401 ответов в этой теме

[Verendey]

ну, хрен знает... у каждого свои рамки, для меня эти картинки - почти за гранью, и подборка чересчур тенденциозна: ощущение, что Саша отобрал самые эпатажные картинки: у Саудека есть работы поинтереснее и помягче...
и меня возмутило сравнение с Дали:у Дали так всё тонко и красиво, а у Саудека грубо и в лоб...

Вообще, как вы относитесь к порно? я... в общем-то нормально, но не считаю это большим искусством...
Порно меня может возбуждать, но не с эстетической точки зрения, а с физиологической... (я не думаю, глядя на порно:"о, как хороши эти складки вагины") более того, порно: чем хуже снято, тем лучше))) самое возбуждающе (для меня) порно - это хоумвидео...
видел диск студии Private - снято типа профессинально, но смотреть невозможно - смех разбирает! типа в пустыне, на фоне пирамид, или на космическом корабле: все в таких неоновых костюмах, с бластерами и летающими тарелками... а потом достают из штанов х*и и начинают трахаться... Какая разница где это происходит! Когда это хоумвидео - то хотя бы веришь, а когда "кино" я смотрю и "читаю" мысли оператора: "так, вот тут тень нехорошая", а актриса думает "не забыть бы заправить машину, а то бак пустой", а актёр: "б*я, опять от этой виагры вечером будет кровь из носа идти! надо бы поискать другую работу"...

Я не отношу эти работы Саудека к порно и... возможно, это тоже искусство, но оно - для особого зрителя... он пытается найти красоту в "некрасоте", пытается показать, что жирное, дряблое тело - это тоже красиво... тут скорее - эпатаж, желание шокировать... мне это не близко! возможно, что я просто не готов к восприятию, но меня это не трогает... для меня - черно-белая любительская картинка, с изображением женщины с раздвинутыми ногами и эти работы - равны по степени воздействия...
Но ещё раз - тут вопрос личного восприятия...
Про "красоту в некрасоте": хочу показать картинку Дмитрия Киселёва: он, imho, не слишком силён как фотограф, но иногда у него получаются интересные штуки...
вот тут - вроде бы тоже "антикрасота"... но в ней что-то есть (опять же на мой субъективный взгляд...

Сообщение отредактировано Verendey: 26 мая 2011 - 17:44

[Степных Александр]

Ну, Володь, в твоем посыле как- то не видно было , что это для начинающих фотографов и в теме с подзаголовком это не видно, это - один или раз, для педантов Во- вторых, никто впрямую и не сравнивает Дали с Саудеком, каждый говорит о своих ассоциациях, у меня, в частности, фотография вызвала в памяти эту картину Дали. И в - третьих ты, прав, я немножко специально выбрал эпатажные , провокационные картины, здесь каюсь
Хотел написать :"Я немножко помолчу, посмотрю." Но ты воспримешь это, что я обиделся. Так что и дальше буду оживлять тему Только Ты уж не обижайся.

Зато посмотри сколько просмотров темы

Сообщение отредактировано Степных Александр: 26 мая 2011 - 17:45

[Verendey]

я на слова редко обижаюсь, а если пишу "возмутило сравнение" то это... такое, не настоящее возмущение)
Вообще, я не отношусь всерьёз к разговорам на форумах: не знаю, для меня это такая игра и... своеобразная "психотерапия"... мне письмо помогает прогнать депрессию.
И если я надолго замолкаю, то это... позитивный признак))) значит всё хорошо и не до форумов

[mirror]

вот тут - вроде бы тоже "антикрасота"... но в ней что-то есть

А разве искусство может вызывать чувство омерзения? Красоту нельзя увидеть в не красоте... её там просто нет. Искусство должно вызывать эстетические чувства. А какая эстетика в этой "смерти Ихтиандра"? Те, кто снимает подобное... мусор, испражнения и другую гадость... начинаешь сомневаться в их психическом здоровье...

[Ancle Fedor]

Согласен с высказыванием Миррора на 99.99 пёсентов.
Пока.
Олег.

[mirror]

А 0.1 "пёсент" на что оставил?

[Sego]

разве искусство может вызывать чувство омерзения?

искусство как процесс или как произведение ? Да может , а почему нет … Через себя , свой внутренний мир художник пропускает суровую действительность и выдает в той или иной форме эти образы …. А тараканов и скелетов у всех хватает это первое , потом ето отбражение действительно действительности и содержание последней в разные времена порой диаметрально противоположно отличается … И вообще , такие утверждения совком попахивают - примерно как население ссср толпами ходило на легенду о нараяме , где 90% кроме жоп и сопутствующего ни фига не наблюдали ….

[mirror]

Не знаю... не смотрел... не довелось...
Совок? Ну а что ты хочешь? 70 с лишним лет этой стране промывали мозги... железный занавес и всё такое...
А некоторые врачи в "дурках", на таких вот "художниках" карьеру делают.
Да, пожалуй ты прав... кого окружает красота, тот и создаёт красивые вещи... а кто живёт в говне, то и лепит... и тянется к нему... потому как родней... для него это красота и искусство... (жаль нет у нас блюющего смайлика).

[Verendey]

Искусство должно вызывать эстетические чувства.

Искусство не должно ничего и никому.

[allisa]

ну что ж вы так...совок, блеваторий :-)
как это ..в школе говорили то..каждый думает в меру своей испорченности :-)))

Да, пожалуй ты прав... кого окружает красота, тот и создаёт красивые вещи... а кто живёт в говне, то и лепит... и тянется к нему... потому как родней... для него это красота и искусство... (жаль нет у нас блюющего смайлика).

Очень спорное утверждение. Мы видим то, что хотим увидеть И живем,кстати, так же

Сообщение отредактировано allisa: 26 мая 2011 - 22:33

[mirror]

каждый думает в меру своей испорченности

Ну что ж... наверно кто это создаёт и кому это нравится, ну ооочень испорчены...
И почему-то "совку" не зазорно называть вещи своими именами... дерьмо дерьмом (если оно так и есть, и оно изображено), а не искать великий смысл в этом, потому как в дерьме его нет. Оставим это тем, кто любит в нём копошится...

[Verendey]

Согласен с высказыванием Миррора на 99.99 пёсентов.

Олег, тут, извечный вопрос: право ли большинство?
Я совершал много плохих поступков: например в 6 классе повели новенького после уроков за школу - "прописывать". Все стали бить, и я ударил... (мы потом дружили, недавно "нашлись" в одноклассниках, разговорились: он до сих пор помнит этот удар...
В 40 лет все побросали старых жен, и нашли двадцатилетних... я тоже свою бросил (правда в оправдание - через пол-года вернулся)...
Не собираюсь навязывать свою точку зрения, но для меня мнение большинства чаше всего "обратный знак".
я не хочу сказать, что "Отбросы, украшенные побрякушками" это шедевр, но на мой вгляд в этой работе есть нечто: например красивый (перламутровый) цвет и ... общее впечатление: если не всматриваться, что это рыбьи внутренности, то... Скажи, ты когда нибудь готовил уху? неаппетитное зрелище, но как вкусно есть!

PS "пёсенты" - это по "аглицки"...по русски - проценты)))

кого окружает красота, тот и создаёт красивые вещи... а кто живёт в говне, то и лепит... и тянется к нему... потому как родней...

ты не работал начальником подотдела культуры в райкоме партии?
очень знакомая позиция: "если не нравится мне, значит го*но"

PS Саше Степных: мне тоже можно работать "начальником культуры"... А ты - провокатор))) Теперь разговор снова скатится к вопросу: "нужен ли Малевич"...
предлагаю вернуться к более простым вопросам))

[mirror]

но для меня мнение большинства чаше всего "обратный знак".

Я вижу противоречие. Ты, так же как и все, подвержен стадному чувству. Что в детстве, тогда, что в зрелом возрасте... "все побежали и я побежал"...
И не говори, что у тебя мнение будет обратным... когда придёт момент выбора, ты выберешь тоже, что и все... хотя бы себе не ври, и не говори много пафосных слов...

неаппетитное зрелище, но как вкусно есть

Готовить и есть - разные вещи!
Я готов отвернуться и не видеть, как и чем рисует такой вот художник... хоть говном с кровью... Но если в результате у него получиться портрет Монны Лизы, и я не буду знать чем это всё он нарисовал... вот тогда я буду восхищаться!
Но, если он берёт г...но и рисует г...но... то чем здесь восхищаться?

[Sego]

Тупо-простой вопрос Миррору ( как уже тебя зовут , в сотый раз спрашиваю! скоро разозлюсь окончательно ! ) - Скажи пож , можно какое нибуть явление ( не природное ) - социальное , глобальный исторический период и т.д. - изобразить в одной единственной фотографии ?

[mirror]

ты не работал начальником подотдела культуры в райкоме партии?

Я то как раз нет... а вот ты - да! Или ты забыл уже, как недавно заявил в одной из тем, что раз тебе не нравится, то значит - г...но! Вспомни, что я тебе ответил...
Если брать за основу твою точку зрения, то хочется спросить: а какого хрена, тогда идёт здесь обсуждение выкладываемых фото участниками? Почему, тогда ты не пытаешься увидеть красоту в не красоте? А сразу категорично называешь, то, что тебе не нравится говном и начинаешь учить как нужно правильно и красиво фотографировать...
"Ничто не делает нас такими справедливыми, как чужое преступление!"

[Verendey]

Мы видим то, что хотим увидеть И живем,кстати, так же

Можно я тебя поцелую?
Мне кажется, что ты живешь в хорошем, добром мире, окруженная красивыми людьми и вещами))

Я то как раз нет... а вот ты - да!

я и написал, что мне тоже можно работать... только не в райкоме, а в обкоме)))

мне тоже можно работать "начальником культуры"...

[mirror]

как уже тебя зовут , в сотый раз спрашиваю!

В сотый раз отвечаю - то есть тайна великая!

можно какое нибуть явление ( не природное ) - социальное , глобальный исторический период и т.д. - изобразить в одной единственной фотографии ?

Можно. Взять хотя бы фотографии событий августа 1993 года...
А к чему вопрос?

[Sego]

Идем дальше . )) Скажем наркомАния - ето явление социальное , или ее так можно рассматривать . Делаем одно фото ( фантазирую ) - наркоман со стажем , желательно что нить потяжелей ( гера например , или искусственные ) , которому жить осталось пару часов , разложенный в язвах организм , соответствующий антураж - подвал какой нить грязный и т.д. и т.п. Отражает оно (фото) явление в целом ? Ну и как оно те т.з. эстетики и искусства ( как ты его рассматриваешь ) ?…. И вообще , искусство ето ?

[nixa]

Про ток как мы смотрим на г..но в разных условиях

Херлуф Бидструп

[Verendey]

Ты, так же как и все, подвержен стадному чувству.

не спорю, подвержен... и не ставлю себе это в заслугу, а стыжусь этого и, по мере сил - борюсь...
По поводу самообмана: единственное, чем горжусь - это честностью перед самим. Можно обманывать других, но себя обманывать - смешно...
Впрочем, тоже не всегда: существует "святая ложь"... я не буду смеяться, даже в душе, над смертельно больным человеком, который убеждает себя и окружающих, что он идёт на поправку... Не буду смеяться над ребёнком, который верит, что "папа уехал в командировку", над старушкой, у которой сын сидит в тюрьме (за то что избивал и обворовывал родную мать) но "он добрый, просто дружки у него плохие"

августа 1993 года...

а что было в августе 93 года?

[mirror]

Снимать агонию умирающего? Как папараци умирающую Диану? Можно ли это назвать искусством?

а что было в августе 93 года?

Извиняюсь, ошибся: http://prevedrussia....hp?t230-50.html

Про ток как мы смотрим на г..но в разных условиях

Мне больше нравится вот этот ролик:

[Sego]

М - я не про агонию , измени задание , жить ему осталось ….. месяца десять Хорошо , как бы ты изобразил с твоей т.з. ето самое явление ? Или скажем такое явление - проституция , порнография ….(v0 ) Или скажем Хиросиму …, или победу демократии в Ираке , или …… сам придумай ...

[allisa]

Ну что ж... наверно кто это создаёт и кому это нравится, ну ооочень испорчены...
И почему-то "совку" не зазорно называть вещи своими именами... дерьмо дерьмом (если оно так и есть, и оно изображено), а не искать великий смысл в этом, потому как в дерьме его нет. Оставим это тем, кто любит в нём копошится...

Я говорила не про тех кто создает, а тех кто созерцает :-) Великого смысла я не вижу в той картинке, но и дерьма тоже не вижу. Я вижу краски, свет..цвет..И я вижу эмоции..

Мы же вроде говорили уже об этом...должно цеплять.
Сколько вот реакций вызвала эта картинка, значит она не зря :-)))

Сообщение отредактировано allisa: 26 мая 2011 - 23:37

[Verendey]

Херлуф Бидструп

OFF TOP -когда ссылка ведёт на радикал - это рассеивает внимание( там по краям куче рекламы, может из двух зол выбрать меньшее и размещать как большинство фоток тут (они хотя и навязчиво большие, но хоть без рекламы?)

[allisa]

Можно я тебя поцелую?
Мне кажется, что ты живешь в хорошем, добром мире, окруженная красивыми людьми и вещами))

Можно, я же живу в добром мире и меня окружают хорошие и красивые люди, следовательно и ты из их числа :-)))
Объективно я живу в том же мире как и все мы, субъективно - мой мир исключительно такой как я его вижу :-)

Пафосно как то звучит, но и пофиг :-))

Идем дальше . )) Скажем наркомАния - ето явление социальное , или ее так можно рассматривать . Делаем одно фото ( фантазирую ) - наркоман со стажем , желательно что нить потяжелей ( гера например , или искусственные ) , которому жить осталось пару часов , разложенный в язвах организм , соответствующий антураж - подвал какой нить грязный и т.д. и т.п. Отражает оно (фото) явление в целом ? Ну и как оно те т.з. эстетики и искусства ( как ты его рассматриваешь ) ?…. И вообще , искусство ето ?

не совсем про наркоманию в том виде о котором ты говоришь, не совсем про фото...но...:-)
Криминальное чтиво, эпизод где Винсент Вега (Траволта) ширнулся и едет к Мие (Турман). Офигенно красиво снято, с моей точки зрения. То как он колется, как потом едет на машине, дорога..ночь...музыка отпадная. Все это вместе..ну просто улетно смотрится :-)

Это пропаганда социального явления наркомания? :-)

Сообщение отредактировано allisa: 26 мая 2011 - 23:43

[mirror]

но и дерьма тоже не вижу. Я вижу краски, свет..цвет..И я вижу эмоции..

А оно есть... причём в буквальном смысле... рыбье...
Созерцать краски можно издалека, пока не видишь толком, что перед тобой... так можно смотреть на обои с абстрактным рисунком, похожим на те, которые рисуют дети и животные...
Но живопись и фотография подразумевает рассматривание в деталях... только тогда можно понять и постичь замысел художника. Но получаемые эмоции от просмотра этой "фото" слишком негативные... а негатива в жизни и так хватает... один зомбоящик чего стоит... Так зачем портить своё мировоззрение таким вот "искусством"?

Сколько вот реакций вызвала эта картинка, значит она не зря

Реакция эта между людьми в очках и со 100% зрением... Первым достаточно игры красок... у других, кому доступны детали, ЭТО вызывает отвращение (вполне нормальная реакция человека, которому не приятно смотреть на подобные вещи... перечислять не буду).

[Sego]

Это пропаганда социального явления наркомания? :-)

Это взгляд художника …Можно так , а можно не так .)

[mirror]

Криминальное чтиво, эпизод где Винсент Вега (Траволта) ширнулся и едет к Мие (Турман)

Давно лежит этот фильм на винте, но всё руки не доходят посмотреть... Обязательно обращу внимание на этот момент при просмотре...

Сергей, я не пойму, что ты от меня хочешь? Я у тебя вызываю такие ассоциации?

[nixa]

OFF TOP -когда ссылка ведёт на радикал - это рассеивает внимание( там по краям куче рекламы, может из двух зол выбрать меньшее и размещать как большинство фоток тут (они хотя и навязчиво большие, но хоть без рекламы?)

... а потом страница будет открываться по нескольку минут...
у меня, к сожалению, нет "волщшебной кнопки", как у тебя и модер-ов

[allisa]

А оно есть... причём в буквальном смысле... рыбье...
Созерцать краски можно издалека, пока не видишь толком, что перед тобой... так можно смотреть на обои с абстрактным рисунком, похожим на те, которые рисуют дети и животные...
Но живопись и фотография подразумевает рассматривание в деталях... только тогда можно понять и постичь замысел художника. Но получаемые эмоции от просмотра этой "фото" слишком негативные... а негатива в жизни и так хватает... один зомбоящик чего стоит... Так зачем портить своё мировоззрение таким вот "искусством"?

А что то мешает не смотреть зомбоящик? :-) Я вот, к примеру, уже года 3 как его не смотрю, и прекрасно себя чувствую

Замысел художника? Откуда вы можете его знать? Повторю - каждый видит только то, что хочет увидеть
Я вот вчера была на выставке и "краем глаза" услышала как экскурсовод вещала что-то о каком то полотне, что нам хотел сказать художник, какие он эмоции вложил в сие произведение...и т.д. и т,п....ну вот с какой стати я должна принимать на веру ее слова? Меня вообще бесит когда мне навязывает какое то мнение. Ну откуда мы можем знать что именно хотел автор показать в том или ином произвдение. Мы можем только чувствовать СВОИ эмоции на его произведение.

Реакция эта между людьми в очках и со 100% зрением... Первым достаточно игры красок... у других, кому доступны детали, ЭТО вызывает отвращение (вполне нормальная реакция человека, которому не приятно смотреть на подобные вещи... перечислять не буду).

А что касается деталей именно этой картинки, мне вот как вегетарианке, должно быть вообще противно смотреть на рыбу, особенно в таком виде но... я не вижу рыбу :-)))))

Это взгляд художника …Можно так , а можно не так .)

Вот, взгляд художника. И ведь становится не важно, что объективно наркота это плохо, в том эпизоде это просто красиво снято:-)))

Давно лежит этот фильм на винте, но всё руки не доходят посмотреть... Обязательно обращу внимание на этот момент при просмотре...

да это просто к слову момент...
а фильм из серии - для обязательного просмотра :-)
хотя..хотя я не навязываю свое мнение и видение:-)

[Sego]

Сергей, я не пойму, что ты от меня хочешь? Я у тебя вызываю такие ассоциации?

Как чего ? Вопросы прямые , вроде не по немецки пишу …. , примеры там всякие …. Включай воображение маэстро ! ….

[mirror]

но... я не вижу рыбу

Скажите пожалуйста, а где Вы покупали свои розовые очки? Тоже такие хочу!

Включай воображение маэстро !

Не могу... трудный рабочий день был... всё воображение кончилось...

Сообщение отредактировано mirror: 27 мая 2011 - 00:13

[allisa]

Скажите пожалуйста, а где Вы покупали свои розовые очки? Тоже такие хочу!

я ожидала подобной реакции :-))
Знаете, у меня был дед, замечательный дед. Так вот он говорил, что не бывает плохих людей. И вокруг него всегда была толпа хороших людей, и всегда к нему люди тянулись. И всегда в его доме было полно гостей, и очень часто малознакомых людей. И никогда не было случая, чтобы кто-то про деда моего что-то плохое сказал.
Видимо мне по наследству очки достались :-))

[Sego]

М - Ну тады книжку почитай .., отдохни .., например ету -

Не будешь ли ты так добр подумать над вопросом: что бы делало твое добро, если бы не существовало зла, и как бы выглядела земля, если бы с нее исчезли тени? Ведь тени получаются от предметов и людей. Вот тень от моей шпаги. Но бывают тени от деревьев и от живых существ. Не хочешь ли ты ободрать весь земной шар, снеся с него прочь все деревья и все живое из-за твоей фантазии наслаждаться голым светом?

Знаете, у меня был дед, замечательный дед. Так вот он говорил, что не бывает плохих людей.

Это еще Иисус говорил и Иешуа ….))

Сообщение отредактировано Sego: 27 мая 2011 - 00:18

[allisa]

Это еще Иисус говорил и Иешуа ….))

Я просто цитирую тех, кто мне ближе :-)

А Булгаков, гениален.. раз 10 читала Мастера, и всегда по разному воспринимаю..

Сообщение отредактировано allisa: 27 мая 2011 - 00:21

[mirror]

Нет, Сергей, я как раз за баланс... между добром и злом... светлыми и тёмными... И вот когда этот баланс нарушается, тут и появляюсь я.
А книжку эту я читал... и даже смотрел не раз...

[Verendey]

Снимать агонию умирающего? Как папараци умирающую Диану? Можно ли это назвать искусством?

Мой ответ - нет. Это подло и низко - зарабатывать на чужом горе.

в 98 году (от безденежья) я пошел работать в программу "дорожный патруль"... Я не снимал трупы, а снимал параллельную программу "расследование" - там были инсценировки... Но даже в этой программе был такой момент: снимать интервью с задержанными... пусть он преступник (типа пьяный разбил 5 машин), но... снимать и видеть это - тяжело... короче, я не дождавшись зарплаты, ушел через 3 недели. Работать патологоанатомом, милиционером... и даже врачом - для этого нужно иметь особый склад характера. Чужая беда и боль - это заразная штука, и если всё время вариться в этом, то поневоле черствеешь... кто-то должен делать и это, но пусть это буду не я)))

[Sego]

v - ты мой пост читал перед этим ? Великий манипулятор Миррор () ловко развернул в удобную сторону , а по сути я с тобой согласен , впрочем как и с ним ( в етом случае) .

как раз за баланс... между добром и злом... светлыми и тёмными..

Т.е. ты допускаешь "зло" в искусстве ?))

Сообщение отредактировано Sego: 27 мая 2011 - 00:33

[mirror]

Володь, так в том то и весь вопрос... если человек нормально воспринимает подобные вещи (фото), не достаточно ли он уже зачерствел?
Вот знаешь... попал в точку... именно с этими профессиями у меня и ассоциируется этот снимок...

[Verendey]

раз 10 читала Мастера,

обращение: "Добрые Люди" я стырил оттуда очень оно мне нравится

[mirror]

Т.е. ты допускаешь "зло" в искусстве ?

Да... пожалуй. Когда из-за него убивают или делают другие плохие вещи... то этого зла не избежать.

[Sego]

А зачем оно нужно вообще ( искусство) ? Что Бог сделал человека по образу и подобию - значит он может творить и без етого не может ? Создать свой виртуальный мир ? Все к етому идет ? А насколько он лучше будет существующего ? И вроде как ето уже проходили ( правда на уровне ангелов) И вообще , с т.з. оф.церкви - все ето грех . Сфоткал (искусство) - согрешил . Снял свадьбу - согрешил вдвойне ( ибо высокого там не получится )

Сообщение отредактировано Sego: 27 мая 2011 - 00:45

[allisa]

обращение: "Добрые Люди" я стырил оттуда очень оно мне нравится

ну да, есть Добрые люди...а есть несчастливые...к вопросу о зле

[Verendey]

если человек нормально воспринимает подобные вещи (фото), не достаточно ли он уже зачерствел?

сложный вопрос) и сильно зависит от того, кто и как смотрит и как относится...
я же не "выёживаюсь" - мне действительно нравится это фото (условно нравится: не восторг, но... мне любопытно, как в общем-то неприятные на первый взгляд вещи - могут оказаться вдруг... красивыми... Это если суметь абстрагироваться)))

[allisa]

А зачем оно нужно вообще ( искусство) ? Что Бог сделал человека по образу и подобию - значит он может творить и без етого не может ? Создать свой виртуальный мир ? Все к етому идет ? А насколько он лучше будет существующего ? И вроде как ето уже проходили ( правда на уровне ангелов) И вообще , с т.з. оф.церкви - все ето грех . Сфоткал (искусство) - согрешил . Снял свадьбу - согрешил вдвойне ( ибо высокого там не получится )

Не стоит, мне кажется, в эту сторону разворачивать тему :-)
Бог и церковь...разные понятия..

[Степных Александр]

Вот все вопросы и диалоги в неявном виде крутятся вокруг цели и смысла искусства. Владимир, ты же сам сказал, у всех свои рамки...


Я со всеми согласен, а вот с удовольствием бы послушал бы Adventa. Он бы всё и всех расставил на свои места

[Sego]

Бог и церковь...разные понятия..

Понятия я разделил в своем посте , только наверно ето вовсе не понятия ….

а вот с удовольствием бы послушал бы Adventa. Он бы всё и всех расставил на свои места

о ДА ! Ето он может , сразу и навсегда!)))) ( Паручик , что Вы ищите на моей спине ….)))

Сообщение отредактировано Sego: 27 мая 2011 - 00:53

[Verendey]

Винсент Вега (Траволта) ширнулся и едет к Мие (Турман). Офигенно красиво снято, с моей точки зрения. То как он колется, как потом едет на машине, дорога..ночь...музыка отпадная. Все это вместе..ну просто улетно смотрится :-)

Это пропаганда социального явления наркомания? :-)

Что-то мы на Миррора наехали) давай и тебя "покусаем"?

я тоже считаю этот фильм культовым, и смотрел не раз...
Но тут как раз тот случай, когда искусство может быть "нечестным"... Впрочем, кто сказал, что оно должно быть честным?

ещё про "чтиво" - ведь если разобраться, Винсент - негодяй и гов*но, он убивает людей за деньги... но - это тоже сила искусства - режиссеру удаётся убедить на время просмотра, что черное - это белое... все симпатии оказываются на стороне "плохих парней"...

PS про внешнюю красоту наркотиков... это тоже обман: наркотики это "приключения мозга" и на самом деле безразлично где и с кем колоться герычем: в номере Шератона или в грязном притоне. Будет одинаково хорошо, а потом одинаково плохо)

[mirror]

Это если суметь абстрагироваться)))

Есть такой фильм, в четырёх частях - Лики смерти. В своё время посмотрел пару частей... больше не смог. Очень негативное, подавляющее ощущение после просмотра.
Когда ты смотришь ужастик... и подсознательно понимаешь, что это имитация, то данный фильм может вызвать вместо чувства страха, чувство юмора...
Но, когда ты понимаешь, что это реальные съёмки, документальные... и ты смотришь на экране реальную смерть, то ощущения совсем иные.
Я вот думаю... если бы на этом фото была показана реально отрубленная рука, с окровавленным обрубком... то ты бы это фото воспринимал бы по-другому. И относился бы к нему не так лояльно.
Алиса права, каждый видит по-своему. Ты фотографа, который положил свою руку в дерьмо, обвешал её цацками и снимает, кайфуя от всего этого.
У меня же рука не уходит за кадр к человеку... просто не показан обрубок... И вся эта "композиция" ассоциируется с реальными фильмами ужасов, таких как "Чистилище" и ему подобных...
Наверно, даже в розовых очках, я не смогу увидеть среди трупов в морге цветы... потому как у меня реальный взгляд на вещи, такие какие они есть на самом деле...

[Verendey]

а вот с удовольствием бы послушал бы Adventa.

"вот придёт барин, и всех рассудит"

согласен со всеми и на самом деле мы говорим почти об одном и том же... и позиции у нас - близкие...
Мы все навалились на Mirror - а его позиция тоже... правильная) я уверен, что он не стал бы фоткать Диану в агонии...

Есть такой фильм - Лики смерти. Очень негативное, подавляющее ощущение после просмотра.
Когда ты смотришь ужастик... и подсознательно понимаешь, что это имитация, то данный фильм может вызвать вместо чувства страха, чувство юмора...
***
Наверно, даже в розовых очках, я не смогу увидеть среди трупов в морге цветы... потому как у меня реальный взгляд на вещи, такие какие они есть на самом деле...

и тут наши позиции сходятся... я тоже вижу в этом фильме - желание заработать на... мерзости...
но и ты и я смотрели этот фильм... (и я тоже не досмотрел)... но он тоже имеет право на существование - хотя бы для того, чтобы оценить свою степень терпимости... мы с тобой не можем принять любование чужим горем - кто то - может)))
...
и согласен про ужастики: я с удовольствием их смотрел, но всегда, как мультик)))

Но есть и другая сторона: есть такой фильм Гринуэя "Zoo"... и там (формально) тоже идёт любование смертью... но, фильм не об этом и он мне -нравится (тебе смотреть не советую... и не только тебе: очень сложный для восприятия,"замороченный" фильм)...