька" стоит на 30% дороже - лучше один раз переплатить, но потом не кусать локти.
У меня есть несколько объективов не L - я их использую для видео, 50 мм 1.8 использую для портретов, так как в этом случае его недостатки (отсутствие резкости по краям) при правильном использовании становятся достоинствами... Но никогда для пейзажей - будет мазня
Сообщение отредактировано Verendey: 01 ноя 2017 - 00:20
Отправлено 01 ноя 2017 - 01:12
а так -
Объектив - EF 24-105MM F/4L IS USM, что это не в курсе, старый он.
Отправлено 01 ноя 2017 - 01:36
Пришла дурацкая мысль, что бы тестировать тушки...
Что касается твоего Марка-4, то тушка с матрицей тестирована-перетестирована, она - тушка - выходит на продажу после всесторонней проверки... Если тестируешь по митре, то ты тестируешь не тушку, а объектив - как он рисует, как сел по гнезду, чтоб быть уверенным что все чики-чики.
Вот когда увидишь по митре, что нет аберраций и проч. искажений, тогда ты знаешь свою технику, уверен в ней.
И если потом по картинке чем-то не доволен - то понимаешь, это не от аппаратуры, а от условий съемки и твоих ручек. А техника в порядке.
Отправлено 01 ноя 2017 - 01:38
Вторая причина: накрученная электронная резкость
Кажется, не без этого тоже.
Отправлено 01 ноя 2017 - 02:42
Ну, есть ощущение некоторой "неполной резкости"...
я бы проверил ещё несколько параметров:
Дело в том, что электронная резкость в фотоаппарате, особенно в старых моделях (а марк-2 - старая модель) она кривовата и даёт артефакты.
И в ФШ и даже в ACDsee электронная резкость - намного умнее.
Если тебе важна скорость, то в фотоаппарате настроить в ноль, а в фотошопе (или в acdsee ... правда я не знаю как там настраивать, но уверен, что можно) выставить сразу поднятие резкости в профиле открытия RAW - автоматическое увеличение резкости на 25%
Отправлено 01 ноя 2017 - 03:02
Спасибо!
Теперь осталось малое, жену на очередной фотошуттинг уговорить))
Но самое главное, я не тот (перф ман) , что в лички написал!....
Пошел я спать, в acdsee больше ни че не вытащишь, а для фотошопа ..... вспоминать надо практически все).
По меню фота, резкость в -1 стояла, корректировка включена, второй пункт не такой и отключена, включить не дает, это второй .
Отправлено 01 ноя 2017 - 03:30
По меню фота, резкость в -1 стояла,
Значит у марк2 другое меню . Найди пункт "сбросить все установки" и снимай в заводской установке "натуральное"
Отправлено 01 ноя 2017 - 09:04
Полезно, спасибо. Я тоже попутно менюшку накручиваю! ...Периферийное освещение и цветовую аберрацию никогда не включал. Просто не знаю что это такое , а читать лень!) А "Коррекцию искажений", на той же страничке включать? По умолчанию она выключена. Блин, наверно нет? По смыслу, любое искажение лучше исправить руками. В заводских установках стоит OFF. У меня всегда стоят заводские установки, а меняю что-то я только там, где четко понимаю что делаю. Иначе всю жизнь потратишь в настройках. Особенно если снимаешь не часто.
Сообщение отредактировано Taiga: 01 ноя 2017 - 10:35
Отправлено 01 ноя 2017 - 11:48
Значит у марк2 другое меню . Найди пункт "сбросить все установки" и снимай в заводской установке "натуральное"
Так ...да, сделал бы в первую очередь, если б скажем с рук купил (кстати свою продаю когда - все в полный ресет), не мое, не могу.
Полезно, спасибо. Я тоже попутно менюшку накручиваю!
Есь несколько моментов в этом (из своего).
Вот последняя , купленная камера..., я ее месяц крутил, снимал, тестил для себя, специально зарегился у соседей, где есть владельцы.... Ты правильно пишешь, что проще исправить на посте, но..., не всегда это приемлимо - например при моем чесе на это элементарно нет времени (к фото не относится). И моя задача была, найти - сделать оптимальные настройки, что бы при выполнении определенных условий - правильная экспа и ББ при съемке давали картинку в цвете, требующую минимума поста... Я сделал 6 пресетов для разных световых условий, и сейчас все устраивает. По умолчанию все хуже, знаю людей, которые продавали из за этого практически новые камеры, потому что не устраивало, красить не умеют, учиться не хотят, а что бы цвет накрутить в камере в т.ч. по вейформу ( а такая возможность присутствует, при чем и цвет, и фаза и все все остальное, куева туча) - это вообще высшая математика.
К чему это я .... Я вот сейчас задаю много вопросов, И это с одной стороны правильно, с др. - нет, потому что имея СВОЮ, я бы первым делом изучил бы меню, почитал и посмотрел про то, что не знаю, попробовал бы с разными настройками-вариантами, а потом задавал вопросы. В этом случае, они бы (вопросы) были бы более конкретные , соответственно и ответы... А так в голове пока каша....)
Отправлено 01 ноя 2017 - 12:17
Я понял, когда много работы, сотни фотографий, это одно. А когда паришься с одной час, а то и день, это совсем другое. Свадьба это особая специфика, и подход должен быть особенный. Ну да, когда своя камера, тогда другое дело...
Отправлено 01 ноя 2017 - 13:46
Грешу на "потуги неофита", но....что то не то все равно с этим фотигом , или объективом, или совместно.... Поснимал с разным уровнем шарпа, отличий не особо, аберации сегодня отсутствуют, но резкость на передний план не нравится, хоть убей, если это такой объектив, покупать его не буду, надо почитать, посмотреть...(пс - необработано-и тупо крутанул педали резкости clarity, vibrance до упора)
Сообщение отредактировано Sego: 01 ноя 2017 - 13:32
Отправлено 01 ноя 2017 - 13:54
....что то не то все равно с этим фотигом , или объективом, или совместно....
Вот и у меня такое же ощущение... Я бы именно этот не стал покупать, что-то не так с этим комплектом... А другая оптика, просто попробовать - есть?
PS of позвоню Антону (хороший фотограф) у него украли кофр со всей аппаратурой и он на первое время купил марк 2, - спрошу про ощущения
**
он не абонент, похоже за бугром
Отправлено 01 ноя 2017 - 14:25
Не, этот исключен, шуттера у него к 200.000, это много, я боюсь даже щелкать....)
С другим..., ща есть полтинник 50 фикс, попробую...
Это полтинник, последняя с прикрытой диафрагмой..
Сообщение отредактировано Sego: 01 ноя 2017 - 14:27
Отправлено 01 ноя 2017 - 14:30
Антон (владелец марка 2) перезвонил... говорит, что уже купил марк 3... он недоволен 2-м, говорит, что по все параметрам сильно трёшке проигрывает. Саломакин того же мнения (марк2 - сильно устарел, говорит, что даже 70d лучше по картинке, несмотря на кроп)
Отправлено 01 ноя 2017 - 14:36
А можешь что нибудь сказать про 6д? Трешку пока не потяну, останавливаться не хочется... Вроде как там матрица и плюшки от трешки..
Отправлено 01 ноя 2017 - 14:39
не знаю, нет знакомых владельцев
Отправлено 01 ноя 2017 - 16:37
Уважаемые господа фотографы, объясните неучу про аспек пож. Что то я совсем потерялся в своих изысканиях, как правильно? 3-2? 4-3? или еще чего... Почему возник вопрос. Тут дурной башкой своей обнаружил, что панас дает угол меньше, хотя по эквиваленту должен давать 24. Стал разбираться, стоит на фото аспект 3-2, попробовал все, анологично получилось 4-3. Как правильно? Выставляется это в кэноне? Что то думал про пропорции для фото 3-2 всегда, или я не прав?
Примеры -
Кэнон -
Панас-
4-3
3-2
Сообщение отредактировано Sego: 01 ноя 2017 - 16:39
Отправлено 01 ноя 2017 - 20:30
"Правильный" аспект - тот, который соответствует формату матрицы. Чтобы не искать в документации - тот, который имеет больше всего пикселей. Все остальные аспекты - кропнутые.
Сообщение отредактировано jurisviii: 01 ноя 2017 - 20:31
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей
